Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Cat.exe]

My Webpage

[roykin]

- как раз сырья к тому времени страна уже производила в избытке, а вот выращивать пригодное для выпечки хлеба зерно разучились, не говоря уже про архисложное при отсутствии рынка и рыночных механизмов шитье штанов, и производство обуви и туалетной бумаги...
Вспомнил как в 1976 году работая в стройотряде в Тульской области наблюдали гору из мешков с минеральными удобрениями, в которой как нам рассказали местные были захоронены 600 (шестьсот) вагонов  (то есть порядка 36000 тонн) минеральных удобрений. Их местному крупному совхозу ежегодно присылали по разнарядке, а для внесения их в почву никакой техники совхозу почему-то не присылали. Вокруг этой горы в радиусе метров на 200 земля была черная, отравлена, ничего не росло...

Не только с удобрениями такое было, ещё солярка. Некуда девать? Никого не волнует, сливай бензовозы в канаву, но лимит свой выбери.
И гули там сложного со штанами и сапогами и прочим? Не хватает штанов? Строй штаноделательную фабрику, тем более ресурсы материальные и людские позволяют. Так же и с другими жопогрейками. (Привет Следопыту, часто это слово поминает ).
Но про такую хрень, как логистика в ту пору не слыхали...
То же пьянство, лютая дедовщина в армии, да много чего хреново было, но болезни нужно лечить, а не рубить голову при мигрени. Хотя в последние годы союза там уже не мигрень была а гангрена, только ампутация...

[amamin]

- бОльшая часть моей жизни прошла при коммуниздии, и на память не жалуюсь, так что о чем вопрос непонятно - помню очень многое, к сожалению плохого хватало, были и кумовство и коррупция, но это прятали "под матрасом, чтобы не узнали", крысили не повально и было это отклонением от нормы, а на уровне высшего руководства и вовсе сидели люди явно чуждые стремлению к накоплению материальных благ... Вы же как пишите начали трудовую деятельность в 2000-ые и следовательно мало знаете про "те времена далекие, теперь почти былинные" - лишь из рассказов от родителей и дедушек-бабушек, Вам это может быть и интересно.

А что интересного? То, что в магазинах не продавали спиртное? Дык, такое было по всей стране, во время уборочной в основном. Приезжали на уборку люди. От "партизан" до студентов. Конфликты, то-се. И кому нужен лишний гемор? А у местных и раньше сэм был. Кто-то предпочитал брагу. Всякого добра хватало. Не говорю о южных районах, где обилие фруктов к этому предрасполагает.

Сообщение отредактировано amamin: Jan 26 2021, 18:13

[Cat.exe]

- бОльшая часть моей жизни прошла при коммуниздии, и на память не жалуюсь, так что о чем вопрос непонятно - помню очень многое, к сожалению плохого хватало, были и кумовство и коррупция, но это прятали "под матрасом, чтобы не узнали", крысили не повально и было это отклонением от нормы, а на уровне высшего руководства и вовсе сидели люди явно чуждые стремлению к накоплению материальных благ... Вы же как пишете начали трудовую деятельность в 2000-ые и следовательно мало знаете про "те времена далекие, теперь почти былинные" - лишь из рассказов от родителей и дедушек-бабушек, Вам это может быть и интересно.

Ну что вы, я прекрасно помню, что в не большой деревне, куда меня возили на лето то ли с трех то ли с двух лет, только при мне было построен десяток кирпичных домов в полтора кирпича, метров на 100 площадью, со всеми сараями. Помню скотина была у всех, и мотоциклы. И в каждом через три-четыре дома были машины. В городе, где я жил, на всю пятиэтажку было несколько машин, если что. И импортную технику в таких количествах я увидел только в деревне(приемники, холодильники). Помню скотину забивали и все продавали, и даже шкуры куда-то отдельно также возили. Помню соседского пацана не отпускали со мной на рыбалку, пока он там лук не прополит и картоху не окучит. Помогал, хотя и на своем огороде дел было до кера и больше. Потом эта картоха и лук сдавались в колхозы за неплохие деньги. Помню медпункт у школы открыли, а к школе бассейн пристроили. Бухали? Да, и в городе тоже. Про все остальное я в курсе из разных источников. И по рассказам родителей тоже.
Как работали в городах заводы, система образования и распределения, какие были з/п у работяг и у управления рассказывать надо?
Так вот- это и есть более-менее правильная система устройства государства. Деревня кормит город, город дает самолеты, машины, конфеты, колбасу, одежду. Если где-то что-то убыточное производство- ни куя страшного, для таких случаев и нужны нефтебабки. Все заняты. Развиваются, учатся, копят на что-то. Ходят в кино и театры.
Для сравнения что сейчас- узким кругом лиц продаются ресурсы и бабки пилятся меж собой.
Своего нет ни кера, ни техники ни одежды ни нормальных продуктов. Ни работы ни заводов.
Да кули перечислять...

Сообщение отредактировано Cat.exe: Jan 26 2021, 18:26

[АВП]

Не только с удобрениями такое было, ещё солярка. Некуда девать? Никого не волнует, сливай бензовозы в канаву, но лимит свой выбери...

- про солярку то же самое мне друг (бывший агроном) рассказывал: приходят по железке цистерны с соляркой (для посевной например) - нужно быстро вывозить, иначе председателю райком козью морду покажет. А емкостей для хранения ГСМ в колхозах-совхозах всегда не хватало (видимо забыли про потребность в них при плановой экономике), так что несознательные председатели и директора распоряжались все что не влезает все равно вывозить и сливать в канаву... Кто попредприимчивее - везли например сразу на бартер в соседний район, в который солярку прислать забыли...

[Viking V]

- я купил свой первый дом в деревне в Калужке (граница с Брянской) в сентябре 1990-го. Бывшее село (а до 1944-го года и вовсе райцентр) было центральной усадьбой возможно одного из лучших в области колхоза-"миллионера". Мужики пили все. Основной целью хождения на работу для колхозника было украсть мешок зерна или комбикорма, или продать бензин, слитый из бака колхозной машины, или спереть пару досок с пилорамы - и все для мгновенного обмена на водку или самогон...

Вы уж извините...но это полный бред или взгляд москвича на жизнь за МКАДом... даже добавлять больше ничего не буду...

[практик]

- я купил свой первый дом в деревне в Калужке (граница с Брянской) в сентябре 1990-го. Бывшее село (а до 1944-го года и вовсе райцентр) было центральной усадьбой возможно одного из лучших в области колхоза-"миллионера". Мужики пили все. Основной целью хождения на работу для колхозника было украсть мешок зерна или комбикорма, или продать бензин, слитый из бака колхозной машины, или спереть пару досок с пилорамы - и все для мгновенного обмена на водку или самогон...
Мой друг, с которым мы много лет бродим по местным лесам-полям в поисках грибов и монет, был в 80-ые главным агрономом колхоза. Году в 1987-ом его вызвали на бюро райкома и первый секретарь объявил что партия доверяет ему стать секретарем колхозной парторганизации. Он в ответ: зачем мне это ? это освобожденная должность, а мне как агроному зачем это дополнительная неоплачиваемая работа ? - На что секретарь разъяснил: "Сергей Семенович, по нашим данным на сегодня из 49 человек членов партийной организации колхоза вы единственный, кто собрав партийные взносы не пропьет их, а будет сдавать в райком. А если вы не хотите нам помочь то мы вам и работу агронома более не доверим !". Так мой друг (он выпивает с удовольствием, но меру знает) и стал по совместительству последним "генеральным секретарем" колхозной парторганизации.
В 90-ые большинство пьяниц в деревне перемерли. В последние годы шатающихся ханыг на улицах вообще не видел. Из мужиков кто работает - как правило в рабочие дни вообще не выпивают, в частности в Мираторге проверяют работников на это дело, да и "сдохнешь на работе, если с вечера выпить" (на работе приходится работать).
А память о Леониде Ильиче рассыпана по заброшенным деревням миллионами водочных пробок (до него крестьяне денег на водку не имели). Пример: пытались копать на расположенной неподалеку исчезнувшей в 80-ые деревне Шаховка - вместо мусульманских ятаганов там на площади в 20 гектаров более-менее равномерно разбросаны алюминиевые водочные пробки в количестве от 5 до 10 штук на квадратный метр (!). Прикинул: 5 х 10000 х 20 = 1.000.000 пробок... Вот так "не пили" при Леониде Ильиче.

Не вам ли носили?

[Cat.exe]

- про солярку то же самое мне друг (бывший агроном) рассказывал: приходят по железке цистерны с соляркой (для посевной например) - нужно быстро вывозить, иначе председателю райком козью морду покажет. А емкостей для хранения ГСМ в колхозах-совхозах всегда не хватало (видимо забыли про потребность в них при плановой экономике), так что несознательные председатели и директора распоряжались все что не влезает все равно вывозить и сливать в канаву... Кто попредприимчивее - везли например сразу на бартер в соседний район, в который солярку прислать забыли...

Вы, наверное, все же недопонимаете, что благополучное государство это когда в городе люди работают на заводах, в деревне на земле и выращивают скотину. Студенты учатся не куй пойми на что, а именно под потребности. Это когда государство самодостаточно и не зависимо. Армия охраняет, дети ходят в садики. Все излишки от экспорта идут в дело. Да, что-то закупается, что-то собирается в других странах(как было в союзе из-за нехватки мощностей). Это регулируемая система, где вовлечено все население страны. Это когда не может квартплата быть в половину от пенсии. И если оно каким-то образом так получалось, то один кер пенсионер платит разумные деньги, а все то, что не хватает опять же нефтебабками(или еще чем)компенсирует государство. Это когда работает огромный завод, и даже если он не всегда дает прибыль, то это ни разу не проблема, ибо один кер дешевле выйдет, ибо население занято, и не разъехалось куй пойми куда и не шарится по подворотням и отбирает телефоны.

[АВП]

...Так вот- это и есть более-менее правильная система устройства государства. Деревня кормит город, город дает самолеты, машины, конфеты, колбасу, одежду. Все заняты. Развиваются, учатся, копят на что-то. Ходят в кино и театры.

- с тех пор многое изменилось, и возврата к тому прошлому уже не будет. Неэффективный колхозный труд неактуален: при нормальной организации для полноценного обеспечения населения сельхозпродукцией достаточно чтобы этим занимались примерно 1,5% населения (а не 60-70, как при СССР). Для производства самолетов, штанов и всего остального включая туалетную бумагу при современном уровне развития промышленного производства (автоматизация всех почти процессов) достаточно 2% населения... Остальные к производству материальных благ привлекаться в перспективе не будут... Во многих странах около 70% работоспособного населения работают в сфере обслуживания. А место проживания (город или деревня) в перспективе и у нас (как в Германии например) на профессию работников влиять не будет.

[Петрович]

Дык, если б водку гнать не из опилок, То чё б нам было с трёх... с четырёх... с пяти бутылок!

Насколько я помню, в брежневские времена водку в основном пили по праздникам, а в обычные дни не особо, все больше на портвейн и вермут заглядывались.

[amamin]

- с тех пор многое изменилось, и возврата к тому прошлому уже не будет. Неэффективный колхозный труд неактуален: при нормальной организации для полноценного обеспечения населения сельхозпродукцией достаточно чтобы этим занимались примерно 1,5% населения (а не 60-70, как при СССР). Для производства самолетов, штанов и всего остального включая туалетную бумагу при современном уровне развития промышленного производства (автоматизация всех почти процессов) достаточно 2% населения... Остальные к производству материальных благ привлекаться в перспективе не будут... Во многих странах около 70% работоспособного населения работают в сфере обслуживания. А место проживания (город или деревня) в перспективе и у нас (как в Германии например) на профессию работников влиять не будет.

Расскажите про это китайцам. Откройте им шире глаза. Не от рынков ли сбыта зависит объём производства? И каким он был в СССР, этот рынок, и каким он стал в РФ.

Сообщение отредактировано amamin: Jan 26 2021, 18:53

[Cat.exe]

- с тех пор многое изменилось, и возврата к тому прошлому уже не будет. Неэффективный колхозный труд неактуален: при нормальной организации для полноценного обеспечения населения сельхозпродукцией достаточно чтобы этим занимались примерно 1,5% населения (а не 60-70, как при СССР). Для производства самолетов, штанов и всего остального включая туалетную бумагу при современном уровне развития промышленного производства (автоматизация всех почти процессов) достаточно 2% населения... Остальные к производству материальных благ привлекаться в перспективе не будут... Во многих странах около 70% работоспособного населения работают в сфере обслуживания. А место проживания (город или деревня) в перспективе и у нас (как в Германии например) на профессию работников влиять не будет.

Я выше уже по этому поводу написал.
Повторюсь- прямая задача государства- вовлечение всего населения во все процессы.
А вот поднимать пенсионный возраст или там уже что называется, "в цвет" открещиваться от лишнего населения объясняя это там всякими отговорками и ипаническим ростом производительности труда- это ни что иное, как просто геноцид. Только медленный и завуалированный.

[Barsoff]

Двуликий анус в том, что убитые и посаженные в капитолии - это торжество демократии. А в России "за леху" - это ущемление прав народа кровавым режимом. Как и цветные революции в других странах, с известной позицией двуликого ануса. 
Этих подстрекателей за вывод на улицу только одних малолеток судить надо.

почему за Леху то ?
кроме как "за Леху" вы считаете народ не выходил ?

ну поставьте себе ТикТок и посмотрте что люди говорят и какие лозунги выкрикивают
про Навального я вообще ничего не слышал
большинству вообще плевать с большой колокольни на Навального
люди за себя выходят и за свое будущее

а про малолеток это вы серьезно ?
много вы их там видели ? на митингах то ?
1 %, которых родители упустили...
там были люди 25 +
а с 18 лет у нас начинается совершеннолетие, избирательное право и служба в армии

[АВП]

Не вам ли носили?

- я краденое не покупаю, не то воспитание. А вы видимо скупали для своих курей ?
У меня в начале 90-ых бывало что воровали (для пропоя), например рабицу, купленную мною для забора. Виновные в краже рабицы тогда присели. За последние 20 лет ничего не скоммуниздили ни разу - коммунистические традиции утрачиваются...

[jagd]

Расскажите про это китайцам. Откройте им шире глаза.   Не от рынков ли сбыта зависит объём производства. И каким он был в СССР, этот рынок, и каким он стал в РФ.

китайцы и тормозят по той причине что людей много, а их занимать нужно.
искусственно поддерживают свое производство - строя брошенные города, дороги, инфраструктуру которой никто не пользуется - так государство решает многие проблемы, но когда-нибудь этот пузырь лопнет.

[Ketzalcoatle]

- как раз сырья к тому времени страна уже производила в избытке, а вот выращивать пригодное для выпечки хлеба зерно разучились, не говоря уже про архисложное при отсутствии рынка и рыночных механизмов шитье штанов, и производство обуви и туалетной бумаги...
Вспомнил как в 1976 году работая в стройотряде в Тульской области наблюдали гору из мешков с минеральными удобрениями, в которой как нам рассказали местные были захоронены 600 (шестьсот) вагонов  (то есть порядка 36000 тонн) минеральных удобрений. Их местному крупному совхозу ежегодно присылали по разнарядке, а для внесения их в почву никакой техники совхозу почему-то не присылали. Вокруг этой горы в радиусе метров на 200 земля была черная, отравлена, ничего не росло...

Сырья на самом деле много не бывает.
И, скажем если бы за кордон продавались излишки, то такой ситуации возникнуть просто не могло бы.
Идеологические перегибы тоже сыграли свою далеко не последнюю роль в развале союза.
Один из главных - запрет легального мелкого предпринимательства. Да много их было, запретов...

My Webpage

Что характерно произносит это майор Лёва - еврей по национальности.

[sitr]

Ну ты же морпех!

Забудь, уже больше трёх лет как не сходится армейский ремень

[jagd]

ну поставьте себе ТикТок и посмотрте что люди говорят и какие лозунги выкрикивают

поставил как-то я этот тик-ток, это совпало с конституцией, так там пропаганда велась широко и порой вызывала тошноту, не зря есть поверие что коллективный IQ соц.сети тикток 15%

[Петрович]

Может быть и так..
Но я склонен верить известной фразе:"каждый народ имеет то правительство,которое оно заслуживает"
Большинству населения начала нулевых нужна была "сильная страна,с которой все считаются"-получите!Приятно было слушать об успехах разработки новых вооружений?-пожалуйста!
Рукоплещем внешнеполитическим играм ?Крымнашу и прочим ?Вот и будьте довольны!
Забываете,ребята,что есть такой принцип"пушки вместо масла"
Как там Макаревич сказал? "Орать о величии и ненавидеть весь мир проще чем строить дороги, города, поднимать промышленность и жить с этим миром в гармонии."
Так что..

Ну, Макаревича напрасно приводить в пример, как Оракула истины, этот сам кого хочешь за 3 копейки продаст.
Что людям в бошки вливают через СМИ, то они и хотят. Будут лить про космос и трудовые подвиги, значит будут рекордные добычи угля и Гагарин. Людей тут власти всегда ставят перед фактом, а если и спрашивают о чем, то потом делают наоборот. Власть через СМИ и пропаганду сама формирует у населения те желания, которые нужны в первую очередь власти, а не народу, а сама между делом сужает народу возможности для волеизъявления, наращивая и укрепляя аппарат насилия и издавая соответствующие законы. И тут хоть перезавозмущайся, кроме битой жо#ы ничего никто не получит.

Сообщение отредактировано Петрович: Jan 26 2021, 18:56

[amamin]

китайцы и тормозят по той причине что людей много, а их занимать нужно.
искусственно поддерживают свое производство - строя брошенные города, дороги, инфраструктуру которой никто не пользуется - так государство решает многие проблемы, но когда-нибудь этот пузырь лопнет.

Оне же еще развиваются. Внутреннее потребление еще недостаточное. Есть куда двигаться.