Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[stiks]

Вы пишете, основной смысл учения жить ... по совести. Если я живу по совести , зачем мне тотальный контроль, тем паче чипировка? И есть ли совесть у контроллеров? И не будет ли контроль использован в корыстных целях контроллеров? (Риторический вопрос)
Доброго.

Я пишу ,что это разные вещи ,вообще не связанные друг с другом.И не стоит их притягивать и как то пытаться связать между собой.Вы религию в своих интересах пытаетесь использовать(сейчас же биороботы правят нашим гос-вом),да и не только вы(история полна примеров).Такая примерно практика в тюрьме имеет место быть.Решило общество в камере ,что вы недочеловек и сьехал он в угол.Хотя в душе он может во сто крат человечней их.
Откуда вот мне знать будет совесть у контролёров или нет.Да мне чихать на это и на их чипы.Главное и опять по кругу.Жить в мире, любви, и по совести, и то что не соответствует этому отвергать.

Сообщение отредактировано stiks: Jul 4 2018, 15:22

[Mart]

Вы, мне кажется, не поняли сути. На Земле живут два вида. Собственно люди и биороботы. Как то я подробно писал об этом. Робота нельзя воспитать. Сейчас их власть. Люди будут уничтожены, скорее всего. Остатки зомбированы при помощи электронных устройств (микрочипы)  Это звучит как бред. Но это и есть часть Их плана. Не дать вспомнить людям, что есть роботы. Робота легко вычислить. Они панически боятся физической боли, не способны на самопожертвование. Всегда оглядывается на мнение других людей (если чувствуют зависимость и возможный ущерб) И наоборот. Дорвавшись до власти или больших денег начинают вести себя абсолютно неадекватно. Примеров тьма. Все мы не идеалы. Нормальному человеку дай сколько угодно денег или ввергни в какую угодно нищету, он останется человеком. Понятно, что поведение бомжа и миллиардера будет отличатся. Но это будет поведение человека. Различия тут в биологической природе. Недаром я привел пример из Библии. В первом случае "по образу и подобию" в другом "из праха"  Странно, что почти никто не обращает на это внимание. Кстати, далее Библия описывает историю людей "из праха" Про тех кто "по образу и подобию" там ничего нет.  А биороботов надо вернуть в резервации. Но... Их власть. И они ни перед чем не остановятся.

"Ой, и заболела, милая!" "Заболела - полячитеся!" (с)

[jagd]

Я понимаю что разные сутенеры, наркоманы, извращенцы, педофилы, террористы будут в штыки воспринимать любые попытки государства заставить людей жить по совести и будут против любых законов ограничивающих "ИХ СВОБОДУ".
Но нормальному человеку только хорошо оттого, что порядка станет больше.

государство должно заставлять жить прежде всего по закону всех.
в обществе надо жить прежде всего по законам этого общества, остальное "совесть", "понятия" у всех разные. свобода действий одного заканчивается там где начинается свобода другого, отношения регулирует закон, вышел за рамки отвечай.
или лучше "понятия" и совесть которой нет

Сообщение отредактировано jagd: Jul 4 2018, 16:56

[Mart]

Москвичей порадую. Скоро у них может быть мэр Джигурда. Вот он принес подписи в избирком - на мэрство.

https://www.youtube.com/watch?v=4qyIlSbETiI Поздравляю! Вам ведь оленевод надоел, так?

[Наполеон IV]

Москвичей порадую. Скоро у них может быть мэр Джигурда....

Не будет.
Придурок не дает себя забыть, всеми возможными способами.
Вы тиражируете.

[Наполеон IV]

государство должно заставлять жить прежде всего  по закону всех.
в обществе надо жить прежде всего по законам этого общества, остальное "совесть", "понятия" у всех разные. свобода действий одного заканчивается там где начинается свобода другого, отношения регулирует закон, вышел за рамки отвечай.
или лучше "понятия" и совесть которой нет

Вот именно всех. А когда кто то к закону ближе, а кто то дальше, кто то ровнее, а кто то кривее, кому всё таки можно ... ну и так далее - порядка не будет.

[Юрвас III]

Официально, Я металлолом и иногда метеориты собираю. И все 

Бывает такое, что поступки людей ставят в тупик. Но тут выручает мнение психиатров, что абсолютно здоровый человек - это тоже форма болезни. Так что надо воспринимать их как людей, но с проблемами в голове.

Записал себе в кошелку

[liperator]

Вот именно всех. А когда кто то к закону ближе, а кто то дальше, кто то ровнее, а кто то кривее, кому всё таки можно ... ну и так далее - порядка не будет.

А как раньше добивались порядка? Ведь всю историю человечества существовало социальное расслоение, связанное с различными причинами. Да буквально 150-200 лет назад было рабство. Сейчас существуют страны где некоторые граждане изначально поражены в правах. Да что там говорить посмотрите на ту же Англию, где покрывают исламских бандитов, лишь бы не поднимать вопрос этнической преступности. И то что там вытворяли пакистанцы, давно бы закончилось тюрьмой для белых английских уголовников.
То есть само наличие такого явления не приводит однозначно к анархии.
Конечно с сегрегациями бороться надо, но не стоит тут придумывать утопии с розовыми замками на радугах, только при которых можно навести порядок.

[liperator]

  Поздравляю! Вам ведь оленевод надоел, так? 

Нет отнюдь. Он еще к нам Калужское шоссе не достроил, капитальный ремонт еще не везде сделан, еще садик обещали построить и пара домов в реновацию записали. В Сосенках больницу еще собирались сделать, метро легкое к нам провести.
Нет пока работу свою делает - пусть остается.

[jagd]

А как раньше добивались порядка? Ведь всю историю человечества существовало социальное расслоение, связанное с различными причинами. Да буквально 150-200 лет назад было рабство. Сейчас существуют страны где некоторые граждане изначально поражены в правах. Да что там говорить посмотрите на ту же Англию, где покрывают исламских бандитов, лишь бы не поднимать вопрос этнической преступности. И то что там вытворяли пакистанцы, давно бы закончилось тюрьмой для белых английских уголовников.
То есть само наличие такого явления не приводит однозначно к анархии.
Конечно с сегрегациями бороться надо, но не стоит тут придумывать утопии с розовыми замками на радугах, только при которых можно навести порядок.

не надо мешать все в кучу.
рабство было за границей негров продавали у нас своих же людей - и что?
беда в том что там в большинстве все равны перед законом - и "депутат" и рабочий.
или будем историческим социальным разделением прикрывать свое нежелание меняться?

[super.veter]

не надо мешать все в кучу.
рабство было за границей негров продавали у нас своих же людей - и что?
беда в том что там в большинстве все равны перед законом - и "депутат" и рабочий.
или будем историческим социальным разделением прикрывать свое нежелание меняться?

Антон, а ты в курсе что крепостное право (заграницей) Германия, Польша, Австро-Венгрия процветало вплоть до 19 века.
А еще, ты в курсе вот этого: Только в 1935-36 годах в Европе были ликвидированы последние клетки с неграми в зоопарках в Базеле и Турине. ...
И что ты пытаешься сравнивать? крепостное право и рабство? Во первых, это разные формы "закрепощения". Во вторых, крепостное право процветало в Европе повсеместно для "своих" и рабство- для всех остальных. Россия же, избежала такой формы эксплуатации как рабство.
Вот это почитай например, о европейских ценностях: Голод в Ирландии (1845—1849)

Сказка о том, что там все равны перед законом, для школьников из соцсетей.
Ага. И депутат и рабочий.
В одной общей германии, ГДР-ц получает в разы меньше ФРГ-шника, просто потому что он "не совсем немец".
Продолжай верить в то, что там медовые реки с кисельными берегами. А лучше, на годик сгоняй в германию "на поработать". Ну чтоб, в полной мере на своей шкурке ощутить их волшебное равенство.


Сообщение отредактировано super.veter: Jul 4 2018, 20:15

[Серега.К]

Ростовщики героев не прощают.Даже с мёртвых деньги выдерут.

https://life.ru/t/расследования/1131546/ros...v_sirii_soldata
вручили матери погибшего в Сирии солдата орден Мужества, а потом в счёт долга забрали полмиллиона из компенсации за смерть сына.
Почти год пенсионерка Елена Николаевна обивала пороги судов в Братске. Её сын, контрактник Владимир Тарасюк, погиб в Сирии, оставив после себя небольшой долг по кредиту. Приставы принялись требовать его с матери. И как только Елене Николаевне перечислили компенсацию за смерть сына, они тут же забрали деньги. Причём сделали это незаконно — никто не имеет права отбирать за долги матпомощь семьям погибших. Владимир брал кредит в 350 тысяч у местного Фонда поддержки предпринимателей, но у его матери списали 559 тысяч. Соучредитель Фонда — мэрия Братска, однако чиновники не помогли семье Тарасюка реструктуризировать кредит. Символично, что после гибели парня именно мэрия вручила матери посмертный орден Мужества. Только после того как история приобрела общественный резонанс, чиновники пообещали вернуть все деньги.

Засада в Идлибе



Скриншот видео: youtube / Пресс-служба Администрации Братска
Скриншот видео: youtube / Пресс-служба Администрации Братска

38-летний старшина контрактной службы Владимир Тарасюк погиб при отражении наступления боевиков группировки "Джебхат ан-нусра" (запрещена в России) в сирийской провинции Идлиб 16 сентября 2017 года.

— Они возвращались на базу, попали в засаду к боевикам, и их расстреляли. Он ещё прожил 40 минут. Получил осколочное ранение в голову слева и просто истёк кровью, — рассказывала местным журналистам сестра Владимира Ольга. — Потому что боевики не давали садиться вертолёту, чтобы забрать своих.

По словам друзей, Владимир подписал контракт с Минобороны по зову сердца — воспринимал сирийский конфликт как угрозу безопасности России.

Коллаж © L!FE. Фото: © РИА Новости / Михаил Воскресенский © Скриншот сюжета Братской студии телевидения
Коллаж © L!FE. Фото: © РИА Новости / Михаил Воскресенский © Скриншот сюжета Братской студии телевидения

— Собирал ребят в Сирию, после чего, говорил, сам туда полетит. И всё, связь оборвалась на этом. Володя в подробности не вдавался, сказал, что поехал служить, по какой причине — он не сообщил. Поехал защищать Родину, — говорил журналистам Анатолий Танко, его друг детства.

Возможно, у Владимира была и другая причина, чтобы полететь служить в горячую точку, — финансовая.

Злополучный кредит


На гражданке Владимир зарабатывал строительством. В 2011-м он основал небольшую фирму "Благострой". Вначале она организовывала похороны, потом сменила вид деятельности.

— Эту фирму мы открывали вместе с сыном, я оформляла учредительные документы. На ту пору он занимался облагораживанием погребений, — рассказала Лайфу Елена Николаевна. — А потом, поскольку ритуальных служб очень много в городе, переквалифицировались на малоэтажное строительство. Занимались небольшими постройками, ремонтами.

Обороты компании небольшие — в среднем около миллиона в год. Согласно данным базы СПАРК, сейчас на фирме висит два непогашенных долга на сумму два миллиона.

Несколько раз "Благострой" брал кредиты в Фонде поддержки малого предпринимательства города Братска. Его учредители — мэрия Братска и местный Союз промышленников и предпринимателей. По сути, это государственная микрофинансовая организация. В фонде Лайфу рассказали, как у Владимира появился кредит.

Фото: © РИА Новости / Евгений Епанчинцев
Фото: © РИА Новости / Евгений Епанчинцев

— Мы являемся микрокредитной организацией, выдаём кредиты малому бизнесу и не работаем с физическими лицами. Мы предлагаем кредиты в 300 и 500 тысяч рублей при средней ставке в 10–11%. Нам представляют пакет документов, мы проверяем бизнес, после чего принимается решение. Деньги выдаём только под залог или поручительство, в безналичной форме, перечисляя на расчётный счёт компании-заёмщика, — рассказала Лайфу главбух фонда Наталья Загородняя.

В фонде хорошо знали Владимира Тарасюка. Он несколько раз брал у них кредиты на развитие своего строительного бизнеса.

— Два-три раза брал и возвращал, но вот последний кредит на 350 тысяч рублей, который он взял в 2014 году на один год, он так и не вернул, — рассказывает представитель фонда. — Невыплаты начались примерно через год.

По словам Натальи Загородней, поручителем по кредитам Владимира всегда выступала его мать — Елена Тарасюк, которая ставила свою подпись в договорах поручительства. Когда Владимир не вернул долг, фонд начал процедуру взыскания.

— Мы обратились в суд, потому что наше обязательство — работать с неплательщиками, — добавила Наталья Загородняя. — Мы не нарушили ничего касаемо этого займа.

Скриншот видео: youtube / Пресс-служба Администрации Братска
Скриншот видео: youtube / Пресс-служба Администрации Братска

Суд встал на сторону фонда и выдал исполнительный лист на взыскание долга. Однако получить деньги до гибели Владимира судебные приставы не смогли.

— В 2017 году Владимир пропал, он нас даже не предупредил о том, что заключил контракт с Минобороны и уехал в Сирию. Когда мы узнали, что он погиб, то списали с долга все проценты. Да и мать Владимира, кстати, сама предлагала списать основной долг из бюджетных выплат за его смерть, — утверждают в фонде.

Отнять и удержать


Фото: © РИА Новости / Павел Герасимов
Фото: © РИА Новости / Павел Герасимов

После гибели сына Елена Николаевна получила компенсацию от Минобороны. Но деньги задержались на её счёте ненадолго. Как только приставы увидели по банковским каналам поступление столь крупной суммы, они списали эти 559 тысяч с матери за долг сына.

— Я была поручителем по его кредитам, — объясняет пенсионерка. — Ну куда же я денусь, неужели я ребёнка собственного не поддержу? Я думаю, любая мать на это пойдёт. Но бизнес — это риск, и [последний кредит] он не смог вовремя выплачивать. А проценты по [последнему кредиту] были не меньше 24-х.

Однако матпомощь от Минобороны приставам трогать было нельзя. Согласно статье 101 закона "Об исполнительном производстве", ФССП не имеет права отбирать деньги, выплаченные семьям тех, кто погиб при исполнении. А братские приставы, по словам родственников, эту норму проигнорировали.

Неизвестно, каким принципом руководствовался пристав Иван Федяев, которому расписали исполнительный лист по долгам Тарасюка. Он, утверждает семья Тарасюк, прекрасно знал, что эти деньги — компенсация. И всё равно удержал эту сумму.

— Я два раза подходила к приставу Федяеву и заранее предупреждала, что будут поступать выплаты [на которые нельзя обратить взыскание]. Когда я напомнила ему об этом на суде, он посмотрел на меня и сказал: "Девушка, вы что, я вас первый раз вижу", — сообщила Лайфу сестра Ольга.

После незаконного взыскания родственники подали в суд на службу приставов по Братску. О том, что приставы были в курсе происхождения денег, свидетельствуют и документы суда.

Фото: © РИА Новости / Максим Богодвид
Фото: © РИА Новости / Максим Богодвид

— Военный комиссариат Братска подготовил и направил документы по факту гибели военнослужащего в страховую компанию для принятия решения о выплате страховых сумм, а также единовременного пособия родителям и дочери старшины контрактной службы, погибшего при исполнении обязанностей военной службы, — написано в материалах Иркутского горсуда.

Суд, однако, встал на сторону приставов. По мнению суда, пристав Федяев "не знал и не мог знать источник поступления средств", а значит, ни в чём не виноват. Кроме того, суд зацепился за то, что пенсионерка не смогла представить полных доказательств своей позиции — она не показала бумаги о том, что уведомляла пристава о происхождении денег. Поэтому в итоге сумму компенсации перечислили со счёта пенсионерки на счёт ФССП — с тем чтобы дальше эти деньги ушли кредиторам.

Интересно, что сам фонд, узнав о ситуации, вернул приставам полученные от пенсионерки деньги. Но, по словам родственников, пристав и после этого удерживал всю сумму на счёте, даже когда Фонд поддержки предпринимателей простил семье все долги.

— Директор Фонда поддержки предпринимателей Александр Фёдоров единственный пошёл нам навстречу. В феврале 2018-го он добровольно вернул все деньги обратно на счёт судебным приставам. Ещё до того, как мы стали привлекать к проблеме внимание, — рассказала мать погибшего. — Так что основные препоны были связаны с бюрократией приставов. Пристав-исполнитель нам объяснил, что они у него на депозитном счёте и ничего он с ними делать не собирается.

Лайф направил запрос в Иркутскую ФССП с просьбой прокомментировать поведение пристава, однако не получил оперативного ответа.

Одной рукой награждают…


Фото: © РИА Новости / Егор Алеев
Фото: © РИА Новости / Егор Алеев

— [Местные] чиновники ничего не делали. Не выходили на нас, не пытались решить проблему, — продолжает Елена Николаевна.

— [Приставы] начали шевелиться, только когда мы привлекли общественность. Потому что у мамы уже начали снимать половину её пенсии и она стала писать во все инстанции, — объясняет сестра Ольга.

Иронично, что в декабре у пенсионерки отняли законно полученные средства в интересах администрации, а в апреле глава этой же администрации приехал к ней с почётным визитом. 3 апреля 2018 года мэр Братска вручил родителям Владимира Тарасюка орден Мужества, которым старшина был награждён посмертно.

Сейчас, после испорченных нервов, неприятностей и десятков писем в инстанции, ситуация сдвинулась с мёртвой точки.

— Я писала и в Администрацию Президента РФ, и в Минобороны, напрямую Шойгу, — рассказывает Елена Николаевна. — Возможно, какое-то письмо сработало.

После того как история разлетелась по СМИ и соцсетям, в гостях у семьи Тарасюк побывали мэр Братска Сергей Серебренников и лидер "Единой России" в Иркутской области Сергей Сокол. Они обсудили эту историю и пообещали разобраться.

Скриншот видео: youtube / Пресс-служба Администрации Братска
Скриншот видео: youtube / Пресс-служба Администрации Братска

У мэрии своя правда: там говорят, что приставы просто делали свою работу.

— Суд принял решение [о взыскании], и это решение висело у приставов. Когда на счета матери как поручителя [по кредиту] поступили средства, их автоматически списали в счёт долга, — рассказала Лайфу глава пресс-службы мэрии Светлана Мавлюкеева. — Приставы не знали на тот момент, что человек погиб, и просто выполняли свою работу.

Разбираться в ситуации, утверждает Мавлюкеева, начали сразу, ещё в декабре 2017-го. И здесь в словах Мавлюкеевой проявляется серьёзное противоречие с позицией семьи Тарасюк.

По словам главы пресс-службы мэрии Братска Светланы Мавлюкеевой, все деньги по состоянию на 3 июля 2018 года возвращены.

— В декабре 2017 года все деньги вернули матери [погибшего], — утверждает Мавлюкеева в разговоре с Лайфом.

Сама Тарасюк, наоборот, говорит, что на её счёт никаких денег не поступало.






Сообщение отредактировано Серега.К: Jul 4 2018, 20:29

[jagd]

Антон, а ты в курсе что крепостное право (заграницей) Германия, Польша,  Австро-Венгрия процветало вплоть до 19 века.
А еще, ты в курсе вот этого: Только в 1935-36 годах в Европе были ликвидированы последние клетки с неграми в зоопарках в Базеле и Турине. ...
И что ты пытаешься сравнивать? крепостное право и рабство? Во первых, это разные формы "закрепощения". Во вторых, крепостное право процветало в Европе повсеместно для "своих" и рабство- для всех остальных. Россия же, избежала такой формы эксплуатации как рабство.
Вот это почитай например, о европейских ценностях: Голод в Ирландии (1845—1849)

Сказка о том, что там все равны перед законом, для школьников из соцсетей.
Ага. И депутат и рабочий.
В одной общей германии, ГДР-ц получает в разы меньше ФРГ-шника, просто потому что он "не совсем немец".
Продолжай верить в то, что там медовые реки с кисельными берегами. А лучше, на годик сгоняй в германию "на поработать". Ну чтоб, в полной мере на своей шкурке ощутить их волшебное равенство.

суть одна - люди невольные, как не назови.
просвети, европейцев с землей так же продавали до второй половины 19 века?
зачем рабы России, если есть такие же безвольные крепостные?

там не медовые реки и кисельные берега, там равенство пред законом.
только и всего. подай в суд (по делу) на любого и твой иск рассмотрят, а у нас местные царьки зачастую заодно спевшиеся. тоже с другими органами и не отрицай это. реформы будут, все равно - время заставит.


Сгоняй поработать - не тот вариант надо быть гражданином что бы получить что-то, причем гражданином в нескольких поколениях.

З.Ы. а еще там геи, лезбиянки и мигранты, бездуховность - повторять три раза перед сном, пять раз по пробуждению, три раза перед каждым приемом пищи



Сообщение отредактировано jagd: Jul 4 2018, 20:41

[Mart]

Официально, Я металлолом и иногда метеориты собираю. И все 

Бывает такое, что поступки людей ставят в тупик. Но тут выручает мнение психиатров, что абсолютно здоровый человек - это тоже форма болезни. Так что надо воспринимать их как людей, но с проблемами в голове.

Значит, я болен. И вообще - мне до пенсии три года! И эти гады отнимают пенсию у такого старца, как я!

https://www.youtube.com/watch?v=owtEeF_S8nM

[super.veter]

суть одна - люди невольные, как не назови.
просвети, европейцев с землей так же продавали до второй половины 19 века?
зачем рабы России, если есть такие же безвольные крепостные?

там не медовые реки и кисельные берега, там равенство пред законом.
только и всего. подай в суд (по делу) на любого и твой иск рассмотрят, а у нас местные царьки зачастую заодно спевшиеся. тоже с другими органами и не отрицай это.
Сгоняй поработать - не тот вариант надо быть гражданином что бы получить что-то, причем гражданином в нескольких поколениях.

З.Ы. а еще там геи, лезбиянки и мигранты, бездуховность - повторять три раза перед сном, пять раз по пробуждению, три раза перед каждым приемом пищи    

Если для тебя суть одна, то зачем акцентировать внимание: там негров продавали, а у нас своих.
А ты смотрел процент крепостных по губерниям в Российской империи, или ты, не зная, думаешь что крепостничество цвело и пахло в каждом селе? Так посмотри статистику, в сети 100% есть. Я искать не хочу, мороженку ем, одной рукой печатаю.

Святая наивность...
А ГДР-вцы не немцы в нескольких поколениях .

Кстати да... Все го..но, что есть у нас, как раз приползло оттуда, через то окно, которое прорубил Петр. От, крепостничества, париков со вшами и до геев, революционеров, и марксизма-ленинизма.
Поинтересуйся кто придумал первый конц-лагерь например.

Равенство у них... кино и немцы.

[jagd]

Значит, я болен.    И вообще - мне до пенсии три года! И эти гады отнимают пенсию у такого старца, как я! 

https://www.youtube.com/watch?v=owtEeF_S8nM

а еще гады НДС повысили что бы 3 года веселей прошли
п.с. если из правительства увидят такого старца - пенсию и вовсе отменят

[jagd]

Кстати да... Все го..но, что есть у нас, как раз приползло оттуда, через то окно, которое прорубил Петр. От, крепостничества, париков со вшами и до геев, революционеров,  и марксизма-ленинизма.
Поинтересуйся кто придумал первый конц-лагерь например.

само приползло?
или может самим хотелось говнеца-то?
поняли за столетия что это говно, только вот зачем его пробовать что бы сказать фу?

[super.veter]

Значит, я болен.    И вообще - мне до пенсии три года! И эти гады отнимают пенсию у такого старца, как я! 

https://www.youtube.com/watch?v=owtEeF_S8nM

Вот правительство насмотрелось на таких пенсионеров в Ютюбе и накинуло возраст.

З:Ы Молодец дед. Круто!

[super.veter]

само приползло?
или может самим хотелось говнеца-то?
поняли за столетия что это говно, только вот зачем его пробовать что бы сказать фу?

Не не само. Притащили те, кто считал что там, заграницей все круто, красиво, ценно и справедливо.
Кто то конечно хотел говнеца. Оно ведь красиво упаковано. Воняло, но со временем привыкли это говнецо употреблять, чтобы быть не хуже "цивилизованных" европейцев.
Вот и я о том же: зачем пробовать это "г", чтобы потом по любому сказать "фу".
Но некоторые упорно продолжают верить в красивую упаковку.

[jagd]

Но некоторые упорно продолжают верить в красивую упаковку.

говно в красивой упаковке - не говно в невзрачной, но не заметно.
есть многое другое чему могли бы поучится.