Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Байбак]

Сельский час , обсуждение такое сельско-хозяйственное .

[jagd]

Ну так и говорю, говновброс ваш очередной.
Просто скажите, вы это выкладываете из каких соображений? Я вам задачу облегчу. Просто выберете из трех вариантов.
1. Просто очередной ненавистник СССР и просто захотелось при возможности обгадить.
2. Вы это делаете за деньги.
3. Просто сам не давно узнал и окуел. Но, не разу не разбираясь в этом, все равно решил куда попало скинуть.

а что такого? были бы у СССР технологии современные то и колбаса была бы такая же как и сейчас в магазинах и они бы не парились по этому поводу.

[Cat.exe]

а что такого? были бы у СССР технологии современные то и колбаса была бы такая же как и сейчас в магазинах и они бы не парились по этому поводу.

С чего вы взяли, что если б можно было, то тогда колбаса была бы такая же мерзкая?
Ну есть технологии сейчас современные. В Европе. Каких только там смесей специй, загустителей, освежителей и проч. только нет. Всё есть. Однако, столько химии, как можно догадаться только у нас в колбасу куярят. При чем в Европе мы её и покупаем.

Сообщение отредактировано Cat.exe: Feb 2 2021, 11:26

[АВП]

Иностранная техника так же ломается как и наша, но менее ремонтопригодна т.к. изначально задумывалась так, чтобы простому человеку в гараже было не поченить, или максимально сложно это сделать без специального оборудования (сейчас нашу технику начали также пичкать всевозможными техническими излишествами именно по этой причине)...

- вы наверное на ВАЗ-2105 ездите, только потому что боитесь что купив мерседес или тойоту пришлось бы все время ездить для ремонтов на специализированные сервисы ? А так - достаточно день в неделю чинить "ласточку" в своем гараже ? Помнится, в начале 90-ых я проводил в гараже почти каждую субботу, обихаживая свою ВАЗ-21013...
Вы в курсе, что например значительная часть тягачей для "фур" в РФ сейчас - это машины, купленные с пробегом по Европе или США в миллион и более километров ? И часть этих машин уже наездили по нашим (не европейского качества) дорогам миллион и больше ? И (при очень редких по сравнению например с новыми КАМАЗами) ремонтах сами водители обычно чинят эти машины на обочине трассы, разве что доехав на попутке до ближайшего магазина с запчастями для грузовиков ? А до пробега в миллион км экономные немцы-французы машину не продают, только потому что она вообще не ломается.
Если бы было так как вы пишете, КАМАЗ и сейчас производил бы десятки тысяч грузовиков, заводы АЗЛК, АвтоВАЗ и ГАЗ - миллион "копеек" и т.п., а Мираторг и т.д. покупали бы исключительно трактора российского производства (не дураки же Линники, чтобы хоть копейку переплачивать, а российские трактора им бы скорее всего и вообще без денег отдавали). Только сейчас что ему покупать решает потребитель, и покупает то что лучше и надежней, товар с приемлемым для него соотношением между ценой и качеством.

[jagd]

С чего вы взяли, что если б можно было, то тогда колбаса была бы такая же мерзкая?
Ну есть технологии сейчас современные. В Европе. Каких только там смесей специй, загустителей, освежителей и проч. только нет. Всё есть.  Однако, столько химии, как можно догадаться только у нас в колбасу куярят. При чем в Европе мы её и покупаем.

потому что задача стояла прокормить народ, создать массовый дешевый продукт или вы думаете что если бы такая возможность существовала то от неё бы отказались из-за принципа советскому человеку только натуральное? я вас умоляю.


с чего вдруг?
есть разные категории продуктов, есть дешевые с химией и гмо и есть втридорога но эко

Сообщение отредактировано jagd: Feb 2 2021, 11:31

[АВП]

С чего вы взяли, что если б можно было, то тогда колбаса была бы такая же мерзкая?
Ну есть технологии сейчас современные. В Европе. Каких только там смесей специй, загустителей, освежителей и проч. только нет. Всё есть.  Однако, столько химии, как можно догадаться только у нас в колбасу куярят. При чем в Европе мы её и покупаем.

- процентов 99 колбасы в магазинах сейчас российского производства. Насчет химии (консервантов, красителей типа нитрата натрия от которых белая вговненая колбаса становится розовой, усилителей вкуса типа глюконата натрия без которых "невкусно" ) то они применялись всегда, это было необходимо для соблюдения тех же ГОСТов. Сою в качестве дешевого (и вредного для здоровья) наполнителя в большом количестве пихали в вареные колбасы начиная с 1970-ых. Изменилось то что при СССР при большой разнице в реальном качестве "производимой по ГОСТам" продукции с разных пищекомбинатов нельзя было купить действительно качественную колбасу, уровня например современной Клинской. Году в 1979-ом я ездил в ГДР - качество колбас и сосисок у восточных немцев (близкое к западноевропейскому) в сравнении с привычными нам произвело впечатление...
Если покупать самое дешевое, то рассчитывать на качество наивно - не может быть колбасы из чистого мяса по 200 руб/кило. Если хотите купать "Докторскую", на порядок вкуснее и намного лучше по составу чем та что мы ели при коммуниздии - купите например "Клинскую" по 600-650 руб/кг. А если не хотите кушать консерванты и красители - никаких колбас не покупайте. Я для бутербродов на завтрак покупаю говяжий язык или мякоть говядины и ем отварные.

Сообщение отредактировано АВП: Feb 2 2021, 11:50

[Cat.exe]

потому что задача стояла прокормить народ, создать массовый дешевый продукт или вы думаете что если бы такая возможность существовала то от неё бы отказались из-за принципа советскому человеку только натуральное? я вас умоляю.
с чего вдруг?
есть разные категории продуктов, есть дешевые с химией и гмо и есть втридорога но эко

Ладно, тут только гадать. Не знаю. Но вы должны знать, что разбодяжить колбасу соей и крахмалом, или эмульсией из свиной шкурки или белково-жировой эмульсией можно было и тогда. И как это сделать технологи знали. Это очень просто. А этой самой эмульсии из шкурки, к примеру, можно на 100кг. фарша было положить до 40кг. легко.
Однако, этого не делалось и в этом направлении даже не было разговоров, как ни странно.
При том, что шкурки и жира было в избытке.

В Италии и в Германии у меня есть знакомые. Вся колбаса там мясная. Такой поипоты, как у нас там нет. Колбаса там- это колбаса. Еть с заменами, но это все детский лепет по сравнению с нашей, и доля такой в продаже не велика.

Сообщение отредактировано Cat.exe: Feb 2 2021, 11:43

[Prorab]

Я проработал на машиностроительном заводе при СССР и прекрасно знаю проблемы нашей промышленности...
Оборонка да, была впереди планеты всей, а вот гражданка очень далеко отстала, и по разработкам, и по технологии, и по качеству...а закупают нашу технику исключительно из-за копеечной цены...
Абсолютно верно...под видом кредитования организуют распил...а тем кому реально надо, до них бабло не доходит...
В Подольском районе в позапрошлом году вспахали много земель, которые много лет не пахали...И...уже как два года на них никто ничего не делает...спрашиваю знающих людей, а что это значит? Говорят, да мол надо показать, что земли в работе, иначе отберут.

Цена отнюдь не копеешная. По крайней мере себестоимость. Холодильники советские в ФРГ и прочие Европы поставлялись. Через Турцию. Правда без шильдиков. И брали их на ура. Долговечнее были. И только из за того, что все трубки были не люминиевые, а медные.

[Cat.exe]

- процентов 99 колбасы в магазинах сейчас российского производства. Насчет химии (консервантов, красителей от которых белая вговненая колбаса становится розовой) то они применялись всегда, это было необходимо для соблюдения тех же ГОСТов. Сою в качестве дешевого (и вредного для здоровья) наполнителя в большом количестве пихали в вареные колбасы начиная с 1970-ых. Изменилось то что при СССР при большой разнице в реальном качестве "производимой по ГОСТам" продукции с разных пищекомбинатов нельзя было купить действительно качественную колбасу, уровня например современной Клинской. Году в 1979-ом я ездил в ГДР - качество колбас и сосисок у восточных немцев (близкое к западноевропейскому) в сравнении с привычными нам произвело впечатление...
Если покупать самое дешевое, то рассчитывать на качество наивно - не может быть колбасы из чистого мяса по 200 руб/кило. Если хотите купать "Докторскую", на порядок вкуснее и намного лучше по составу чем та что мы ели при коммуниздии - купите например "Клинскую" по 600-650 руб/кг. А если не хотите кушать консерванты и красители - никаких колбас не покупайте. Я для бутербродов на завтрак покупаю говяжий язык или мякоть говядины и ем отварные.

Бред сивой кобылы. Ноу коммент.

[Prorab]

Ладно, тут только гадать. Не знаю. Но вы должны знать, что разбодяжить колбасу соей и крахмалом, или эмульсией из свиной шкурки или белково-жировой эмульсией можно было и тогда. И как это сделать технологи знали. Это очень просто. А этой самой эмульсии из шкурки, к примеру, можно на 100кг.  фарша было положить до 40кг. легко.
Однако, этого не делалось и в этом направлении даже не было разговоров, как ни странно.
При том, что шкурки и жира было в избытке.

В Италии и в Германии у меня есть знакомые. Вся колбаса там мясная. Такой поипоты, как у нас там нет. Колбаса там- это колбаса. Еть с заменами, но это все детский лепет по сравнению с нашей, и доля такой в продаже не велика.

Хрен то там. Пихают всё что не лень. И В Европах, и в Америках. Недавно чел скидывал этикетку колбасы из Волмарта. Там из мяса только собака порубленная вместе с будкой.

[Cat.exe]

Цена отнюдь не копеешная. По крайней мере себестоимость. Холодильники советские в ФРГ и прочие Европы поставлялись. Через Турцию. Правда без шильдиков. И брали их на ура. Долговечнее были. И только из за того, что все трубки были не люминиевые, а медные.

"Бирюса" и ныне почти покойный "Саратов" знают все.
Тогда они были современны. Сейчас- да, уже не катят.
"Бирюса" у нас лично отпахала лет около 40. Только уплотнитель заменили. Потом на авито продали. В исправном состоянии, хочу заметить.

Сообщение отредактировано Cat.exe: Feb 2 2021, 11:49

[Cat.exe]

Хрен то там. Пихают всё что не лень. И В Европах, и в Америках. Недавно чел скидывал этикетку колбасы из Волмарта. Там из мяса только собака порубленная вместе с будкой.

Ну кто вам сказал? Это в основном миф и полуправда. Я это знаю не как потребитель, если что. Есть страны, где она мерзкая и даже хуже. Но это не Германия, Польша и Италия. Вот
Турция, например. Про Америку не знаю.
Полно всяких колбас, без химии вообще. Они бледные, белые, на вкус чуть ли не как вареное мясо. Часто их принимают за куй пойми что, но это рецептура такая. У нас пытались такое запустить, чисто из мяса, не пошло. Не вкусно и все.
И химия химии рознь, тоже надо учесть. Так же как и пальмовое масло к слову, которое и в Европе используется.


Сообщение отредактировано Cat.exe: Feb 2 2021, 11:59

[Voshod]

- вы наверное на ВАЗ-2105 ездите, только потому что боитесь что купив мерседес или тойоту пришлось бы все время ездить для ремонтов на специализированные сервисы ? А так - достаточно день в неделю чинить "ласточку" в своем гараже ? Помнится, в начале 90-ых я проводил в гараже почти каждую субботу, обихаживая свою ВАЗ-21013...
Вы в курсе, что например значительная часть тягачей для "фур" в РФ сейчас - это машины, купленные с пробегом по Европе или США в миллион и более километров ? И часть этих машин уже наездили по нашим (не европейского качества) дорогам миллион и больше ? И (при очень редких по сравнению например с новыми КАМАЗами) ремонтах сами водители обычно чинят эти машины на обочине трассы, разве что доехав на попутке до ближайшего магазина с запчастями для грузовиков ? А до пробега в миллион км экономные немцы-французы машину не продают, только потому что она вообще не ломается.
Если бы было так как вы пишете, КАМАЗ и сейчас производил бы десятки тысяч грузовиков, заводы АЗЛК, АвтоВАЗ и ГАЗ - миллион "копеек" и т.п., а Мираторг и т.д. покупали бы исключительно трактора российского производства (не дураки же Линники, чтобы хоть копейку переплачивать, а российские трактора им бы скорее всего и вообще без денег отдавали). Только сейчас что ему покупать решает потребитель, и покупает то что лучше и надежней, товар с приемлемым для него соотношением между ценой и качеством.

Ваз 05, 07 это все у меня было. Сейчас и Нива есть. И немцы и японцы были. И сейчас на японце в повседневке.
Вы про какой ремонт иномарок говорите? Замену колодок, антифризаи масла? Так это обычная "текучка" то. Вы инжектор самостоятельно отремонтируют в дороге (в отличии от карбюратора ваз). Или помпу на трассе поменяйте без наборов спец ключей.
То что искал в проводке с одной лампочкой в жигулях, в тойоте мне уже не сделать.
А то качество о котором пишите вы, сейчас его уже нет. Ну не нужны милионники без поломок, все это скушано примерно 2007 года корпорациями. Хвалкный мерседес спринтер (те что не в Германии собираются) также через два года как и наши дают "паучки" ржавчины.
Не надо чрезмерно идеализировать, ихнее.

[jagd]

Хрен то там. Пихают всё что не лень. И В Европах, и в Америках. Недавно чел скидывал этикетку колбасы из Волмарта. Там из мяса только собака порубленная вместе с будкой.

так ведь и цена соответствующая будет.
а вот если бы он эко продукт купил, разница была бы. там даже кетчупы разные дешман хайнц например не считается экологичным, или яйца есть натуральные и хрен пойми какие.

[Cat.exe]

Ваз 05, 07 это все у меня было. Сейчас и Нива есть.  И немцы и японцы были. И сейчас на японце в повседневке. 
Вы про какой ремонт иномарок говорите? Замену колодок, антифризаи масла? Так это обычная "текучка" то. Вы инжектор самостоятельно отремонтируют в дороге (в отличии от карбюратора ваз). Или помпу на трассе поменяйте без наборов спец ключей.
То что искал в проводке с одной лампочкой в жигулях, в тойоте мне уже не сделать. 
А то качество о котором пишите вы, сейчас его уже нет. Ну не нужны милионники без поломок, все это скушано примерно 2007 года корпорациями. Хвалкный мерседес спринтер (те что не в Германии собираются) также через два года как и наши дают "паучки" ржавчины.
Не надо чрезмерно идеализировать, ихнее. 

Их из начально сравнивать не корректно. Там цена в разы отличается.

[Prorab]

Ваз 05, 07 это все у меня было. Сейчас и Нива есть.  И немцы и японцы были. И сейчас на японце в повседневке. 
Вы про какой ремонт иномарок говорите? Замену колодок, антифризаи масла? Так это обычная "текучка" то. Вы инжектор самостоятельно отремонтируют в дороге (в отличии от карбюратора ваз). Или помпу на трассе поменяйте без наборов спец ключей.
То что искал в проводке с одной лампочкой в жигулях, в тойоте мне уже не сделать. 
А то качество о котором пишите вы, сейчас его уже нет. Ну не нужны милионники без поломок, все это скушано примерно 2007 года корпорациями. Хвалкный мерседес спринтер (те что не в Германии собираются) также через два года как и наши дают "паучки" ржавчины.
Не надо чрезмерно идеализировать, ихнее.

У одногруппника автосервис свой. Самые желанные тачки - рейнджроверы. Годами из сервиса не вылазиют. А уж стоимость замены фильтра или прокладки вообще радует. Нужно полностью снять кузов с рамы.

[АВП]

Ну кто вам сказал? Это в основном миф и полуправда. Я это знаю не как потребитель, если что. Есть страны, где она мерзкая и даже хуже. Но это не Германия, Польша и Италия. Вот
Турция, например.

- ваша огульная бредятина видимо происходит оттого что вы ни в СССР не жили, и за границей вообще не были.
В Германии аналогов нашей колбасы по 200 руб. нет только оттого что у людей есть деньги и нет необходимости покупать дешевые продукты. А добавок в любой даже дорогой колбасе полно. Если вы думаете что итальянские колбасы лучше того же уровня цены российских - купите итальянскую - они продаются в сетях типа Ашана и т.д. - сравните и сразу забудете часть своих фантазий.

[jagd]

Их из начально сравнивать не корректно. Там цена в разы отличается.

ценник отличается по уровню покупательской способности.
да и у нас ценник уже перевалил все психологические отметки

[Cat.exe]

- ваша огульная бредятина видимо происходит оттого что вы ни в СССР не жили, и за границей вообще не были.
В Германии аналогов нашей колбасы по 200 руб. нет только оттого что у людей есть деньги и нет необходимости покупать дешевые продукты. А добавок в любой даже дорогой колбасе полно. Если вы думаете что итальянские колбасы лучше того же уровня цены российских - купите итальянскую - они продаются в сетях типа Ашана и т.д. - сравните и сразу забудете часть своих фантазий.

Я ваши домыслы не буду комментировать. Тут не чего. У вас в голове вакуум, который заполнен желанием все обгадить, а не разобраться от чего и по чему.

[jagd]

Ну кто вам сказал? Это в основном миф и полуправда.

найдите в ютубе обзоры цен в той же сша в супермаркете и вы увидите разброс на дешман с гмо и эко продукты и основная масса покупателей покупает то же самое дешевое, оттого и проблемы с весом и здоровьем.