Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Closed TopicStart new topicStart Poll
  Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

sitr
post Jul 29 2021, 02:46
Создана #185661


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,198
Зарегистрирован: 20-September 11
Из: Угреша
Пользователь №: 34,050


Металлоискатель: V3i
Пол: мужской

Репутация: 933 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Jul 28 2021, 22:45)
что надо было про февраль начинать говорить, а потом к октябрю перейти, я думал ты умнее, дегенератная элита и великосветские князья убрали николашку а что делать дальше не знали cheesy.gif  большевики подобрали то что никто не хотел тянуть. но и все же это им удалось потому что в РИ 80% населения были неграмотные, там где большая часть населения были образованные - там они бибу пососали.
например Финляндия, Прибалтика, Польша, Германия - там население не смогли обмануть популистическими лозунгами 14.gif  а в отсталых неграмотных странах имели успех. 14.gif
П.с. дошло так или туповат под вечер?

А сейчас все образованные, даже в самой глуши зомбоящик и тырнет, вот как революцию делать?! dry.gif


--------------------
Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jul 29 2021, 08:20
Создана #185662


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Jul 28 2021, 22:45)
что надо было про февраль начинать говорить, а потом к октябрю перейти, я думал ты умнее, дегенератная элита и великосветские князья убрали николашку а что делать дальше не знали cheesy.gif  большевики подобрали то что никто не хотел тянуть. но и все же это им удалось потому что в РИ 80% населения были неграмотные, там где большая часть населения были образованные - там они бибу пососали.
например Финляндия, Прибалтика, Польша, Германия - там население не смогли обмануть популистическими лозунгами 14.gif  а в отсталых неграмотных странах имели успех. 14.gif
П.с. дошло так или туповат под вечер?

Насчет влияния уровня грамотности на революционные настроения - Х.З. ddd.gif Таких исследований не встречал. Если и встречаются короткие статьи, новодельные, претендующие на на какой-то сравнительный анализ образования в Европе и РИ, до 1917 г., чаще всего - это пропагандистский высер. Где, в каждой второй строчке, читается - " мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут". smile.gif
В общем - если напишите такую монографию, киньте ссылку, пожалуйста.


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Литус
post Jul 29 2021, 10:00
Создана #185663


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,573
Зарегистрирован: 26-January 15
Пользователь №: 2,328,300


Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


QUOTE(Серега.К @ Jul 28 2021, 23:09)
Толик,Сканджуниор,ау!!! 14.gif
Ты смотри какое непотребство МВД на сайте своем выложило,не иначе как разжигает. cheesy.gif Прижги каленым железом в зародыше,поучи пресс-службу МВД что такие новости нельзя  не то что на своем сайте выкладывать,а и в слух произносить. ggf.gif

В России выросло число конфликтов с участием иностранцев. Об этом на своем сайте сообщило Главное управление по вопросам миграции при МВД.

«В последнее время участились случаи возникновения конфликтов с участием иностранных граждан, при этом некоторые из них были массовыми и публичными. Столкновения наблюдались в ряде субъектов Российской Федерации: в Амурской, Московской и Свердловской областях, Республике Дагестан, в Москве и Санкт-Петербурге», — говорится на сайте ведомства.

Конфликты часто сопровождались насилием, при этом некоторые иностранцы нападали на представителей власти, следует из публикации. Это заставляло власти перекрывать дороги и мешало работе государственных органов.

Свежие новости Северной столицы.
Уроженцы Чечни и Таджикистана махали кулаками у гостиницы в Петербурге. Двое госпитализированы, около 80 иностранцев — в полиции
https://www.fontanka.ru/2021/07/29/70050128/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jagd
post Jul 29 2021, 11:39
Создана #185664


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 23,044
Зарегистрирован: 5-July 09
Из: Mother Russia
Пользователь №: 10,885


Металлоискатель: Dēus II XH
Пол: мужской

Репутация: 325 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Jul 29 2021, 08:20)
Насчет влияния уровня грамотности на революционные настроения - Х.З. ddd.gif  Таких исследований не встречал. Если и встречаются короткие статьи, новодельные, претендующие на на какой-то сравнительный анализ образования в Европе и РИ, до 1917 г., чаще всего - это пропагандистский высер. Где, в каждой второй строчке, читается - "  мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут". smile.gif
В общем - если напишите такую монографию, киньте ссылку, пожалуйста.

Вот что нашлось

Один из ключевых вопросов последних 100 лет в Северной Евразии - это причины успеха коммунистов, построивших одно из первых на планете неоколониальных "государств" (современного типа).

Булкохрусты не любят этот вопрос. Обычно у них идет бормотание о том, что замечательный русский народ пал жертвой обстоятельств непреодолимой силы, а супостаты истребили "элиту, аристократию и интеллигенцию" замечательной империи Готторп-Голштейнов (приучитесь называть своих правителей по именам, а не по кликухам).

В предыдущий раз я предложил царистам посмотреть на другие страны, где коммунисты также предприняли тогда попытки прийти к власти. Это Финляндия, Прибалтика, Германия, Венгрия, Словакия и так далее. Никто не ответил, хотя ответ был на поверхности: красной заразе был организован сходу мощный вооружённый отпор. И не монархистами (Второй Рейх и Австро-Венгрия уже пали в 1918 году). А силами офицеров, солдат, буржуазии. Не верите - посмотрите на Венгрию. А вот в бывшей РИ все было наоборот. С ноября 1917 года по май 1918 года по сути никакого заметного сопротивления коммунистам в стране оказано не было! Вообще.

За исключением единичных локальных микро-очагов, очень быстро подавленных или маргинализированных: юнкера в Москве и Киеве, восстание на Дону и крошечная Донская армия (3000 человек в Степном походе), крошечная Добрармия (3-4 тысячи человек), пару месяцев удерживавшая Ростов, Кубанская Рада с войском в 3000 человек и так далее. В общем, это было мельтешение нескольких тысяч энтузиастов на окраинах.

Начало реальному и масштабному вооруженному сопротивлению красным реально положил лишь мятеж Чехословацкого легиона в мае 1918 года. Благодаря этому удалось выбить большевиков до Волги и Урала.

Легион был в тех условиях реальной боевой силой, по уровню качества солдат и офицеров приближавшийся к германскому рейхсверу. На фронтах ПМВ чехословаки в составе российской армии показали весьма высокую боеспособность. Это не интербригады из китайцев, латышей и прочих на службе у красных.

Однако!

Большевики благодаря "триумфальному шествию власти" все же имели 6-8 месяцев для укрепления своей власти и организации первичных государственных функций в самом населенном и промышленно развитом регионе Петербурга и центральной России. Поэтому уже летом 1918 года они успешно начали мобилизацию в армию, тогда как их оппоненты опаздывали организационно во всем на несколько шагов.

Сдав большевикам практически без боя обе столицы, февралисты подписали себе приговор. По сути, вся дальнейшая гражданская война была скоротечна (менее полутора лет) и напоминала не противодействие равных сил, а борьбу "центрального правительства" с мятежами на окраинах. Но это все общие рамки, теперь по конкретным причинам. #история
Если говорить в рамках первой половины XX века, то есть четкая корреляция между успехами коммунистов (исключая те случаи, когда их власть пришла с оккупационными войсками) и... правильно, уровнем грамотности и образованности обществ.

И вот тут прямо вижу, как начинает скручивать царистов: "врет все, гад, в РИ рос уровень образования, добрый тсаг' заботился о гусских людях!".

Да, но плохо. Фактически администрация Готторп-Голштейнов умело и неплохо противодействовала росту образованности в русском обществе весь XIX век. Причина была не в тупости царской администрации, а в прагматичном расчете: если вы правите стадом безграмотных крестьян (доля городского населения не превышала долгое время 5-8%), у вас жостко сословное общество и ваша опора - дворяне, то образованные простолюдины в больших количествах крайне опасны. Все царисты помнили пример европейских революций и дураками не быди.

Тем более, что до 60-70-х годов XIX века перед феодом младших Ольденбургов актуально не стояла и вопрос в индустриализации, для которой уже нужны были грамотные рабочие и инженеры (строительство железных дорог велось местной рабсилой под присмотром иностранных инженеров).

Страна была и оставалась аграрной, до 90% ее экспорта составляла продукция сельского хозяйства. 1-2% населения жили в сверхроскоши, 5-10% считались не бедными, вспрое остальное - море нищеты.

По уму надо было проводить столыпинские реформы лет на 30-35 раньше, но царисты все "передержали". Рабство для русских упорно держали до 1861 года, потом 45 лет выкачивали из крестьян выкупные платежи. Как следствие, с опозданием началось развитие городов, буржуазии и промышленности. И то благодаря франко-бельгийскому капиталу, который открыл Донбасс, вложился в железные дороги и заводы (после 1870 года).

В итоге на 1897 год в европейской части РИ только более трети взрослых мужчин и 13% женщин были грамотными. При Николае II дали поблажки и началось впервые за весь монархический период реальное просвещение населения.

Но. У истории нет сослагательного наклонения и кто не успел, тот сам виноват. На 1917 год только половина детей и подростков в РИ посещали школы. Нынешние царисты верещат от радости, но... Это было скверно.

Потому что вкупе с демографическим взрывом это привело к тому, что 1917 год страна встретила так: средний возраст населения около 17-18 лет и около половины - неграмотны. То есть, вообще не умеют ни читать, ни писать. По сути, дикари, которых любая правильная пропаганда делала как хотела. Причем из второй половины "грамотных" львиная доля приходилось на тех, кого в нынешнем смысле можно назвать лишь полуграмотными (коррекционные классы начальной школы).

Но это еще не все. Булкохрусты визжат, что "расчудесную империю Романовых погубили клятые азиаты". Так вот, хотя сами коммунисты к свержению последнего Ольденбурга отношения не имели (его свергли собственные генералы и чиновники при полном равнодушии к монархии всего общества), азиатами в РИ выступала основная масса "титульных". Не специально, просто такова была политика монархии вплоть до Николая II. Несколько цифр.

Великое княжество Финляндское. 100% грамотность, по сути, всеобщее начальное и затем полное средне образование. Это примерно на уровне Швеции, Германии (во втором Рейхе всеобщее среднее образование обязательно с 1871 года, а в ряде немецких государств - с 30-х годов XIX века).

Прибалтийские губернии. Эстляндская и Лифляндская губернии - 95% грамотных на 1897 год. Обычно об этом помалкивается булкохрустами, но среди евреев (составлявших ядро революционеров) процент грамотности был также 100%. Тогда как даже в Москве до 50% населения были безграмотны на 1897 год. #история

В большинстве русских губерний уровень неграмотности варьировал от 70 до 80% (Смоленская, Курская, Владимирская) и только в Ярославской или Санкт-Петербургской губерниях уровень неграмотных был сравним с Курляндской губернией (40%) плюс-минус. Но, тут важно вот что понимать.

В тех же привислинских губерниях (Царство Польское) неграмотность на 1897 год была сосчитана в размере 70-80%, но именно по русской системе. Тогда как поляки поголовно умели читать и писать по-польски.

При этом Прибалтика и привислинские губернии были одним из крупнейших промышленных центров РИ.

Конечно, к 1917 году ситуацию удалось изменить, но было уже... ПОЗДНО. Можно сказать, что уровень образования роли не играет. Но есть два факта: ни в одной стране с высоким уровнем грамотности коммунистам в первой половине XX не удавалось захватить власть. Хотя попытки были. Второй пример: им удалось это сделать только в нищем, неграмотном и аграрном Китае. Случайность?

Естественно, помимо уровня образования есть и другие факторы, о которых чуть позже. #история

Говоря о том, что случилось в СевЕвразии в 1917-1922 годах, нельзя забывать коварство тех событий сквозь призму представлений сейчас.

Так получается, что "разрушившие" кефирную РИ коммунисты, воевали "прямо так" с Белым движением, которое вроде как было за "возврат к прежнему". Это ошибка. То, что современные монархисты и царисты видят в Белом движении некое продолжение прежнего режима - в корне не верно.

Во-первых, еще раз напомню: коммунисты никакого отношения к свержению царя не имели вообще. Его свергли в феврале 1917 года собственные генералы, чиновники и даже родственники при полном равнодушии всего общества.

Во-вторых, именно свергнувшие царя деятели февраля 1917 года окончательно похоронили монархию (горячо любимую булкохрустами). Кто не знает: в сентябре 1917 года РИ была официально упразднена и вместо нее была создана Российская республика. И уже в этой республике коммунисты делали свой переворот в октябре 1917 года.

В-третьих. Именно из февралистов и было укомплектовано почти все Белое движение. Еще раз: Белое движение состояло из тех, кто либо сам свергал царя, либо содействовал, либо принял это. Я не преувеличиваю, вот яркий пример генерала Михаила Алексеева: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B...%B2%D0%B8%D1%87. Это основатель Добрармии, на минутку. То есть, большевики невольно, получается, боролись с теми, кто и уничтожил расчудесную монархию. smile.gif

В-четвертых. Некоторое количество монархистов было в Белом движении, но занимали они там маргинальные позиции. Практически никто из более-менее заметных деятелей Белого движения даже не заикался о восстановлении монархии. Это все факты.

И в-пятых, напоследок еще. Гражданская война носила характер борьбы центральной власти фактической Российской республики (в лице коммунистов) с мятежниками-февралистами на окраинах. А в Северной Евразии это неизбежно означает поражение последних.

Это все методологическая канва. Но следом еще о паре причин успеха коммунистов. #История
Нет, видимо, из меня хреновый конспиролог - люди не улавливают, что я имею в виду. Добрый читатель удивляется, какое отношение уровень грамотности и образования имеет к приходу к власти коммунистов.

Самое прямое. Как показали события, довольно примитивная секта в т.ч. и благодаря пропаганде добивалась успеха лишь в аграрных странах с массовой неграмотностью, слабыми капиталистическими отношениями и отсутствием буржуазии (врач, офицер, учитель и даже унтер-офицер - это уже буржуазия, как правильно считали коммунисты). Не удивительно, что после России второй страной, где коммунисты таки захватили власть (опустим подробности) был именно аграрный, неграмотный и нищий Китай. А не Германия или Венгрия, например.

Как следствие, коммунистам не удалось захватить власть даже в тех локациях РИ, где не было подходящих условий. Это Финляндия, Прибалтика, Польша, Закавказье. Везде все было по-разному, но итог оказался один. #История

Какой период царской России обьективно более всего нравится простодушным аматорам? 1913 год. Почему? В стране разваливается идиотская сословная система, население получило право свободного перемещения (с 1895 года, кажется), бурно растет частный бизнес, развивается промышленность. Построен гигантский Транссиб и более 100 тысяч километров железных дорог (в основном в предыдущие 20-25 лет). Пусть на деньги французов и бельгийцев, но создан русский Рур - Донбасс, активно развивается промышленность в центральной России. Миллионы крестьян с 1907 года уже уехали благодаря государственной помощи из регионов аграрной перенаселенности (Центр, Поволжье, Левобережная Украина) в Сибирь, на Дальний Восток, в современный Казахстан. Это та самая сакральная "россиякоторуюмыпотеряли". Именно с 1913 годом все сравнивают северные евразы (как красно-коричневые, так и булкохрусты) и началось это еще при СССР.

Так вот, эта уже почти всерьез капиталистическая Россия - на самом деле частность, вынужденная трансформаци заскорузлой феодальной РИ Готторп-Голштейнов. И никто, заметим, не ищет образца, например, в эпохе правления Николая I (самого тупого Ольденбурга) или сусального Александра III. Всем нравится или всех устраивает именно 1913 год. А не 1835 или 1856. Или даже 1878, когда империя одержала последнюю военную победу над старым спарринг-партнером.

Но 25-30 лет капитализма оказалось закономерно недостаточно (капитализм в РИ начался медленно и кое-как с примерно 1870 года и ускорился с 80-х годов XIX века, когда пришел франко-бельгийский капитал). В стране так и не успел нормально привиться институт частной собственности, городское население было мизерным, а прослойка буржуазии - статистически трудно-уловимой. Крайне медленно рос уровень образованности и общей грамотности населения. Даже в столицах 40-45% населения не умели читать и писать (вторая треть XIX века).

Почему так поздно в РИ начали гражданские и капиталистические реформы? Потому что ранее они были не нужны обьективно. Прежде всего, правящим классам и царской фамилии. И они не были идиотами. Просто у них были другие приоритеты.

Например, в путинской РФ нет приоритета роста уровня жизни населения, а есть приоритет по ударному вывозу природных ресурсов. И это не признак тупости путиноидов, просто так расставлены акценты. Самих же путиноидов все устраивает.

А после 1871 года (даже не после 1856 года!) правящим Готторп-Голштейнам стало все предельно ясно и в один миг: часики запущены, бег начался. Или сидим в ожидании нового опездюливания с горьким итогом, или хоть как-то и что-то делаем. О######юливание все равно, кстати, произошло, но не от Германии, а от Японии. smile.gif Но значения это не имело.

Вопрос: младшие Ольденбурги идиотами все же не были, а некоторые были просто умными. Почему спохватились так поздно с реформами? Которые (даже без ретроспективного взгляда) опоздали на десятки лет в условиях тикающих часиков? #История


--------------------
Liberté, Égalité, Fraternité
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jul 29 2021, 11:52
Создана #185665


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(sitr @ Jul 29 2021, 02:46)
А сейчас все образованные, даже в самой глуши зомбоящик и тырнет, вот как революцию делать?! dry.gif

Можно ли считать образованностью умение тыкать в кнопки? Опять же, возвращаясь к посту jagd, система образования подразумевает социализацию личности, в привязке к потребностям социума. В Германии, например, в 1871—1918 (Второй рейх) Вильгельм II говорил: "Это наш долг воспитать молодых людей так, чтобы они стали молодыми немцами, а не молодыми греками или римлянами". Здесь мы видим объединительную цель для укрепление молодой империи. Грамотность, умение читать и писать, вовсе не означает, что человек, благодаря этому, может критически мыслить, и применять новые знания. "Подросток выходил из начальной школы, не имея навыков самостоятельной работы с книгой, не умея задавать вопросы, без собственных суждений, отличных от внедренных в его сознание идей."© "Знать, но только полезное для работы. Уметь подчиняться, не рассуждая. Благодаря "умственному дисциплинированию" всё неясное, непонятное и недоказанное в царстве знания становится для обучающихся окончательно ясным, понятным и доказанным, ибо дисциплина требует признания его таковым."©
А насчет Финляндии (в отличи от Германии, в которой система образования была, во многом, скопирована с Пруссии) - там только в 1921 году был принят закон об обязательном образовании для детей от 7 до 13 лет(четыре года обучения). До этого было не лучше, чем в остальной части РИ, возможно и хуже. Только треть сельских жителей ходили в школу. Финляндия, как в составе РИ, так и в первые десятилетия независимости, была бедной, преимущественно сельскохозяйственной страной.


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jul 29 2021, 12:05
Создана #185666


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Jul 29 2021, 11:39)
Вот что нашлось

Столько писанины, но действительно ценного не видно, кроме кривой пропаганды. Не важно в каких целях.
Одно знаю точно! Мой прадед, донской казак, воевавший в гражданскую на стороне "красных казаков", был человеком образованным. Собственно, поэтому, после гражданской, стал одновременно учителем и директором школы.

Сообщение отредактировано amamin: Jul 29 2021, 12:10


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jagd
post Jul 29 2021, 12:10
Создана #185667


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 23,044
Зарегистрирован: 5-July 09
Из: Mother Russia
Пользователь №: 10,885


Металлоискатель: Dēus II XH
Пол: мужской

Репутация: 325 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Jul 29 2021, 12:05)
Столько писанины, но действительно ценного не видно, кроме кривой пропаганды. Не важно в каких целях.
Одно знаю точно! Мой прадед, донской казак, воевавший в гражданскую на стороне "красных казаков", был человеком образованным. Собственно, поэтому после гражданской стал одновременно учителем и директором школы.

Казаки все же не последнее сословие.


--------------------
Liberté, Égalité, Fraternité
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jul 29 2021, 12:19
Создана #185668


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Jul 29 2021, 12:10)
Казаки все же не последнее сословие.

Дык, вопрос-то ставился как? Тупая, малограмотная быдломасса, обманутая большевикам, пошла за ними, нихрена не понимая - "что такое хорошо, и что такое плохо". Вот я говорю - это очень спорно. Там же и про казаков было упомянуто. Нам же втирают с конца 80-х, что казаки, оне, суцко, все были за царя, или накрайняк за барина, но никак не за социализм-коммунизм. wink.gif

Сообщение отредактировано amamin: Jul 29 2021, 12:21


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серега.К
post Jul 29 2021, 12:24
Создана #185669


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,164
Зарегистрирован: 16-February 13
Пользователь №: 52,980


Металлоискатель: x-terra 705
Пол: мужской

Репутация: 606 кг
-----XXXXX


Приближается время славного юбилея.
Планшет, который заменит школьникам бумажные учебники, Путин с Чубайсом крутили в руках 10 лет назад, в августе 2011. cheesy.gif cheesy.gif cheesy.gif


--------------------
Время года-Петербург.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jagd
post Jul 29 2021, 12:25
Создана #185670


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 23,044
Зарегистрирован: 5-July 09
Из: Mother Russia
Пользователь №: 10,885


Металлоискатель: Dēus II XH
Пол: мужской

Репутация: 325 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Jul 29 2021, 12:19)
Дык, вопрос-то ставился как? Тупая, малограмотная быдломасса, обманутая большевикам, пошла за ними, нихрена не понимая - "что такое хорошо, и что такое плохо". Вот я говорю - это очень спорно. Там же и про казаков было упомянуто. Нам же втирают с конца 80-х, что казаки, оне, суцко, все были за царя, или накрайняк за барина, но никак не за социализм-коммунизм.  wink.gif

Доля крестьян больше была все же и ее обработали грамотно, но повторюсь, никакие большевики не смогли бы ничего сделать, если бы элита и цари не тянули с реформами.
А убрали Николая так же как и в прошлые дворцовые перевороты, ничего нового.


--------------------
Liberté, Égalité, Fraternité
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jul 29 2021, 12:43
Создана #185671


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Jul 29 2021, 12:25)
Доля крестьян больше была все же и ее обработали грамотно, но повторюсь, никакие большевики не смогли бы ничего сделать, если бы элита и цари не тянули с реформами.
А убрали Николая так же как и в прошлые дворцовые перевороты, ничего нового.

Да какие реформы? На какие деньги? Страна, где большая часть территории непригодна для проживания человека, не может быть лидером в капиталистической системе. Один Транссиб чего стоил. На крестьянском горбу много не построишь. А капиталисты, так же как и сейчас - все на вывоз. wink.gif


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jagd
post Jul 29 2021, 14:35
Создана #185672


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 23,044
Зарегистрирован: 5-July 09
Из: Mother Russia
Пользователь №: 10,885


Металлоискатель: Dēus II XH
Пол: мужской

Репутация: 325 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Jul 29 2021, 12:43)
Да какие реформы? На какие деньги? Страна, где большая часть территории непригодна для проживания человека, не может быть лидером в капиталистической системе. Один Транссиб чего стоил. На крестьянском горбу много не построишь. А капиталисты, так же как и сейчас - все на вывоз. wink.gif

Прежде всего с крестьянством опоздали очень сильно.
Вот и строили на горбу.


--------------------
Liberté, Égalité, Fraternité
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серега.К
post Jul 29 2021, 15:11
Создана #185673


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,164
Зарегистрирован: 16-February 13
Пользователь №: 52,980


Металлоискатель: x-terra 705
Пол: мужской

Репутация: 606 кг
-----XXXXX


За что некоторые cheesy.gif ggf.gif голосовали по изменениям в Конституцию .

«6. В Российской Федерации формируется система пенсионного обеспечения граждан на основе принципов всеобщности, справедливости и солидарности поколений и поддерживается ее эффективное функционирование, а также осуществляется индексация пенсий не реже одного раза в год в порядке, установленном федеральным законом»

А теперь свежая новость из июля 2021:

В России снизились пенсии

Согласно Росстату, в январе реальный размер средней пенсии увеличился на 0,4 процента в годовом выражении.
Затем показатель начал падать:
в феврале — на 0,1 процента, в марте — на 0,2 процента, в апреле — на 0,1 процента, в мае — на 0,5 процента.
В июне сокращение составило 0,8 процента.

Славься Путин! Спасибо за светлое настоящее и великое будущее!


--------------------
Время года-Петербург.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jul 29 2021, 16:26
Создана #185674


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Jul 29 2021, 14:35)
Прежде всего с крестьянством опоздали очень сильно.
Вот и строили на горбу.

"Не надо раскачивать лодку!" smile.gif Да и не было необходимости. Опять же, высвобождающиеся ресурсы, крестьян, куда девать? В англиях и америках таких людей вешали за бродяжничество, пока промышленность не начала, в полной мере, поглощать этот трудовой ресурс.

Сообщение отредактировано amamin: Jul 29 2021, 16:29


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

liperator
post Jul 29 2021, 20:26
Создана #185675


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,545
Зарегистрирован: 12-December 10
Из: Москва
Пользователь №: 24,105


Пол: мужской

Репутация: 68 кг
-----XXXX-


QUOTE(jagd @ Jul 28 2021, 21:51)
сравнение на уровне 3 старшей группы.
коммунисты не смогли совершить перевороты в тех странах где уровень образования у населения был выше, а смогли только в отсталых неграмотных странах. царьки опоздали с реформами на 70-90 лет за что и поплатились.

"С**а до слез", ну ты Петросян.
QUOTE(jagd @ Jul 28 2021, 22:45)
например Финляндия, Прибалтика, Польша, Германия - там население не смогли обмануть популистическими лозунгами 14.gif  а в отсталых неграмотных странах имели успех. 14.gif
П.с. дошло так или туповат под вечер?

"Астанавитесь" Прибалты и Фины в 1916 году в какой стране были?
Ноя́брьская револю́ция в Германии когда была? то что в итоге у власти оказались национал Социалисты, результат уже борьбы с коммунистами а не с кайзером. )))
QUOTE(jagd @ Jul 29 2021, 11:39)
Вот что нашлось

Один из ключевых вопросов последних 100 лет в Северной Евразии - это причины успеха коммунистов ...

Забавное бла бла бла, пафос и немного истории подкрученной и отфильтрованной.
Но без работы Германской разведки, французских масонов, американских банкиров и спровоцированных граждан в черте оседлости - ничего бы не было. Без внешнего влияния и взращивания внутренних предателей (своих навальнистов) ...


--------------------
Что ты знаешь о солнце, если в шахте ты не был.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sitr
post Jul 29 2021, 20:52
Создана #185676


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,198
Зарегистрирован: 20-September 11
Из: Угреша
Пользователь №: 34,050


Металлоискатель: V3i
Пол: мужской

Репутация: 933 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Jul 29 2021, 11:52)
Можно ли считать образованностью умение тыкать в кнопки? Опять же, возвращаясь к посту jagd, система образования подразумевает социализацию личности, в привязке к потребностям социума. В Германии, например, в 1871—1918 (Второй рейх) Вильгельм II говорил: "Это наш долг воспитать молодых людей так, чтобы они стали молодыми немцами, а не молодыми греками или римлянами". Здесь мы видим объединительную цель для укрепление молодой империи. Грамотность, умение читать и писать, вовсе не означает, что человек, благодаря этому, может критически мыслить, и применять новые знания.  "Подросток выходил из начальной школы, не имея навыков самостоятельной работы с книгой, не умея задавать вопросы, без собственных суждений, отличных от внедренных в его сознание идей."© "Знать, но только полезное для работы. Уметь подчиняться, не рассуждая. Благодаря "умственному дисциплинированию" всё неясное, непонятное и недоказанное в царстве знания становится для обучающихся окончательно ясным, понятным и доказанным, ибо дисциплина требует признания его таковым."©
А насчет Финляндии (в отличи от Германии, в которой система образования была, во многом, скопирована с Пруссии)  - там только в 1921 году был принят закон об обязательном образовании для детей от 7 до 13 лет(четыре года обучения). До этого было не лучше, чем в остальной части РИ, возможно и хуже. Только треть сельских жителей ходили в школу. Финляндия, как в составе РИ, так и в первые десятилетия независимости, была бедной, преимущественно сельскохозяйственной страной.



QUOTE(amamin @ Jul 29 2021, 12:19)
Дык, вопрос-то ставился как? Тупая, малограмотная быдломасса, обманутая большевикам, пошла за ними, нихрена не понимая - "что такое хорошо, и что такое плохо". Вот я говорю - это очень спорно. Там же и про казаков было упомянуто. Нам же втирают с конца 80-х, что казаки, оне, суцко, все были за царя, или накрайняк за барина, но никак не за социализм-коммунизм.  wink.gif

В нынешние времена умение читать и доступ в интернет как раз и решает вопрос управления. События в бульбандии это подтвердили.

Эту толпу, о которой начинают так много говорить, мы знаем очень мало. Профессиональные психологи, жившие вдали от нее, всегда ее игнорировали, а если занялись ею в последнее время, то лишь с точки зрения ее преступности. Без сомнения, есть преступная толпа, но есть также толпа добродетельная, героическая и много других. Преступления толпы составляют лишь частный случай ее психологии; нельзя узнать духовную организацию толпы, изучая только ее преступления, так же как нельзя узнать духовную организацию какой-нибудь личности, изучая только ее пороки. Впрочем, говоря по правде, все властители мира, все основатели религий или государств, апостолы всех верований, выдающиеся государственные люди и, в сфере более скромной, простые вожди маленьких человеческих общин всегда были бессознательными психологами, инстинктивно понимающими душу толпы и часто — очень верно. Именно благодаря этому пониманию они и становились властелинами толпы. (Гюстав Лебон — человек, которого читают великие политики)

http://loveread.ec/contents.php?id=48103

Сообщение отредактировано sitr: Jul 29 2021, 22:17


--------------------
Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jagd
post Jul 29 2021, 21:05
Создана #185677


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 23,044
Зарегистрирован: 5-July 09
Из: Mother Russia
Пользователь №: 10,885


Металлоискатель: Dēus II XH
Пол: мужской

Репутация: 325 кг
-----XXXXX


QUOTE(liperator @ Jul 29 2021, 20:26)
"С**а до слез", ну ты Петросян.

"Астанавитесь" Прибалты и Фины в 1916 году в какой стране были?
Ноя́брьская револю́ция в Германии когда была? то что в итоге у власти оказались национал Социалисты, результат уже борьбы с коммунистами а не с кайзером. )))

Забавное бла бла бла, пафос и немного истории подкрученной и отфильтрованной.
Но без работы Германской разведки, французских масонов, американских банкиров и спровоцированных граждан в черте оседлости - ничего бы не было. Без внешнего влияния и взращивания внутренних предателей (своих навальнистов) ...

Петросян тут один пока что и я на твое место не претендую.
Прибалты и фины не имели крепостничества в таком виде как в империи, имели развитую экономику нежели метрополия, в общем дальше сам изучай.

По третьему абзацу ты мешаешь все в кучу.
Повторюсь никакая "помощь" из вне не способна на разрушение страны, если элита это не делает. Только сами своими руками руинят всегда.
Но в твоей концепции тебе в штаны всегда кто-то третий гадит, как ты любишь.
Сейчас а бедах России виноваты пендосы, гейропа - они во всем виноваты, ага.


--------------------
Liberté, Égalité, Fraternité
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jagd
post Jul 29 2021, 21:06
Создана #185678


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 23,044
Зарегистрирован: 5-July 09
Из: Mother Russia
Пользователь №: 10,885


Металлоискатель: Dēus II XH
Пол: мужской

Репутация: 325 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Jul 29 2021, 16:26)
"Не надо раскачивать лодку!" smile.gif  Да и не было необходимости. Опять же, высвобождающиеся ресурсы, крестьян, куда девать? В англиях и америках таких людей вешали за бродяжничество, пока промышленность не начала, в полной мере, поглощать этот трудовой ресурс.

Другие страны решили высвободившихся людей отправить покорять новый свет.


--------------------
Liberté, Égalité, Fraternité
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jul 29 2021, 21:17
Создана #185679


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Jul 29 2021, 21:06)
Другие страны решили высвободившихся людей отправить покорять новый свет.

Это про ирландцев, которых продавали в американское рабство англичане?


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Prorab
post Jul 29 2021, 21:29
Создана #185680


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,528
Зарегистрирован: 17-June 08
Из: Томск
Пользователь №: 4,940
Персональная

Металлоискатель: GM-4Pro
Пол: мужской

Репутация: 1586 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Jul 29 2021, 21:06)
Другие страны решили высвободившихся людей отправить покорять новый свет.

Ага. Австралию.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 5th November 2025 - 02:15
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru