Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Петро]

Я считаю, нельзя людей из контекста вырывать
Из эпохи, из биографии, жизненного пути и окружающей действительности.
Человек как камушек в море. Оно его швыряет-швыряет. Катает-катает.
И бесследно это не проходит. Получается то что получается. Один камушек мягкий и от него обмылок останется. Другой из гранита, но и он не останется таким, каким от скалы откололся. Будут и сколы и трещины.
Судить других людей с одной стороны очень просто, а с другой? Насколько этот суд объективный? Насколько судья праведный? Кто сказал что он в тех условиях повел бы себя по-другому? Или от "мерина" в конце 70-х отказался.

[Voshod]

Ну вот, опять всё размазано "мыслью по древу"

При чём здесь товарищ в перьях?

Мы про Окуджаву, про его творчество, значение которого теперь ставится под сомнение,  в связи с его (и его родственников) биографией

Нинука, моя мысль проста, - мне одинаково параллельно творчество обоих. Первое.
Второе, - нЕдал медведь слуха, соответственно и на понимание творчества обоих наступил
Другие причины оставлю при себе
Но..

Сообщение отредактировано Voshod: Oct 5 2016, 22:34

[Петрович]

Я считаю, нельзя людей из контекста вырывать
Из эпохи, из биографии, жизненного пути и окружающей действительности.
Человек как камушек в море. Оно его швыряет-швыряет. Катает-катает.
И бесследно это не проходит. Получается то что получается. Один камушек мягкий и от него обмылок останется. Другой из гранита, но и он не останется таким, каким от скалы откололся. Будут и сколы и трещины.
Судить других людей с одной стороны очень просто, а с другой? Насколько этот суд объективный? Насколько судья праведный? Кто сказал что он в тех условиях повел бы себя по-другому? Или от "мерина" в конце 70-х отказался.

Парадокс то в другом.
Он и от мерина не отказался и страдальца недооценённого сыграл мастерски. Талантище, мля.

[Нинука]

Это на ваше мировоззрение они влияли.
Скажу больше, лжи в их песнях- море разливанное.

Ну, даже если это и так?

Мы ж не стремились, после этих песен, к разврату, к наркотикам, к "голубой", тьфу, любви? Нормально развивались, любили свои семьи, рожали и воспитывали детей (которым сейчас 30-40лет и они то самое поколение. на которое мы надеемся)

Я песни Булата слушала на его концертах, слушаю в записях. Мне не важно, каким гадом он был в жизни (если и был) Я никого не идеализирую, сам с усам.

Но я никому не советую развенчивать своих прежних кумиров, потому что, с возрастом, друзей всё легче потерять, и всё труднее их найти.
Как-то так

[fanagor]

Начну с себя. Один дед чекист,  другой раскулаченный. Какого прикажите в скелеты и в шкаф?  За Вас не скажу,  но у большинства страны похожая история с моей. И, я все это воспринимаю,  от рождения,  частью нашей жизни. Так уж вышло. Так уж родился.
Скелеты можно выбросить из шкафа,  но не из прошлого.

А Киркоров это конечно не Окуджава,  но думаю скелетов не меньше.

Ну насчет большинства страны- вы сильно преувеличиваете.
О вас говорить не буду- не был в вашей шкуре, но умные люди говорят, что человеку рано или поздно приходится определится с кем он, на чьей стороне.
Сторон, кстати, всего две- Божья и сторона его антипода..

ЗЫ.Вы таки серьезно думаете что это чмо в перьях может быть интересно вменяемому человеку?

[fanagor]

[quote=Нинука,Oct 5 2016, 23:34]
Ну, даже если это и так?

Мы ж не стремились, после этих песен, к разврату, к наркотикам, к "голубой", тьфу, любви? Нормально развивались, любили свои семьи, рожали и воспитывали детей (которым сейчас 30-40лет и они то самое поколение. на которое мы надеемся)

Я песни Булата слушала на его концертах, слушаю в записях. Мне не важно, каким гадом он был в жизни (если и был) Я никого не идеализирую, сам с усам.

Но я никому не советую развенчивать своих прежних кумиров, потому что, с возрастом, друзей всё легче потерять, и всё труднее их найти.
Как-то так
[/quote

Если вам приятнее верить в лже-кумиров, нежели услышать правду -дело ваше.
Но не мешайте ее увидеть другим.

[Кисса]

Да нормально мы проживем и без их песен. Имею ввиду этого макаревича, окуджаву и прочих подобных.
Тем более, что есть Deep Purple. У них всё по честному.

Кстати-да.Все вылазит как в проруби.Это не такие вещи, чтобы растраиваться, и не это-на котором жиждится ячейка общества-семья.Он.,или вместе с такими же одаренными, сделали выбор-, или открылся наконец спустя столько время насколько Россия Родина-это прекрасно.А то мозги делал про закаты,ямщиков, и всякую хню кучерявую, а имел ввиду вообще другое- вообщем просто поц.У каждого своя дорога.Хорошие времена все же настают.Кому флаг в ж.., кому калибр в бункер ..все понятно-все справедливо.

Сообщение отредактировано Кисса: Oct 5 2016, 22:47

[sitr]

[quote=fanagor,Oct 5 2016, 22:40]
[quote=Нинука,Oct 5 2016, 23:34]

Если вам приятнее верить в лже-кумиров, нежели услышать правду -дело ваше.
Но не мешайте ее увидеть другим.
[/quote]



А нужна ли эта правда сейчас?
Готов ли каждый здесь присутствующий рассказать всю правду о себе, сняв нимб?


Высоцкий. Послание Будущему Поколению - смотреть с 1 мин 17 сек.
https://www.youtube.com/watch?v=p7pWJrRJR-E

Сообщение отредактировано sitr: Oct 5 2016, 22:50

[Кисса]

Ну, даже если это и так?

Мы ж не стремились, после этих песен, к разврату, к наркотикам, к "голубой", тьфу, любви? Нормально развивались, любили свои семьи, рожали и воспитывали детей (которым сейчас 30-40лет и они то самое поколение. на которое мы надеемся)

Я песни Булата слушала на его концертах, слушаю в записях. Мне не важно, каким гадом он был в жизни (если и был) Я никого не идеализирую, сам с усам.

Но я никому не советую развенчивать своих прежних кумиров, потому что, с возрастом, друзей всё легче потерять, и всё труднее их найти.
Как-то так

Это просто вы необщительны.Искать -это все понятно.хотелось бы новых иллюзий-кто против?Но,новые друзья так же дают повод разочароваться по мелочи, как старые по крупным делам.
Ну а если стоит задача просто перепихнуься- по памяти-то вообще не советую там искать какую то подоплеку.. тем более кого то искать-развенчивать или нет.. это уже давно сделали другие, вполне- со слезами на глазах Кому Окуджава-кому семья рушится.Ибо много причин с виду незначительных и их тьма-а всего то надо-давать во время , тогда и Окуджава не нужен будет.

Сообщение отредактировано Кисса: Oct 5 2016, 23:10

[Нинука]

[quote=fanagor,Oct 5 2016, 23:40]
[quote=Нинука,Oct 5 2016, 23:34]
Ну, даже если это и так?

Мы ж не стремились, после этих песен, к разврату, к наркотикам, к "голубой", тьфу, любви? Нормально развивались, любили свои семьи, рожали и воспитывали детей (которым сейчас 30-40лет и они то самое поколение. на которое мы надеемся)

Я песни Булата слушала на его концертах, слушаю в записях. Мне не важно, каким гадом он был в жизни (если и был) Я никого не идеализирую, сам с усам.

Но я никому не советую развенчивать своих прежних кумиров, потому что, с возрастом, друзей всё легче потерять, и всё труднее их найти.
Как-то так
[/quote

Если вам приятнее верить в лже-кумиров, нежели услышать правду -дело ваше.
Но не мешайте ее увидеть другим.
[/quote]

Иван, Вы меня очень удивили

Чем моё скромное мнение могло помешать Вам и "другим" "увидеть правду?"

Я ж просто высказала свои мысли.

[Петро]

Владимир Семёныч в адвокатах не нуждается, уверен. Тем паче в таких как я. Потому в защиту писать ничего не стану.
А просто скажу, что мне близко его творчество, роли, песни, стихи. И читать о нем все гадости неприятно, по-человечески.
А жертвой системы он себя по-моему не выставлял. То, что пишут и снимают о нем сегодня, пусть останется на совести тех, кто это делает.
Он был (и остается) популярным, снимался много, издавался, гастролировал. Не был никогда невыездным. Личные проблемы - это личное.
Люблю его, Шукшина Василия Макаровича, Леонида Быкова. Да немало их.
И если блогер какой-нибудь что-то еще раскопает о них - скажу так, пусть сделает хоть тысячную долю того что они, и то ему будет как приливу до Луны.
Такие мысли на сон грядущий.

[Voshod]

Ну насчет большинства страны- вы сильно преувеличиваете.
О вас говорить не буду- не был в вашей шкуре, но умные люди говорят, что человеку рано или поздно приходится определится с кем он, на чьей стороне.
Сторон, кстати, всего две- Божья и сторона его антипода..

ЗЫ.Вы таки серьезно думаете что это чмо в перьях может быть интересно вменяемому человеку?

Вы где в моих постах уследили эту мысль? не говорю о слова?

Следуя Вашей мысли о развенчивании дерьма, обьясните как можно ковыряясь там не замазаться самому? И чем в таком случае мы отличаемся от тех кого развенчиваем? По мне тот же хер, только вид с права..

И, свою сторону я уже давно выбрал. Меня не гложет наше прошлое. Приму любое, тем более что страну как и родственников не выбирают. Отношусь с огромным недоверием к так названием развенчателем, в их благие намерения не верю.

[fanagor]

Вы где в моих постах уследили эту мысль?  не говорю о слова?

Следуя Вашей мысли о развенчивании дерьма,  обьясните как можно ковыряясь там не замазаться самому? И чем в таком случае мы отличаемся от тех кого развенчиваем?  По мне тот же хер,  только вид с права..

И,  свою сторону я уже давно выбрал. Меня не гложет наше прошлое. Приму любое,  тем более что страну как и родственников не выбирают. Отношусь с огромным недоверием к так названием развенчателем,  в их благие намерения не верю.

Да все вы поняли в моем посте, только принять тяжело.

А развенчание лже-кумиров - напоминает работу по расчистке Авгиев конюшен- и не легко, и противно, но дерьмо то убрать надо..

Впрочем, если кому то с дерьмом жить легче и приятнее- не мешаю.
Оно мне надо?

[Алексеевна]

Отношусь с огромным недоверием к так названием развенчателем,  в их благие намерения не верю.

И я не верю в их благо.Вынуждены они!Померкнут и забудутся,если не "благотворят".

[Петрович]

Да не парьтесь, парни!
Фигня всё это. Певцы, актёры, кумиры...суета сует.

[Алексеевна]

Я их называю-развлекаловки! Хочу слушать Киркорова(тьфю на него ) и слушаю,отвлекусь от дел своих ,не загружают же.
Про "тазик,зайку ,мою",которой рядом нет уже

Сообщение отредактировано Алексеевна: Oct 5 2016, 23:23

[sitr]

Да не парьтесь, парни!
Фигня всё это. Певцы, актёры, кумиры...суета сует.

Типа-,, Что же вы так убиваетесь, вы же так не убьётесь..

[Voshod]

Да все вы поняли в моем посте, только принять тяжело.

А развенчание лже-кумиров - напоминает работу по расчистке Авгиев конюшен- и не легко, и противно, но дерьмо то убрать надо..

Впрочем, если кому то с дерьмом жить легче и приятнее- не мешаю.
Оно мне надо?

Понял что? Разъясните за пернатого не передергивая. Где и что Вас натолкнуло на такие мысли? Включать фантазию повременю.

За остальное поговорили. Только не делайте из грязного белья флаг над головой.

[Mart]

А Шикльгрубер картины хорошие рисовал. Правда, хорошие. Я видел. Понравились. Нужно отделить его личность от его картин. Ведь там камешек гранитный бзынь-бзынь, трещинка - пердок! Обкатала волна Шикльгрубера, и получился Гитлер! А спервадобейтесь! А потом обсуждайте гитлеров! Ниспровергают они, понимаешь! А сами рылом не вышли! Блогеры, мать их в гробину крестину ети! Онучи вначале завяжите, а потом ниспровергайте, ага!
"Кооосточку винооограднуююю...засуну куда-то тааам!" Или камешек гранитный.

[Кисса]

Да не парьтесь, парни!
Фигня всё это. Певцы, актёры, кумиры...суета сует.

Вот точно еще не факт,- что кто кто то из них пол не поменяет- надо все же ориентироваться на настоящи ценности и половые предпочтения.И жить станет намного легче.Но отлько для тех.кто сможет делать явно не сделаннное.

Сообщение отредактировано Кисса: Oct 5 2016, 23:23