Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[гело]

Хорошо. Договорились.
По теме.

Если кому то поможет не пить- чуство вины. Отлично. Все способы хороши.
Мне например чувства вины хватало недели на три . Потом все повторялось.
Когда бросаешь пить не из чуства вины- а потому- что . Завязываешь навсегда.
Чуства вины не требуется.
Это твое сознательное решение. Без эмоций и пафоса.
Страница перевернута,жизнь продолжается.

Сообщение отредактировано гело: Jan 18 2015, 14:42

[TLC]

Зачем же спорить...
Любой поступок и мысль возведённая в грань фанатизма...ошибочна.
Ваша - тоже не исключение...
Как мысли о святости и греховности...
Так же и со всем, что нас окружает...
Просто в каждом поступке должно быть Разумное ограничение, которое должно стать барьером в переходе в грань фанатизма...
Ту или эту...

Вреда, от иногда, выпитых пары бокалов домашнего вина не вижу...

Ну вот объясните мне скудоумному - что,нет разницы между двухнедельным запоем - и двумя бокалами домашнего вина? Какой фанатизм?

Зачем вы тащите все свои фобии в эту тему?

Выпиваете два бокала - ну выпивайте на здоровье.Пишите свои стихи,упражняйтесь в словоблудстве.... но тут то нафига про это писать?

Сообщение отредактировано TLC: Jan 18 2015, 14:47

[агент 000]

Ну вот объясните мне скудоумному - что,нет разницы между двухнедельным запоем - и двумя бокалами домашнего вина? Какой нафик фанатизм?

Зачем вы тащите все свои фобии в эту тему?

Выпиваете два бокала - ну выпивайте на здоровье.Пишите свои стихи,упражняйтесь в словоблудстве.... но тут то нафига про это писать?

Вы невнимательны...или просто не способны вникнуть в написанное?
Фобия - это считать себя правым... и судить других, непохожих на Вас.
Фанатизм в любой из своих граней - им же и останется.

Посмотрите на себя со стороны...

Сообщение отредактировано агент 000: Jan 18 2015, 15:12

[leskof]

В 78 году учился я в одном заведении .   Правда был ленив не в меру и девчонок очень любил ,красивых..   А мастеру моему это сильно не нравилось . Толи из за девчонки ,толи просто так ,не приглянулся . В общем начал он писать письма моим родителям ,каждую неделю , по два . А у меня ПаПа военный моряк в прошлом позвонил моему старшему брату Сане и приказал разобраться с этим безобразием . В общем мы разобрались . Поймали этого мастера и попросили его больше не писать моим родителям интимные письма . Я не знал ,что у Николая Васильевича брат военком областной . В общем отправили меня служить о отдельный дисциплинарный  батальон ...   Если кто там был, откликайтесь .

В 87 или 88 году отвозил солдатика в дисбат в Минск ... кремлевсвкий полк так не марширует как дисбатовцы,солдатик этот когда вернулся через 2 года дослуживать в нашу часть.еще год до дембеля ногу задирал выше ушей когда через плац проходил.

[shanker]

Владик 1979-1981 вч 40083

[Ioan Susanin]

Вы невнимательны...или просто не способны вникнуть в написанное?
Фобия - это считать себя правым... и судить других, непохожих на Вас.
Фанатизм в любой из своих граней - им же и останется.

Посмотрите на себя со стороны...

Просто в этой теме не стоило бы писать тем , кто не испытал на себе ,ни запоя , ни похмелья и не знают , что это такое .

[gsergey]

Железнодорожные войска учебка пп вч 66090 Улан-батор
срочная пп вч 83904 Дархан Сайн-шанд(Монголия)
1979 май-1981 май

[kroi]

ПВ КГБ СССР 2297 95по 87-89

[Дзержинец]

Надеюсь годишников в тему принимаете.?) 08-09гг ВДВ 242 учебка. в.ч11278 водитель ГАЗ 66.Положительное для себя:армейские друзья,2 августа,и немного взгляд на жизнь поменялся.

[Кивер]

Сообщения Гело почитаешь- как то мозги на место встают. Видно здорово человек все переосмыслил и грамотно и доступно все сказать может.
Спасибо!

[ВИК-ТОР]

TLC, пишу со смартфона. Сложно выделять нужное в цитатах, поэтому отвечу так. Про чувство вины...Я не пил 8 лет. Сорвался. Пропьянствовал 10 дней. И снова не пью. На этот раз думаю окончательно. И перед кем я должен оправдываться, виниться? И в чем? В том что я реально оказался не просто на краю могилы, а практически уже был в ней? Так это моя жизнь...Может мне должно быть стыдно, что некоторые близкие( я думал) мне люди попытались воспользоваться моей, как им казалось, слабостью?
Мое мнение: человек испытывая чувство вины часто вместо раскаяния глушит это чувство очередной порцией спиртного. Именно поэтому все эти раскаяния вина и пр. - суть теория. На практике бросить пить сможет только уверенный в себе человек, не очень то обремененный собственной "виноватостью" Мне жаль, но это так.

[агент 000]

Просто в этой теме не стоило бы писать тем , кто не испытал на себе ,ни запоя , ни похмелья  и не знают , что это такое . 

Любой опыт - важен и ценен...
Просто судить других, это очень сложно...за это дело, никогда, не брался ни один пророк или мудрец...
Стать судьёй и палачом - что может быть проще?
А понять человека, вникнуть в его месиво субъективных причин...и чисто по Душам поговорить..вывести его на другую ступень...многие ли способны?
Вряд ли...ведь проще с наскока осудить, повесить ярмо и бирку...заклеймить..
А сам помог?...в личку написал?...или встретился?
А вот тут то и познаётся истинная натура и Вера в Бога...

Это менталитет многих людей...
За границей, которую мы презираем... теме психологического баланса и общения, уделяется очень большая роль...там у людей есть возможность, пользоваться услугами профессиональных психологов...это - норма...

А у нас?...человек попал в трудную ситуацию...не видя самостоятельно выход из ситуации - запил(жена изменила, друзья кинули, на работе унизили и подставили и т.д и т.п)...

Дальше что?...а ничего...

Вот это "ничего" и топит людей...которых не научили мыслить...ни родители, ни социум...способные лишь судить и карать...

Хорошо если человек способен самостоятельно с помощью Разума вынырнуть...а если нет?

А человек - это очень сложная энергетическая структура...как скрипка..вовремя и правильно настрой...она и будет - петь...звучать...

[Петрович]

TLC, пишу со смартфона. Сложно выделять нужное в цитатах, поэтому отвечу так. Про чувство вины...Я не пил 8 лет. Сорвался. Пропьянствовал 10 дней. И снова не пью. На этот раз думаю окончательно. И перед кем я должен оправдываться, виниться? И в чем? В том что я реально оказался не просто на краю могилы, а практически уже был в ней? Так это моя жизнь...Может мне должно быть стыдно, что некоторые близкие( я думал) мне люди попытались воспользоваться моей, как им казалось, слабостью?
Мое мнение: человек испытывая чувство вины часто вместо раскаяния глушит это чувство очередной порцией спиртного. Именно поэтому все эти раскаяния вина и пр. - суть теория. На практике бросить пить сможет только уверенный в себе человек, не очень то обремененный собственной "виноватостью" Мне жаль, но это так.

Я фигею!!! А Вам, наверное, насильно залили пойло в рот? Или Вы не знали, что последует за употреблением бухла?
А родственники как то виноваты, что Вы сорвались? Нет? Тогда почему они должны во всём это участвовать и жить с этим, наблюдать это?

Обычный алкоголик и наркоман в первую очередь всегда оправдывает себя и винит в своих бедах весь свет. Это один из симптомов болезни.
Раскаиваться и виниться нужно, в первую очередь для себя и перед собой, чтоб осознать.
Без осознания того, что ты болен и слаб, сильным не станешь. Не от чего отталкиваться.

[Петрович]

Любой опыт - важен и ценен...
Просто судить других, это очень сложно...за это дело, никогда, не брался ни один пророк или мудрец...
Стать судьёй и палачом - что может быть проще?
А понять человека, вникнуть в его месиво субъективных причин...и чисто по Душам поговорить..вывести его на другую ступень...многие ли способны?
Вряд ли...ведь проще с наскока осудить, повесить ярмо и бирку...заклеймить..
А сам помог?...в личку написал?...или встретился?
А вот тут то и познаётся истинная натура и Вера в Бога...

Это менталитет многих людей...
За границей, которую мы презираем... теме психологического баланса и общения, уделяется очень большая роль...там у людей есть возможность, пользоваться услугами профессиональных психологов...это - норма...

А у нас?...человек попал в трудную ситуацию...не видя самостоятельно выход из ситуации - запил(жена изменила, друзья кинули, на работе унизили и подставили и т.д и т.п)...

Дальше что?...а ничего...

Вот это "ничего" и топит людей...которых не научили мыслить...ни родители, ни социум...способные лишь судить и карать...

Хорошо если человек способен самостоятельно с помощью Разума вынырнуть...а если нет?

А человек - это очень сложная энергетическая структура...как скрипка..вовремя и правильно настрой...она и будет - петь...звучать...

А Вы, лично, много людей излечили душевными разговорами от запоев и алкоголизма?
Думаю, никого.
И ни один психотерапевт никого не излечит, пока сам пьющий не осознает, что он настоящее говNо, слабое и никчёмное и нужно что то делать, чтоб вновь стать человеком. Стыд и чувство вины перед людьми, перед собой и перед Богом.Только после этого что то в голове может проясниться и человек сможет начинать новую жизнь. Без стыда, чувства вины и покаяния- ни один профессор никого не вылечит от пьянки.
А вот эти душевные разговоры, мол Вася, ты хороший человек, просто тебя никто не понимает и поэтому ты бухаешь...,это только ещё дальше толкает алкаша в пропасть. Стыдить их надо и пиzzдить. Стыдить и пиzzдить... Не обязательно, что жто стопудовосработает, но хуже от этого точно не станет.
В случае с гело, там совсем другая ситуация, его просто наверное не допоняли или я не понял.
Это тот случай, когда человек отказыаается от алкоголя не потому, что он запойный или есть очевидные проблемы, к примеру с семьей, работой или здоровьем, а потому, что пришло осознание, что и без бухла вполне весело и комфортно жить, но при этом убираются различные риски и расходы.

[TLC]

Раскаиваться и виниться нужно, в первую очередь для себя и перед собой, чтоб осознать.
Без осознания того, что ты болен и слаб, сильным не станешь. Не от чего отталкиваться.

Я хотел написать именно это... Витя,солидарен.

[Mart]

Любой опыт - важен и ценен...
Просто судить других, это очень сложно...за это дело, никогда, не брался ни один пророк или мудрец...
Стать судьёй и палачом - что может быть проще?
А понять человека, вникнуть в его месиво субъективных причин...и чисто по Душам поговорить..вывести его на другую ступень...многие ли способны?
Вряд ли...ведь проще с наскока осудить, повесить ярмо и бирку...заклеймить..
А сам помог?...в личку написал?...или встретился?
А вот тут то и познаётся истинная натура и Вера в Бога...

Это менталитет многих людей...
За границей, которую мы презираем... теме психологического баланса и общения, уделяется очень большая роль...там у людей есть возможность, пользоваться услугами профессиональных психологов...это - норма...

А у нас?...человек попал в трудную ситуацию...не видя самостоятельно выход из ситуации - запил(жена изменила, друзья кинули, на работе унизили и подставили и т.д и т.п)...

Дальше что?...а ничего...

Вот это "ничего" и топит людей...которых не научили мыслить...ни родители, ни социум...способные лишь судить и карать...

Хорошо если человек способен самостоятельно с помощью Разума вынырнуть...а если нет?

А человек - это очень сложная энергетическая структура...как скрипка..вовремя и правильно настрой...она и будет - петь...звучать...

Я добавлю - не пишите здесь эту муйню. Я вас просто забаню. Эта тема не для того, чтобы оправдывать деяния алкашей. Эта тема, чтобы их отрезвить. И словоблудством вашим, из которого они если и поняли то пару слов про то, что кто-то им должен помочь - не помочь.

[TLC]

Стать судьёй и палачом - что может быть проще?
А понять человека, вникнуть в его месиво субъективных причин...и чисто по Душам поговорить..вывести его на другую ступень...многие ли способны?
Вряд ли...ведь проще с наскока осудить, повесить ярмо и бирку...заклеймить..
А сам помог?...в личку написал?...или встретился?
А вот тут то и познаётся истинная натура и Вера в Бога...

Я лично вытащил из этого кошмара 7 человек.Мои друзья.
Вот уже на протяжении 9 лет никто из них не начал бухать.Делал все что мог - и лечение организовывал,и разговоры,и деньгами помогал когда надо,и личным примером.
После того как сам бросил пить - считаю своим долгом по мере сил содействовать и другим людям в этом.
Никогда не ждал благодарности за это или еще чего то.Наоборот - на первых этапах этого действа получал только проклятия.
Поэтому тему знаю очень хорошо,со всех сторон,и не только на своем опыте - но и на опыте еще 7 совершенно разных людей.
Имею полное право говорить про это.


А вы?

[и.в.а]

Запои - серьёзная болезнь........ К счастью работаю водилой и злоупотреблять нельзя, только по выходным. Заметил одну закономерность выпью на копе - с находками, нет пустой

[Петрович]

Запои - серьёзная болезнь........ К счастью работаю водилой и злоупотреблять нельзя, только по выходным. Заметил одну закономерность выпью на копе - с находками, нет пустой

Это бесы. Или если хотите- сущности скрытого плана. Без шуток. Они дают мотивацию. Это их хлеб.

[Басмач]

Нельзя быть рабом.
Алкоголь,наркота и пережор это путь к рабству.
Алкоголик это раб и никак иначе.Нельзя от этого не от чего зависеть.