Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[гранёный]

Вы в принципе понимаете, как формируется пенсионный фонд?Кто дает деньги пенсионерам на пенсии? Куда ушли отчисления тех, кто сейчас на пенсию выходит?

В Лондон

[SeeVa]

.... Куда ушли отчисления тех, кто сейчас на пенсию выходит?

Много куда. В том числе и на ЧМ-18. Футбол прекрасно, но зачем же антирекорды ставить России вроде 5 тыщ. баксов на одного болельщика? Отчего нельзя скромнее, продуманнее и долговечнее?
Это я про объекты-инфраструктуру уже:
"Ливень разрушил в Нижнем Новгороде построенную к ЧМ-2018 набережную."
https://sportmail.ru/football2018/news/34065262/?frommail=1

Налепили абы-кабы лишь бы побыстрее, а теперь денежки полетят на содержание.

[Наполеон IV]

Вы в принципе понимаете, как формируется пенсионный фонд?Кто дает деньги пенсионерам на пенсии? Куда ушли отчисления тех, кто сейчас на пенсию выходит?

А мне и на хрен этого понимать не нужно!!! В принципе! Я не министр финансов.
С меня деньги брали? То, что тут чего то пишут - платит предпиятие - тыр-пыр-восемь дыр - по фиг. Деньги платились. В листочке было написано - удержано в пенсионный фонд. Всё!
Где мои деньги?

[Следопыт]

В этой новости прекрасно всё!!! Польские туристы заблудились в заповеднике «Тропа Сусанина»
ТЫНЦ

[SeeVa]

В этой новости прекрасно всё!!! Польские туристы заблудились в заповеднике «Тропа Сусанина»
ТЫНЦ

Вице-канцлер Бестужев А.П.:
- Никогда Польша не будет другом России!
Елизавета Петровна:
- Ну тогда не будет Польши.

[Vlad-zelik]

А мне и на хрен этого понимать не нужно!!! В принципе! Я не министр финансов.
С меня деньги брали? То, что тут чего то пишут - платит предпиятие - тыр-пыр-восемь дыр - по фиг. Деньги платились. В листочке было написано - удержано в пенсионный фонд. Всё!
Где мои деньги?

Можно увидеть такой листочек??? Где с Вас "удержано в ПФ"...

[Наполеон IV]

Можно увидеть такой листочек??? Где с Вас "удержано в ПФ"...

Не храню. Могу поискать в шкафу, может и валяется какой.
Но смысл? В пенсионный отчисления идут? И шли.

[Следопыт]

А мне и на хрен этого понимать не нужно!!! В принципе! Я не министр финансов.
С меня деньги брали? То, что тут чего то пишут - платит предпиятие - тыр-пыр-восемь дыр - по фиг. Деньги платились. В листочке было написано - удержано в пенсионный фонд. Всё!
Где мои деньги?

Да нет, не "пофиг". Предприятие действительно самостоятельно делает отчисления за работника (в Пенсионный фонд и Фонд социального страхования). Данные суммы не учитываются в трудовом договоре работника с предприятием/работодателем. В нем Вы договариваетесь с работодателем о размере зарплаты, из которой работодатель обязуется отчислять (как налоговый агент) только подоходный налог.
Остальные отчисления, которые делает работодатель в вашу пользу в бюджет, в зарплате не учитываются и фигурируют только в фонде заработной платы, который к Вам прямого отношения не имеет.
Таким образом, взыскать с работодателя пенсионные отчисления, начисленные с размера Вашей з/п, не представляется возможным.

[Наполеон IV]

Вот какая разница? Отчислялось работнику на пенсию,так? Не предприятие же будет пенсию получать?

[Mart]

"Эта музыка будет вечной - если я заменю батарейки!" (с)

[Следопыт]

Вот какая разница? Отчислялось работнику на пенсию,так? Не предприятие же будет пенсию получать?

Если Вы недополучаете или не получаете пенсию, то это предмет спора Вас и государства в лице Пенсионного фонда. Работодатель к Вашим теркам никакого отношения не имеет.
Но тут одна закавырка. Государство-то от работодателя деньги за Вас получило, но вот обязанности Вам их все отдать до копейки у него нет.

[liperator]

Много куда. В том числе и на ЧМ-18.

деньги пенсионного фонда шли на финансирование проведения ЧМ 2018? Честно не слышал о таком. Вы эту информацию из первых рук знаете или можете дать ссылку на источник?

Где мои деньги?

Тогда совсем если быть корректным, то это ваши работодатели должны проверять, куда ушли ИХ деньги, которые они отчисляли в ПФР. И что-то мн подсказывает, что если бы не было этих отчислений, то они врядли бы вам их в карман положили?

[Юрвас III]

Если Вы недополучаете или не получаете пенсию, то это предмет спора Вас и государства в лице Пенсионного фонда. Работодатель к Вашим теркам никакого отношения не имеет.
Но тут одна закавырка. Государство-то от работодателя деньги за Вас получило, но вот обязанности Вам их все отдать до копейки у него нет.

Вот в этом и суть!
А отчисления работодателя в ПФ впору назвать налогом с предприятия на имеющегося работника.

[Следопыт]

Вот в этом и суть!
А отчисления работодателя в ПФ впору назвать налогом с предприятия на имеющегося работника.

Да, по-сути так оно и есть.

[SeeVa]

деньги пенсионного фонда шли на финансирование проведения ЧМ 2018? Честно не слышал о таком. Вы эту информацию из первых рук знаете или можете дать ссылку на источник?

Да перестаньте, умоляю.
Во-первых речи не шло о том, что на ЧМ ИМЕННО пропавшие деньги ПФ пошли, не тупите.
Во-вторых, что те, что другие - все деньги государевы. И если в одном месте густо, то очевидно, что в другом стало более пусто.

Сообщение отредактировано SeeVa: Jul 11 2018, 13:54

[Следопыт]

Да перестаньте, умоляю.
Во-первых речи не шло о том, что на ЧМ ИМЕННО деньги ПФ пошли, не тупите.
Во-вторых, что те, что другие - все деньги государевы. И если в одном месте густо, то очевидно, что в другом стало более пусто.

Писали вроде как, что ПФР собирает (в виде отчислений работодателей) примерно в два раза меньше, чем отдает (в виде пенсий). В настояшее время. От того и кризис и попытки как-то из него выйти.

[liperator]

Да перестаньте, умоляю.
Во-первых речи не шло о том, что на ЧМ ИМЕННО пропавшие деньги ПФ пошли, не тупите.
Во-вторых, что те, что другие - все деньги государевы. И если в одном месте густо, то очевидно, что в другом стало более пусто.

То есть вы банально криво выразились. Бывает. Государевы они то может, да только конкретные организации имеют конкретные бюджеты. общий федеральный бюджет так же имеет несколько статей расходов и доходов. Не надо обобщать.
И о каких пропавших деньгах ПФ вы говорите?

[SeeVa]

Писали вроде как, что ПФР собирает (в виде отчислений работодателей) примерно в два раза меньше, чем отдает (в виде пенсий). В настояшее время. От того и кризис и попытки как-то из него выйти.

Абсолютно справедливо. Также много написано про не эффективную пенсионную систему, созданную в России, про пенсионные реформы, имени Зурабоа и Ко, а также прочее-прочее.
Вообще, считаю, умение руководителя выворачиваться и выгр###### из тяжёлых и сложных ситуаций (экономических, политических) всячески заслуживающим похвал, но умным назвать не могу.
Истинная мудрость правителя в умении предвидеть, предотвращать и не допускать ситуаций "на грани", из которых после выворачиваться необходимо.

[SeeVa]

То есть вы банально криво выразились. Бывает.

Допускаю, каюсь

...Государевы они то может, да только конкретные организации имеют конкретные бюджеты. общий федеральный бюджет так же имеет несколько статей расходов и доходов.  Не надо обобщать....

Нет, надо. Наполнение отдельных кубышек и расход из них - это корень многих проблем в России. Примером Москва идёт - аккумулирует более 50% наличности, фин. оборота, налогов... Нормально это, да?

...И о каких пропавших деньгах ПФ вы говорите?

Поищите сами. Написано много. Но я не настаиваю на истинности заявлений, официоза не читал. А то, чему можно верить - просто как 2х2, деньги ПФР, ушли в частные мелкие ПФ трудами, в том числе, одного генерала-армии и ныне лондонского сидельца.

Сообщение отредактировано SeeVa: Jul 11 2018, 14:08

[Наполеон IV]

...
Тогда совсем если быть корректным, то это ваши работодатели должны проверять, куда ушли ИХ деньги, которые они отчисляли в ПФР. И что-то мн подсказывает, что если бы не было этих отчислений, то они врядли бы вам их в карман положили?

Да по барабану! Корректным не корректным...
Деньги отчислялись. Много много лет. И теперь. задирая планку пенсионного возраста манипулируют всякой байдой вроде этой -

"В тоже время, считает Фадеев, поднимать планку выхода на пенсию необходимо, он назвал этот шаг неизбежным, учитывая, что 50 миллионов работающих содержат 40 миллионов пенсионеров. "Это очень плохое соотношение, такого нет нигде и деваться тут некуда",

50 млн. содержат 40 млн....
А где деньги тех 40 млн.? Они лежали в банках, на них начислялись проценты и т.д...
Да. С них платились пенсии, не спорю, другим, кто тоже отчислял.
Но!!! Сколько человек проживает на пенсии?
10-15-20 ... хрен с ним - 25 лет - единицы. А платит то он лет по 35-40!
Где деньги мертвецов?
А наверное, как в пиратской песенке - "семнадцать человек на сундук мертвеца - ах-ха-ха..."

Вы в принципе понимаете, как формируется пенсионный фонд?Кто дает деньги пенсионерам на пенсии? Куда ушли отчисления тех, кто сейчас на пенсию выходит?

Так что вот это Ваше выше, это всё каша по тарелке размазана - как формируется? Кто даёт деньги и т.д. В
Всё дано самими пенсионерами.
Просто это очередной кидок.