Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Mart]

что ж Вы так с классиком...

А причем тут литература? Я о дипломате, который допустил грубую ошибку, приведшую к огромным неприятностям. Я о человеке, который был настолько пренебрежителен, высокомерен, что это навлекло на него смерть.
А то, что за него заплатили - в этом ничего исключительного. Вот то, что ПРИНЯЛИ оплату - это интересно. Значит, решили, что этого достаточно. А если кому интересно, сейчас найду описание этих событий. исторические факты резко отличаются от того, что нам давали в школе: "Религиозные фанатики напали на классика литературы"

[Mart]

"Нелегко отделаться от мысли, что Грибоедов приблизил свою смерть. Будучи представителем страны-победительницы в побежденной стране, Александр Сергеевич придерживался той же линии поведения, которая оправдывала себя раньше, то есть твердой, используя для того, чтобы шах не сомневался в силе России и настойчивости ее требований, всякие важные мелочи. Например, на приемах и переговорах во дворце Фетх-Али-шаха правила персидского этикета предписывали снимать обувь и стоять. Русский «Вазир-Мухтар» отказывался разуваться и требовал подать ему кресла, напоминая о том, что после победы в первой войне с Персией Россия получила здесь особые права. Это дополнительно усиливало раздражение персов по отношению к Грибоедову." (с)

"

Туркманчайский договор предусматривал, что все пленные обеих сторон подлежат возврату, а все подданные персидского шаха, во время войны оказывавшие помощь России (особенно армяне) не будут преследоваться за это и получают право в течение года перейти под власть России. Так в российском посольстве в Тегеране сперва оказались две женщины из гарема Аллаяр-хана, ненавидевшего Грибоедова шахского министра и зятя шаха. А затем Мирза-Якуб, евнух шахского гарема и казначей шаха, пришел просить оказать ему помощь вернуться на родину, в Армению. Грибоедов получал возможность узнать главные государственные тайны Персии из первых рук. Для персов Мирза-Якуб повел себя как предатель шаха и отступник от истинной веры. Шах потребовал вернуть Мирзу-Якуба, но Грибоедов все-таки взял его под свою защиту как российского подданного.
Въезд Грибоедова в столицу Персии в глазах мусульман был связан со многими зловещими предзнаменованиями. В то время как при дворе Фетх-Али-шаха «Вазир-Мухтару» всячески угождали, на улицах Тегерана раздавались призывы к священной войне против «неверных». Распространялись слухи о возмутительном поведении русских и об их презрении к персидским законам. Укрывать в стенах миссии Мирзу-Якуба и женщин становилось очевидно опасно. Но и отказать им в убежище было нельзя хотя бы потому, что Туркманчайский мирный договор дал им право перейти в подданство России, и Россия была обязана, не меньше, чем Персия, уважать это их право. Кроме того, неприкосновенность российского дипломатического представительства охранялась и международным правом, и персидским обычаем (иностранные миссии приравнивались в Персии к святым местам), и положением Корана, который требует соблюдать договора, даже заключенные с немусульманами. " (с)

Коротко говоря, он был уверен, что Персия не решится идти на конфронтацию со страной-победителем, и считал, что местные стерпят любые оскорбления. Например, можно забрать у приближенного шаха двух его жен (пленницы) и шах утрется. Ну и получил.
Надо отдать ему должное - погиб он с оружием в руках, в мундире. Но при этом погибли казаки, защищавшие посольство, весь персонал. И все из-за его недалекости, нетерпимости, неумения быть дипломатом. Потому Россия и ограничилась всего-лишь небольшой ценой - исписанным алмазом.

[SovetnikM]

И все из-за его недалекости, нетерпимости, неумения быть дипломатом. 

Какими же своими действиями Грибоедов нарушил договорные обязательства Персии и Российской империи?
Единственный вывод - к "правоверным" спиной не поворачиваться ни в коем случае.
Помню я "мирных дехкан" в 80 - 81-м годах.

[Mart]

Какими же своими действиями Грибоедов нарушил договорные обязательства Персии и Российской империи?
Единственный вывод - к "правоверным" спиной не поворачиваться ни в коем случае.
Помню я "мирных дехкан" в 80 - 81-м годах. 

Там речь не о нарушении договорных обязательств, вы не поняли. Шаха науськивала Англия, извечные наши враги. А Грибоедов не принял мер, чтобы не подставляться, считал, что они не решатся, не предпринял мер для защиты себя и самое главное - своих людей. Что касается не поворачиваться спиной - да само собой. Восток ведь. Смотри в оба. Особенно когда науськивают...

Вот свидетельства современников:

"ИЗ АРХИВА КОСОГОВСКОГО

30 июля 1897 года

Сведения об убийстве в Тегеране российского императорского чрезвычайного посланника и полномочного министра при дворе персидском Грибоедова, доставленные сартипом князем Сулейман-ханом Меликовым, которого родной дядя князь Сулейман-хан Меликов был убит в тот же день в русской императорской миссии вместе с покойным Грибоедовым и прочими членами русской миссии

Все, что я слышал от покойного отца моего кн. Давид-хана Меликова и от людей бескорыстных и знакомых с этим делом и от очевидцев по делу об убийстве Грибоедова, заключается в следующем.

Покойный Грибоедов был человек бесстрашный, очень смелый, честный, прямой и в высшей степени преданный своему отечеству и государству 41. Никакими подкупами, никакой лестью нельзя было отклонить его от прямого пути и заставить пользоваться чьими-либо одолжениями. Он, как герой, защищал права и интересы русско-подданных и находившихся под покровительством России. Эти свойства и качества Грибоедова не нравились сановникам персидского правительства. Они постоянно злоумышляли против него, собирались вместе, советовались и придумывали средства, как бы выжить г. Грибоедова из Персии. Они всячески старались оклеветать или [157] обвинить его в чем-нибудь. Но посланник не обращал никакого внимания на все эти козни и интриги. Он твердо и непоколебимо продолжал действовать в интересах своего государства и русско-подданных. Когда сановники персидского правительства увидели, что все их интриги и козни бесполезны, они, с одной стороны, тайно обратились к тогдашнему мусульманскому духовенству и клятвами и увещеваниями убедили духовенство, что если они допустят Грибоедова продолжать действовать, как он действовал до сих пор, то в недалеком будущем будет окончательно поругана их мусульманская религия и государство персидское пропадет окончательно. С другой стороны, они возбудили Фатх-Али-шаха против Грибоедова, и все вместе каждый день говорили шаху, что русский посланник не только в делах, касающихся русско-подданных и вообще России, неумолим, строг, взыскателен и нагл, но и по отношению к его шахскому величеству он не упускает ни одного случая, чтобы не нанести явного оскорбления и непочтения августейшей особе его величества. Мало-помалу они восстановили и шаха против Грибоедова. Шах, убежденный в необходимости отделаться от такого невыносимого посланника, изъявил свое согласие на изыскание средств к обузданию этого неукротимого человека.

В это время к Грибоедову обратился с прошением один христианин Тифлисской губернии по имени мирза Якуб, из пленных грузин, которого выложили (оскопили) и насильно заставили принять мухаммаданскую религию. Этот мирза Якуб заявил, что он из русской миссии не сделает ни одного шага, пока посланник не выхлопочет ему свободный пропуск на свою родину.

Грибоедов принял мирзу Якуба под свое покровительство и официальной нотой заявил персидскому правительству, что мирза Якуб, из пленных христиан, прибег в российскую императорскую миссию в бест и заявил, что его насильно заставили принять мусульманскую веру и что он желает вернуться на свою родину. В ноте Грибоедов напомнил персидскому правительству, что, по трактату, все пленные с обеих сторон свободны и никто не имеет права задерживать их. Персидское правительство не хотело удовлетворить требование Грибоедова и разными предлогами и пустыми, неосновательными доводами хотело заставить Грибоедова отказаться от этого требования и настаивало, чтобы Грибоедов выгнал из беста из русской миссии мирзу Якуба. Грибоедов настаивал на своем и во что бы то ни стало требовал свободы мирзы Якуба. Спустя несколько дней, когда вопрос этот еще не был решен, к покойному [158] Грибоедову поступило другое прошение от одной пленной грузинки, которую Аллаяр-хан каджар Асаф-эд-доуле, дядя принца наследника Аббас-мирзы Наиб-эс-салтане, т. е. брат матери Аббас-мирзы, самый влиятельный из всех тогдашних государственных сановников, насильно обратил в мусульманскую веру, женился на ней. Она также заявила покойному Грибоедову, что ее насильно заставили принять мусульманскую веру и выйти замуж за Аллаяр-хана. Она умоляла Грибоедова освободить ее и отправить на родину. Покойный Грибоедов послал и это прошение Фатх-Али-шаху и потребовал или уговорить эту женщину оставить его, Грибоедова, в покое, т. е. взять добровольно назад свое прошение, или же освободить ее из плена и дать ей свободу с тем, чтобы она вернулась на свою родину. Аллаяр-хан, известный своим коварством, хитростью и ненавистью к России, просил дать ему отсрочку на 5 дней; будто он за эти пять дней исполнит требование русского посланника. Но вместо того, чтобы удовлетворить просьбу Грибоедова, он, с одной стороны, обратился к тогдашнему тегеранскому моджтахеду мирзе Масиху и уговорил его поднять народ к восстанию против покойного Грибоедова и русской миссии, а с другой стороны, явившись к Фатх-Али-шаху, доложил ему, что все тегеранское духовенство, имея во главе моджтахеда мирзу Масиха, решило единогласно поднять народ против Грибоедова. Фатх-Али-шах, который считал себя оскорбленным Грибоедовым, сказал, что и он не против этого и желал бы проучить немного этого человека. Эти слова шаха ободрили как Аллаяр-хана, так и моджтахеда мирзу Масиха, который, чтобы угодить и шаху и государственным сановникам, решил поднять народ против Грибоедова и русской миссии. Му'тамад-эд-доуле Манучехр-хан, из армян-заложников, привезенный в Тегеран из Тифлиса, выложенный, обращенный насильно в мусульманскую веру и заслуживший доверие Фатх-Али-шаха настолько, что шахом был назначен главным евнухом своего гарема, узнал об этом заранее и ночью тайно потребовал к себе моего отца как своего племянника, т. е. сына своей родной сестры, и приказал ему отправиться сейчас же в русскую миссию и передать г. Грибоедову все подробности этого заговора и уговорить, чтобы он и члены русской миссии на завтра ушли бы куда-нибудь из русской миссии, иначе все будут избиты толпой, которая завтра должна сделать нападение на русскую миссию. Когда мой отец пришел домой и сообщил эту новость, дядя мой, кн. Сулейман-хан Меликов, вызвался ехать к Грибоедову. Он взял с собой несколько человек из людей Му'тамад-эд-доуле Манучехр-хана и на рассвете [159] отправился в русскую миссию и объяснил все это Грибоедову, уговаривая его, чтобы он собрал своих чиновников миссии и русских, живущих в миссии, отлучился бы из миссии и приглашал их к себе. Покойный Грибоедов к этим рассказам отнесся с насмешкой, не поверил и сказал, что никто не посмеет поднять руку против российской императорской миссии. Люди Му'тамад-эд-доуле, проводившие моего дядю в миссию, после рассказывали, до какой степени Грибоедов был упрям и настойчив в своем убеждении, что никто не посмеет поднять руку на русскую миссию. Они говорили, что так как кн. Сулейман-хан уж слишком настаивал, покойный Грибоедов даже рассердился на него и назвал его и всех армян трусами, объявив, что он не трус и ничего этого не боится. После того кн. Меликов, видя, что с Грибоедовым ничего не поделаешь, послал одного из сопровождавших его в миссию людей к Му'тамад-эд-доуле для доклада ему обо всем, что происходило между ним и покойным Грибоедовым, а сам решил не покидать Грибоедова и остался при нем в миссии. Между тем Му'тамад-эд-доуле, узнав о том, что моджтахед мирза Масих уже пошел в мечеть с целью собрать народ и повести его к русской миссии, поспешно вошел в гаремное отделение шаха и доложил ему об этом. Фатх-Али-шах сказал, что он уже знает об этом и уже отдал приказание Зилл-эс-султану Али-мирзе (одному из своих сыновей), чтобы на случай волнения в народе и если только народ нападет на русскую миссию, разогнать его. Му'тамад-эд-Доуле, который тщательно следил за ходом этого дела, узнал, что моджтахед мирза Масих уже был в мечети и после проповеди дал народу свой приговор о смерти Грибоедова, направился поспешно к шаху и доложил ему, что уже народ получил от мирзы Масиха смертный приговор и направился к русской миссии, а принц Зилл-эс-султан сейчас стоит у Тахте-поль (деревянный подъемный мост у ворот), занят своим делом и вовсе не думает итти к русской миссии. Он напомнил шаху, что если шах не примет сейчас мер к предупреждению этого скандала, то он будет в большой ответственности перед русским правительством. Фатх-Али-шах, разгневанный этими словами, быстро вышел из гарема, послал спешно своего фарраш-баши (начальника дворцовой стражи. — Г. Л.) Али-хана с толпой фаррашей к русской миссии для ее охраны, с приказанием разогнать народ, собравшийся у русской миссии, со строгим приказанием переловить всех зачинщиков этого беспорядка. Но и фарраш-баши или из боязни, или нарочно, подобно принцу Зилл-эс-султану, медлил. Злосчастный мой дядя, услыхав крики и шум разъяренной толпы, [160] направлявшейся к русской миссии, советовал покойному Грибоедову собрать по крайней мере всех русских чиновников миссии на том же дворе, где жил сам Грибоедов, с тем, чтобы все вместе, общими силами оказывали бы сопротивление толпе, которая уже вламывалась в дом посла, впредь до прибытия помощи от шахского правительства. Но Грибоедов и на эту меру не согласился. Толпа народа, ворвавшись во дворы, где помещались члены русской миссии, перебив всех их, ограбила все их имущество, возвратилась во двор, где жил временно евнух мирза Якуб, и, убив его, ворвалась также в самый двор, где жил покойный Грибоедов. Грибоедов увидел, что дело дошло до крайности и при нем никого не оставалось, кроме моего дяди. Он начал отбиваться и защищаться выстрелами из двух ружей, которые были у него в комнате, а мой дядя, как это рассказывал один из людей Му'тамад-эд-доуле, заряжал эти ружья и подавал Грибоедову. Грибоедов убил до 18 человек из толпы, которая пыталась ворваться в его комнату. Когда люди увидели, что нет возможности ворваться в комнату через двери, они забрались на крышу и, сломав потолок комнаты, убили несчастного Грибоедова через отверстие, сделанное в потолке.

После того как Грибоедов был убит, мой дядя вышел из комнаты с целью уйти к себе домой. Толпа обступила его, отняла у него часы, забрала все его деньги и хотела отнять у него саблю, но он не хотел отдать ее. Тогда один из толпы, некий столяр, нанес ему сзади удар топором по голове и убил его.

Пишут и говорят, что тело Грибоедова и тела убитых были брошены в городской ров и целых 1 1/2 года, т. е. до приезда в Тегеран нового русского посланника, оставались во рву непогребенными. Это неправда. На второй день этой катастрофы покойный отец мой с разрешения Фатх-Али-шаха послал моего дядю хаджи Горгина Джульфинского за телом моего дяди. Он вынес тело из миссии и перенес его в армянскую церковь у Казвинских ворот и уложил в гроб впредь до отправки в Эчмиадзинский монастырь. На третий день Му'тамад-эд-доуле предложил шаху, чтобы он разрешил его племяннику, моему отцу, кн. Давид-хану, убрать и тело Грибоедова и вместе с телом моего дяди отправить в Россию. Он доложил шаху, что только в таком случае он может сказать, что этот несчастный случай произошел без ведома правительства и что как только правительство узнало об этом прискорбном событии, оно приняло все меры к удовлетворению и не дало тела убитых на поругание толпы. [161]

Но государственные сановники отговаривали шаха и советовали как-нибудь скрыть тело посланника и тела чиновников миссии, а когда русское правительство потребует эти тела, то сказать, что их нет и что посланник и другие чиновники не убиты, а спаслись бегством, иначе, “если мы выдадим тела убитых, то уже больше не можем отказаться от того, что они убиты”. Фатх-Али-шах согласился с предложением своих сановников и отверг предложение Му'тамад-эд-доуле, который из боязни, чтобы его не подозревали в дружбе к России и в измене Персии, в этот день смолчал и ничего не возражал.

На четвертый день Му'тамад-эд-доуле явился к шаху в гарем и доложил, что его сановники ошибаются и находятся в заблуждении. Как можно скрыть убийство такого человека, как Грибоедов? Если шах не учинит честных похорон этих тел, то он может удвоить или утроить свою вину и еще более раздражит российского императора и русский народ. Тогда Фатх-Али-шах нашел, что Му'тамад-эд-доуле прав. Он приказал ему назначить того же человека, который убрал тело его племянника, т. е. моего дяди, пойти с нарочным со стороны шаха, убрать тело посланника и тела других и перенести их в армянскую церковь у Казвинских ворот. На четвертый день этой катастрофы ходжи Горгин Джульфинский, мой дядя, т. е. брат моей матери, вместе с нарочными от шаха пошли в русскую миссию, но сколько они ни рылись в телах убитых, тела Грибоедова не нашли и вернулись с пустыми руками. На пятый день они опять пошли в миссию и опять никак не могли отыскать тело Грибоедова. В это время один человек сказал хаджи Горгину под величайшим секретом, что тело Грибоедова с несколькими другими телами брошено в колодец или яму там же, во дворе, где жил сам посланник, и надо эти тела вытащить из колодца или ямы, которая была уже заделана. Хаджи Горгин сейчас же пригласил канатных мастеровых, которые нашли яму, раскрыли ее отверстие и, вытащив оттуда тело посланника и тела других, перенесли их в армянскую церковь у Казвинских ворот. Там эти тела обмыли, положили в гробы и оставили там впредь до новых распоряжений. Когда приехал новый посланник на место Грибоедова, тогда тело Грибоедова отправили в Россию. Остальные же тела похоронили за городом, в Тегеране же.

Пишут, что у Фатх-Али-шаха в гареме была одна пленная грузинка и покойный Грибоедов требовал от Фатх-Али-шаха выдачи ее, но он отговаривался, не хотел ее выдать, ссылаясь на то, что она сама не желает вернуться в Россию. Даже, будто бы Фатх-Али-шах препроводил эту грузинку в российскую [162] императорскую миссию к покойному Грибоедову, чтобы он сам лично допросил ее, желает ли она вернуться на родину или желает остаться в Персии, и будто бы эта грузинка даже провела одну ночь в миссии. Это также неправда. Грузинка эта была та самая, которая была у Аллаяр-хана Асаф-эд-доуле, на которой он был женат. Ясно, что Аллаяр-хан Асаф-эд-доуле погубил ее.

Вот все, что я знаю. Ручаюсь, что, кроме этого, ничего другого не было, а если и рассказывают что-нибудь, кроме этого, то по неимению точных сведений." (с)

[Mart]

Кстати, вам ничего не напоминает?

"Если шах не учинит честных похорон этих тел, то он может удвоить или утроить свою вину и еще более раздражит российского императора и русский народ."

[Мачете]

А причем тут литература? Я о дипломате, который допустил грубую ошибку, приведшую к огромным неприятностям. Я о человеке, который был настолько пренебрежителен, высокомерен, что это навлекло на него смерть.
А то, что за него заплатили - в этом ничего исключительного. Вот то, что ПРИНЯЛИ оплату - это интересно. Значит, решили, что этого достаточно. А если кому интересно, сейчас найду описание этих событий. исторические факты резко отличаются от того, что нам давали в школе: "Религиозные фанатики напали на классика литературы"

Согласитесь, что это не оправдывает его убийства. Можно было потребовать его отзыва или объявить "нон грата".

В конце концов , Грибоедов, наверняка, был не самым грубым, нетактичным и.т.п. послом в истории...

"..А Грибоедов не принял мер, чтобы не подставляться, считал, что они не решатся, не предпринял мер для защиты себя и самое главное - своих людей. Что касается не поворачиваться спиной - да само собой. Восток ведь. Смотри в оба. Особенно когда науськивают..." - согласитесь, это ни каким образом Персию, как государство, не оправдывает...


Сообщение отредактировано Мачете: Nov 29 2015, 20:17

[qwertyy]

Балаболы. Вы куда испарились?

[Mart]

Согласитесь, что это не оправдывает его убийства. Можно было потребовать его отзыва или объявить "нон грата".

В конце концов , Грибоедов, наверняка, был не самым грубым, нетактичным и.т.п. послом в истории...

"..А Грибоедов не принял мер, чтобы не подставляться, считал, что они не решатся, не предпринял мер для защиты себя и самое главное - своих людей. Что касается не поворачиваться спиной - да само собой. Восток ведь. Смотри в оба. Особенно когда науськивают..." - согласитесь, это ни каким образом Персию, как государство, не оправдывает...

Ни в коей мере не оправдывает. Но согласитесь, когда вы входите в клетку к дикому зверю, поворачиваться спиной, или дразнить куском мяса по меньшей мере неразумно.

[Кисса]

Ну вот и закончиась эпоха все включено...История перелестнула страницу.....

[malandr]

Да подставили в очередной раз англосаксы этого недалекого турка. Сам бы он и пукнуть не смел без своих друзей.

[казачинец]

Отдельный разведбат 3 рота рдр камчатка сержант

[leskof]

Тут тоже прикольно. Лесков, А кто по Вашему "алкаш"? Тот кто выпив пишет на Форуме? ..ну-ну... Поройтесь в собственной памяти, слегка хотя бы...
[/quote]
Игорь,рытье в памяти приносит столько негатива,столько гадости алкаголики ( по простому алкаши) принесли людям только потому,что они были пьяные- перечислять не хватит сил.Я знаю очень порядочного человека,который выпив-пишет на форуме,пишет нормальные грамотные посты,алкашом назвать его = язык не повернется.Нет ничего плохого в том,что взрослый мужчина выпил,пива,вина или водки,нет ничего плохого,когда люди свою радость отмечают с вином,коньяком или водкой,но нет ничего хорошего в том,когда один человек из за своей пагубной привычки или болезни отравляет жизнь другим людям.Я не был сильно пьющим,я как многие мог выпить по поводу и без повода,мог выпить много и потом болеть несколько дней, я наделал много глупостей когда был пьян....Я совершенно не пью алкоголь с 23 марта 1998 года,еще ни разу не пожалел,очень хочу чтобы мои хорошие в прошлом друзья,те,кто сейчас уже окончательно спился наконец то взялись за ум и бросили эту гадость.Кому не дано уметь употреблять алкоголь без вреда для окружающих и для себя=тем пить не стоит.Если бы вред от алкашей был только в том,что они пишут на форуме - да ради бога,пусть бухают беспробудно и пишут,пишут,пишут.Очень хорошая знакомая за каких то три года спилась,молодая красивая женщина,могла бы рожать детей,растить,воспитывать ...выбрала водку ... на форуме не пишет.

[leskof]

Да,еще, ...не хочу править предыдущий пост,чтобы подозрений не было ... я никого из пишущих на форуме алкашами не называл,речь идет о людях которых я знаю,о друзьях которых я потерял,потому,что не привез им опохмелиться водки,не подарил денег,потому,что свою получку они пропили еще не получив её,потому,что не вытирал им слезы и сопли когда они жаловались на свои нелегкие будни алкоголика.Мне Игорь если честно не понятна ваша позиция ... вроде не пьющий человек,вроде должны понимать какое зло алкоголизм , а то,что я не испытываю чувства жалости к людям потерявшим человеческий облик,променявших жизнь на водку - это не осуждаемая тема,как и то,что я в богов никаких не верю.

[русля.ee]

Да,еще, ...не хочу править предыдущий пост,чтобы подозрений не было ... я никого из пишущих на форуме алкашами не называл,речь идет о людях которых я знаю,о друзьях которых я потерял,потому,что не привез им опохмелиться водки,не подарил денег,потому,что свою получку они пропили еще не получив её,потому,что не вытирал им слезы и сопли когда они жаловались на свои нелегкие будни алкоголика.Мне Игорь если честно не понятна ваша позиция ... вроде не пьющий человек,вроде должны понимать какое зло алкоголизм , а то,что я не испытываю чувства жалости к людям потерявшим человеческий облик,променявших жизнь на водку - это не осуждаемая тема,как и то,что я в богов никаких не верю.

Хотя г.leskof и объявил мне санкции,но здесь я согласен со всем что он написал.

[Кисса]

Да подставили в очередной раз англосаксы этого недалекого турка. Сам бы он и пукнуть не смел без своих друзей.

Да нет-похоже у него крышу оторвало окончательно;
Турция отправила к сирийской границе около тысячи единиц бронетехники.Сообщается о переброске около четверти сил 1- ой армии.Похоже до...очень много их полегло от ударов на нефтеперекачке и в колоннах в Сирии.
Запись с камер наблюдения нефтезаводов террористов в Сирии
https://www.youtube.com/watch?v=nZyt38XkGcY
..А наши дятлы там все отдыхают...

Сообщение отредактировано Кисса: Nov 29 2015, 23:31

[Mart]

В этом спору нет. Ни разу не было похмелья с самогона.

Вить, вот чисто интересно - для чего ты пил этот самый самогон? С какой целью? Тебе нравится состояние опьянения? Или вкус самогона? Или потому, что в твоем кругу не поймут, если ты не будешь пить вместе с ними, сочтут за оскорбление? Может ты чувствуешь себя неуверенно в компании без алкоголя, тебе нечего сказать, кроме как пьяным? Или с женщинами не получается без рюмки? Или стараешься соответствовать обычаю, считая, что не по-русски сесть за стол без алкоголя, особенно если это праздник?
Я других причин не вижу. Вроде все перечислил. Честно сказать, самодостаточному, уверенному в себе человеку обходиться без алкоголя не только можно, но просто легко. Если он уверен в себе - зачем следовать дурацким обычаям? Оглядываться на мнение тех, кто требует от сотрапезника делать неприятное? Может тогда с такими вообще не общаться?
Речь не о тебе, конечно. Вообще.
Я люблю пошутить на тему алкоголиков. Но если честно - терпеть их не могу. И никогда не буду с такими иметь дела. Наелся.
ЗЫ И не понимаю, почему у нас существует тема про самогоноварение. Знаете почему? Она вредна. Если человек собирается выпить - ему надо потратить денег ( и немало!), ему нужно пойти в магазин, потратить время на покупку. А если у тебя стоят банки с самогоном? Стоят, и подмигивают: "Выпей меня!" Что, пьющий устоит?
Я бы за самогоноварение наказывал, и очень строго. До отсидки. Ибо - нефиг.

[Корд.]

Да нет-похоже у него крышу оторвало окончательно;
Турция отправила к сирийской границе около тысячи единиц бронетехники.Сообщается о переброске около четверти сил 1- ой армии.Похоже до...очень много их полегло от ударов на нефтеперекачке и в колоннах в Сирии.
Запись с камер наблюдения нефтезаводов террористов в Сирии
https://www.youtube.com/watch?v=nZyt38XkGcY
..А наши дятлы там все отдыхают...

Скорее всего вы ошибаетесь, там дальше человек даёт ссылку на это видео.
https://youtu.be/-370WICKJIg?list=RD-370WICKJIg а вот правдивое видео откуда оно и было. взрыв в мескике 2012 год

[Кисса]

Скорее всего вы ошибаетесь, там дальше человек даёт ссылку на это видео.
https://youtu.be/-370WICKJIg?list=RD-370WICKJIg а вот правдивое видео откуда оно и было. взрыв в мескике 2012 год

Точно. ..Но красиво..
..Но персонал то на перекачке тот же, что и на нефтевозах...

Сообщение отредактировано Кисса: Nov 30 2015, 00:16

[Mart]

"Самолет ВКС России случайно вошел в контролируемое Израилем воздушное пространство над Голанами, заявил министр обороны Израиля Моше Яалон.


По словам министра, для урегулирования ситуации был задействован канал коммуникаций, налаженный между военными двух стран, передает РИА «Новости».



«Была небольшая ошибка, и пилот влетел в наше воздушное пространство на одну милю (1,6 километра)», - заявил в воскресенье министр в эфире радиостанции «Коль Исраэль».
«С ним сразу вышли на связь, он тут же сменил курс и вернулся в Сирию», - сказал он.

Яалон отметил, что, «поскольку российские самолеты не наносят по нам (Израилю) удары, нет необходимости их автоматически сбивать», передает ТАСС.

«Точно так же, как мы не мешаем им (российским ВКС) действовать, и не вмешиваемся в то, что происходит в Сирии, точно так же они не мешают нам летать и действовать в соответствии с нашими интересами», - указал израильский министр обороны.

При этом министр не уточнил, когда произошло это событие.

Комментариев российской стороны относительно этих сообщений пока нет.

Напомним, высокопоставленный представитель ВВС ЦАХАЛа, комментируя инцидент со сбитым Турцией российским Су-24, заявил, что подобная ситуация между Россией и Израилем невозможна, благодаря достигнутому генеральными штабами двух государств соглашению." (С)

[Mart]

"Дмитрий Красавин
2 ч · отредактировано ·
ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ! Тысячи российских военных развёртываются на армяно-турецкой границе.

Новый доклад министерства обороны, циркулирующий в Кремле, утверждает, что президент Путин сегодня утром отдал приказ 58-й армии, со штаб-квартирой в Северо-Кавказском военном округе, немедленно развернуть «отборные» полки и бригады РЭБ, зенитные системы, реактивные системы залпового огня, противотанковые комплексы, мотострелковые и артиллерийские войска у турецко-армянской границы, что в общей сложности включает в себя около 7000 российских военных.

Важно также отметить, что эти силы будут защищены системами С-400 Триумф (по классификации НАТО: SA-21 Growler) и системами РЭБ Красуха-4, что даст им почти полный контроль над 85 процентами территории Турции." (с)

http://warfiles.ru/show-101439-smi-tysyach...oy-granice.html



Все может быть. Но...не знаю. Пока туристов не вывезут - вряд ли.

ЗЫ. Жириновский сегодня сказал - война с Турцией будет на сто проц. Как ни странно, этот юродивый еще ни разу не ошибался.