Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[мейн-кун]

Меня удивляет одно.Здесь люди перебирают работу выставляют какие-то требования к ней и зарплате .вплоть до того .что даже не имея её .они не идут  на ту которая есть .чтобы не понизить свой уровень так сказать.чтобы не получить запись в трудовой.Но стоит этим же людям попасть в европу или америку .они уже согласны на любую работу.они цепляются за любой шанс.особенно получить постоянную работу.вот это для меня загадка.превращения человека с завышенными требования .в человека выживающего и старающегося свое благополучие заработать своими руками или мозгом.и пока  наши верха не поймут и не обьяснят нам почему так происходит .всё будет идти как идет.

Речь идёт о работе профессионала, высокой квалификации? Ой, вряд-ли... Так за какую работу им браться, кроме перечисленной, "любой", где-бы то ни было?
А что должны объяснить "верха"? Кому и зачем? Там, в "верхах", такие-же "профи своего дела", как и в автосервисах, больницах, производствах, и т.д. Почему они должны быть другими, хорошими и заботливыми? Нет. Они такие-же ленивые "колхозники" в подавляющем большинстве. Решившие, что они уже "всё знают и умеют" - криворукие "колхозники", в погоне за халявой, которые возможность этой халявы - получили. Что раздуло их амбиции, побольше, чем у криворукого "колхозника", грустящего в автосервисе, например.
И в этом их единственное отличие, от большинства.
А быть профи своего дела, нести ответственность за свою работу, свои посулы - это можно, только ежели буржуины много денег платють. Верно-же? А ежели не платють - то буду плохо работать. И не понять "одарённым", что ты либо растёшь в своём деле, несёшь ответственность, можешь что-то, на уровне - либо ты ленивый, неумелый, вечно причитающий мудила, решивший, что его корявый "колхоз" стОит бОльшего. И рассчитывать такой мудила, может только на счастливое стечение обстоятельств, которое, далеко-предалеко не с каждым мудилой произойдёт. Вот и злится мудила, ищет виноватых в своих бедах, среди таких-же, "профессионалов". И обязательно находит. Ведь тот, кто ищет - всегда найдёт...
Вот, как только изживёт большинство людей, частичку такого мудилы в себе - так сразу и дела пойдут, в "верхах", в "низах", и где угодно.

[waldburger]

Да что ж такое творится у вас? Смотрел сводки, даже в Крыму холодней нашего
У нас, солнце..солнце...солнце.... Днём не то что тепло, а жарковато даже...... И всё благоухает







Из окна, только что



Сообщение отредактировано waldburger: Apr 22 2018, 12:39

[Neolit]

В последнее время что-то много ненужной избыточной мусорной информации запускается.
Ощущение, что это делается специальное, чтобы не дать людям возможность аналитики, отвлечь, запутать, чтобы голова не работала и мозг сбоил.
СМИ, власти (отечественные и иноземные) дают информацию, потом её опровергают, потом новые подробности и так по кругу. Не один год видать будут мусолить про боинг, и кто отравил собаку баскервилей…
Возможно, делается какая-то информационная завеса, чтобы какие-то реальные действия остались незамеченными. А может, нас потихоньку дозировано к войне подготавливают, чтобы события без паники спокойно воспринималась. И уже почти обычно воспринимается информация СМИ похожая как на сообщения - «наши ВВС с утра удачно отбомбились, партизаны успешно атаковали неприятеля…» И новости состоят, часто из заголовков, такая вот новость-заголовок, открываешь, а там ничего нет…

[Neolit]

Фотография сделана в 1931 году в Чикаго в самый разгар Великой депрессии. На снимке толпа безработных стоит в очереди за бесплатным обедом от самого главаря местной мафии Аль Капоне. Гангстер открыл эту столовую в 1930 году. И с самого первого дня у дверей заведения толпились люди. Обеды выдавали три раза в день, сам Альфонсо лично выходил к людям, жал им руки, хлопал по плечу и призывал держаться. Безработные, в свою очередь, говорили репортёрам о том, что Капоне даёт им больше, чем правительство.
Наших олигархов стоит так же заставить отмывать свои денежки.

а стоят то одни мужики, бабы все на работе или на диете

Сообщение отредактировано Neolit: Apr 22 2018, 13:14

[Руся]

Речь идёт о работе профессионала, высокой квалификации? Ой, вряд-ли...   Так за какую работу им браться, кроме перечисленной, "любой", где-бы то ни было? 
А что должны объяснить "верха"? Кому и зачем? Там, в "верхах", такие-же "профи своего дела", как и в автосервисах, больницах, производствах, и т.д. Почему они должны быть другими, хорошими и заботливыми? Нет. Они такие-же ленивые "колхозники" в подавляющем большинстве. Решившие, что они уже "всё знают и умеют" - криворукие "колхозники", в погоне за халявой, которые возможность этой халявы - получили. Что раздуло их амбиции, побольше, чем у криворукого "колхозника", грустящего в автосервисе, например.
И в этом их единственное отличие, от большинства.
А быть профи своего дела, нести ответственность за свою работу, свои посулы - это можно, только ежели буржуины много денег платють. Верно-же? А ежели не платють - то буду плохо работать.  И не понять "одарённым", что ты либо растёшь в своём деле, несёшь ответственность, можешь что-то, на уровне - либо ты ленивый, неумелый, вечно причитающий мудила, решивший, что его корявый "колхоз" стОит бОльшего. И рассчитывать такой мудила, может только на счастливое стечение обстоятельств, которое, далеко-предалеко не с каждым мудилой произойдёт. Вот и злится мудила, ищет виноватых в своих бедах, среди таких-же, "профессионалов". И обязательно находит. Ведь тот, кто ищет - всегда найдёт...
Вот, как только изживёт большинство людей, частичку такого мудилы в себе - так сразу и дела пойдут, в "верхах", в "низах", и где угодно.

Вот и Вы повторили простую мысль - в России есть только одна значительная, корневая проблема. Это духовная деградация. Как бы это всем объяснить? Ведь осознание и понимание проблемы есть первый и необходимый шаг к решению этой проблемы.
Да, беда именно в людях, в нашем обществе, в каждом из нас. Ищем виноватых, указываем другим на их проблемы, боремся с системой... а сами??? Кто сам есть каждый из нас?

[kukui]

мейн-кун, факт в том, что в любом обществе количество без инициативных, не желающих учится людей всегда практически одинаково. И в социалистическом, и капиталистическом и первобытно общинном. Кто то должен крутить гайки на конвейере, из-зо дня в день. Выполняя одну и ту же операцию на протяжении 30ти лет. Кто то всю жизнь формует плиты на заводе ЖБК. И эта работа нужна обществу.
И в этом есть Великий замысел. Ну давай завтра все станут резко креативными, инициативными творцами. Только кто будет это все воплощать в железо и камень? Иногда что б начать великую стройку, кто то должен убрать лопатой кучу дерьма. Ну и кто это будет?
Вы размышляете с позиции здорового, сытого, умного индивидуума. Но не теребите Бога за бороду, он в своих планах очень затейлив.
Смысл основной проблемы нашего общества, в более справедливом распределении благ. Коль мы одно общество и один народ. Или еще вариант, списать всех никчемных, было уже в 30х в Германии, в 80х в Кампучии. Но, не получилось.
Пока мы все не усвоим, что последний БОМЖ у магазина и дядя из списка Форбс один народ, и изначально они одинаковы, так и будет.
А по заработкам. Вспоминаю разговор 20 летней давности. Соседи по дачному поселку собрались и судачат. Один -дядя Паша, уже почти пенсионер, сетует. На заводе получку дали - на три бутылки водки и сумку бартерных огурцов. А что делать. Другой сосед есу говорит - Паша, за это работать -себя не уважать. (Паша работал бульдозеристом на заводе бетонном).

[мейн-кун]

мейн-кун, факт в том, что в любом обществе количество без инициативных, не желающих учится людей всегда практически одинаково. И в социалистическом, и капиталистическом и первобытно общинном. Кто то должен крутить гайки на конвейере, из-зо дня в день. Выполняя одну и ту же операцию на протяжении 30ти лет. Кто то всю жизнь формует плиты на заводе ЖБК. И эта работа нужна обществу.
И в этом есть Великий замысел. Ну давай завтра все станут резко креативными, инициативными творцами. Только кто будет это все воплощать в железо и камень? Иногда что б начать великую стройку, кто то должен убрать лопатой кучу дерьма. Ну и кто это будет?
Вы размышляете с позиции здорового, сытого, умного индивидуума. Но не теребите Бога за бороду, он в своих планах очень затейлив.
Смысл основной проблемы нашего общества, в более справедливом распределении благ. Коль мы одно общество и один народ. Или еще вариант, списать всех никчемных, было уже в 30х в Германии, в 80х в Кампучии. Но, не получилось.
Пока мы все не усвоим, что последний БОМЖ у магазина и дядя из списка Форбс один народ, и изначально они одинаковы, так и будет.
А по заработкам. Вспоминаю разговор 20 летней давности. Соседи по дачному поселку собрались и судачат. Один -дядя Паша, уже почти пенсионер, сетует. На заводе получку дали - на три бутылки водки и сумку бартерных огурцов. А что делать. Другой сосед есу говорит - Паша, за это работать -себя не уважать. (Паша работал бульдозеристом на заводе бетонном).

Я понял, хорошо...
Один момент хотелось-бы уточнить: как должен отнестись, например чиновник... к обратившемуся к нему, подсобному работнику? Учитывая тот факт, что подсобный рабочий, выполняет свою работу не очень хорошо, ищет возможность для отлынивания. Постоянно жалуется на условия, на зарплату. Он не то, что не ищет возможности для развития - он даже тупую работу не способен выполнить, без замечаний. Но в каптёрке, на перекуре, он очень умный и всё знает.
Вот в свете вышеуказанных фактов, можете мне объяснить то, почему этот подсобный рабочий, обращаясь к чиновнику, рассчитывает на его хорошую работу? Почему, тот-же подсобный рабочий не хочет слушать умные рассуждения чиновника, о чём угодно, кроме вопроса обратившегося? Почему он не хочет слушать возмущения чиновника о том, как его не ценит руководство и что свою копеечную зарплату, тот отрабатывает с лихвой и вообще, заслуживает гораздо большего?
Вот почему рабочий, просто хочет того, что-бы человек выполнил свою работу, и не готов тратить свои нервы на дешёвый п...дежь? И чем он так возмущён если происходит второе?
Когда требуется ответственное выполнение работы - абсолютно всё-равно то, конвейерная это работа, или индивидуальный, сложный заказ. Всё-равно, доктор это или сантехник. Колотит человек ящики или собирает ракеты. Ты либо делаешь хотя-бы так, как требуется - либо приходя к доктору, не обессудь, если встретишь такого-же недовольного зарплатой или ещё чем - криворукого п...дабола. Он от души поговорит за жизнь, о ворюгах и виноватых... но уйдёшь ты от него, не вылечившись.
Это не Путин стоит и подзуживает доктора, это не приказ свыше. Это отношение конкретного человека, к своей профессии. И так во многом, а иначе не бегали-бы мы в производственном городе, в поисках нормального токаря, фигурально выражаясь. И всё, и никаких пИчальных оправданий.
Ну а то, что народ это и бомжи и олигархи - особого отношения к сути разговора не имеет.

ЗЫ: Я работал и низкоквалифицированным рабочим, и специалистом, и на руководящих должностях приходилось, и организатором некоторой деятельности "с нуля". Я далеко не теоретик в данном вопросе, уважаемый kukui.

[Юрвас III]

.........
Смысл основной проблемы нашего общества, в более справедливом распределении благ....

Уважаемый Кукуй уловил самую суть - потребность общества в справедливости. Правда это понятие несколько шире, чем справедливое распределение благ. Я бы на первом месте поставил равенство всех, без исключения, перед законом.
А в распределении благ (в т.ч. зарплаты, доходов), чтобы соблюдалась справедливость, нужна прозрачность. Население любой страны неоднородно, везде есть и будут бедные и богатые, но при прозрачном распределении благ понятно, что все получают по заслугам.
Идеализирую, конечно.

ПыСы: Как Вы думаете, почему власть даже не обсуждает тему ратификации 20-й статьи Конвенции ООН по борьбе с коррупцией?

[мейн-кун]

Справедливость в том, что если сидишь и ждёшь какого-то "распределения благ" - то получишь ровно то, что кто-то другой, решит тебе дать. Или не решит, как у него настроение будет... Такова участь всех "ждунов".
Справедливость в том, что если ищешь себе оправдания, вместо того, что-бы качественно делать на своём уровне - то не грусти, когда вместо ожидаемого чего-то от других, ты тоже получишь пустые слова, или корявые, неохотные действия. Они, эти люди - такие-же как ты. У них очень много недовольства и гневных заявлений. Им тоже мало платят и у них тоже путенвсёукрал. А вот если-бы не это, то они-бы тогда ого-го, как тебе всё сделали. Очень качественно и с душой, как родному. Но не сегодня, да и вообще - никогда, потому-что не умеют они. По справедливости, короче.

[Юрвас III]

Справедливость в том, что если сидишь и ждёшь какого-то "распределения благ" - то получишь ровно то, что кто-то другой, решит тебе дать. Или не решит, как у него настроение будет... Такова участь всех "ждунов".
Справедливость в том, что если ищешь себе оправдания, вместо того, что-бы качественно делать на своём уровне - то не грусти, когда вместо ожидаемого чего-то от других, ты тоже получишь пустые слова, или корявые, неохотные действия. Они, эти люди - такие-же как ты. У них очень много недовольства и гневных заявлений. Им тоже мало платят и у них тоже путенвсёукрал. А вот если-бы не это, то они-бы тогда ого-го, как тебе всё сделали. Очень качественно и с душой, как родному. Но не сегодня, да и вообще - никогда, потому-что не умеют они. По справедливости, короче.

Вообще-то я о справедливости, а не о Вашем её понимании и отношении к ней.

[мейн-кун]

Вообще-то я о справедливости, а не о Вашем её понимании и отношении к ней. 

А, я понял. Ваши-то представления и понимания, они понятное дело, гораздо справедливее моих.
Только они непонятные какие-то, размазанные у Вас. Ну оно и верно, так удобнее, когда чего-то кажется очень верным, но объяснить почему - не получается. Что-то выдумывать приходится, подгонять, недоговаривать, типа многозначительно...
А я свои обосновываю в процессе аргументации, так сказать. Понятно и на живых примерах. Свои неверные понимания, в общем. Энтой... как её там? Справедливости.

[ефим]

В свое время была введена налоговая полиция .но потом быстро её расформировали .поэтому и не принимают эту конвенцию о коррупции .и начинать надо с идеологии .скажу ужасное с самоиндефикации нации.

[seres]

Кемеровская +10, дождь...

[Кисса]

Ну, Вы писали (утрирую) что ВВП  9 мая залезет на мавзолей с красным флагом и будет все хорошо.
Я о другом. В инете прошла инфа, что после санкций и последующего обрушения акций ведущих российских компаний они были скуплеены через подставные фирмы государством. Ваше мнение.?

Никто со стороны доподлинно не знает что там происходит.Но судя по тому как выл Кудрин насчет того, что 74 процента ВВП делается компаниями с государственным участием и что надо что то с этим делать,-то думаю такая работа ведется.

[Mart]

Фотография сделана в 1931 году в Чикаго в самый разгар Великой депрессии. На снимке толпа безработных стоит в очереди за бесплатным обедом от самого главаря местной мафии Аль Капоне. Гангстер открыл эту столовую в 1930 году. И с самого первого дня у дверей заведения толпились люди. Обеды выдавали три раза в день, сам Альфонсо лично выходил к людям, жал им руки, хлопал по плечу и призывал держаться. Безработные, в свою очередь, говорили репортёрам о том, что Капоне даёт им больше, чем правительство.

Наших олигархов стоит так же заставить отмывать свои денежки.

Не смешите. Было уже. https://www.youtube.com/watch?v=SM04jFhr7wc

[Кисса]

Фотография сделана в 1931 году в Чикаго в самый разгар Великой депрессии. На снимке толпа безработных стоит в очереди за бесплатным обедом от самого главаря местной мафии Аль Капоне. Гангстер открыл эту столовую в 1930 году. И с самого первого дня у дверей заведения толпились люди. Обеды выдавали три раза в день, сам Альфонсо лично выходил к людям, жал им руки, хлопал по плечу и призывал держаться. Безработные, в свою очередь, говорили репортёрам о том, что Капоне даёт им больше, чем правительство.

,,Наших ,,олигархов стоит так же заставить отмывать свои денежки.

Это вывод от этого текста, притом несложного, что Капоне или заставили или он деньги на обедах отмывал,.. чем вы тексты рассматриваете, я даже не знаю.
Наши олигархи не Капоне,тот сам добился,а этих там назначили чтобы быть тут.Поэтому Капоне не надо заставлять,а этих не заставишь.Они лучше там,где назначили ,футбольный клуб купят.

Сообщение отредактировано Кисса: Apr 22 2018, 16:57

[Кисса]

Не смешите. Было уже. https://www.youtube.com/watch?v=SM04jFhr7wc

Даже если это лажа,а я эти ссылки не смотрю,мне хватает этих подлунных текстов,..пусть даже Капоне,пусть даже обеды пусть 31 год,кер на все это,я верю в этот видеоряд,но такие выводы....А ту теще и довидеоряда проблемы..

[ВИК-ТОР]

Никто со стороны доподлинно не знает что там происходит.Но судя по тому как выл Кудрин насчет того, что 74 процента ВВП делается компаниями с государственным участием и что надо что то с этим делать,-то думаю такая работа ведется.

Вот и я о том. Движуха какая-то в мировом масштабе идет, а пока не понятно кто с кем кого и зачем, а главное чем. То санкции вводят против "российских" компаний в результате (возможно) компании действительно становятся российскими... В Америке опять же начинает работать реальный сектор экономики... Все это на фоне анти российской истерии и торговых войн. Опять же СМИ долбят одни и те же новости... О войне п##дят каждый день... Блин, у меня уже геморрой мозгов скоро будет

[victorv]

Я понял, хорошо...
Один момент хотелось-бы уточнить: как должен отнестись, например чиновник... к обратившемуся к нему, подсобному работнику?  Учитывая тот факт, что подсобный рабочий, выполняет свою работу не очень хорошо, ищет возможность для отлынивания. Постоянно жалуется на условия, на зарплату. Он не то, что не ищет возможности для развития - он даже тупую работу не способен выполнить, без замечаний. Но в каптёрке, на перекуре, он очень умный и всё знает.
Вот в свете вышеуказанных фактов, можете мне объяснить то, почему этот подсобный рабочий, обращаясь к чиновнику, рассчитывает на его хорошую работу? Почему, тот-же подсобный рабочий не хочет слушать умные рассуждения чиновника, о чём угодно, кроме вопроса обратившегося? Почему он не хочет слушать возмущения чиновника о том, как его не ценит руководство и что свою копеечную зарплату, тот отрабатывает с лихвой и вообще, заслуживает гораздо большего?
Вот почему рабочий, просто хочет того, что-бы человек выполнил свою работу, и не готов тратить свои нервы на дешёвый п...дежь? И чем он так возмущён если происходит второе?
Когда требуется ответственное выполнение работы - абсолютно всё-равно то, конвейерная это работа, или индивидуальный, сложный заказ. Всё-равно, доктор это или сантехник. Колотит человек ящики или собирает ракеты. Ты либо делаешь хотя-бы так, как требуется - либо приходя к доктору, не обессудь, если встретишь такого-же недовольного зарплатой или ещё чем - криворукого п...дабола. Он от души поговорит за жизнь, о ворюгах и виноватых... но уйдёшь ты от него, не вылечившись.
Это не Путин стоит и подзуживает доктора, это не приказ свыше. Это отношение конкретного человека, к своей профессии. И так во многом, а иначе не бегали-бы мы в производственном городе, в поисках нормального токаря, фигурально выражаясь. И всё, и никаких пИчальных оправданий.
Ну а то, что народ это и бомжи и олигархи - особого отношения к сути разговора не имеет.

ЗЫ: Я работал и низкоквалифицированным рабочим, и специалистом, и на руководящих должностях приходилось, и организатором некоторой деятельности "с нуля". Я далеко не теоретик в данном вопросе, уважаемый kukui.

Да прав Кукуй.На все сто прав.Вы приведите мне пример,где работяга,имея возможность,заработать 70-100т.рублей в месяц,будет покуистически относиться к своим обязанностям?Не приведёте.Потому,как зубами работяга будет держаться за такую работу.Проблема в другом-Вы делаете вид,что платите,рабочие делают вид,что работают.Платили бы нормально-так не бегали бы за токарем(фигурально выражаясь).А токаря бы у Вас в очереди стояли...Как то так...

[waldburger]

С лоджии, в данный момент.




Сообщение отредактировано waldburger: Apr 22 2018, 18:28