Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[amamin]

Ну вот - опять двадцать пять! 
Если есть финансовая система, то можно просто напечатать.   Сейчас её нет...
И затрагивался этот вопрос здесь два с половиной месяца назад. Я тогда писал следующее: "Климат на это влияет самым минимальным образом. Больше влияет развитие промышленности, науки и тупая возможность зациклить циркуляцию денег (крови экономики) строго внутри собственных пределов. Но есть ещё одна главная составляющая - наличие ума, чести и совести у политического руководства.
Поэтому лучший климат имеем в Греции, Марокко, Тунисе... А высокий уровень жизни - в Норвегии, Дании, Нидерландах, Исландии..."
Приведенные вами тезисы и есть то из классиков, что устарело - давно и безвозвратно. 

Напротив - это сейчас приобретает все большее влияние. Переход к новому технологическому укладу. Новый технологический уклад, должен это учитывать, и будет влиять не только на средства производства, но и на подходы к конструированию. И все ж, нужно смотреть на количество населения, пользующееся благами территории.

[scandijinior]

И то и другое, и побольше!    Но - строго в рамках действующего законодательства! 

Ну, да. Только сдается мне...см. конец краткого ролика классики.
https://www.youtube.com/watch?v=3Fej5orKAbU...annel=VideoLand

[Ketzalcoatle]

Напротив - это сейчас приобретает все большее влияние. Переход к новому технологическому укладу. Новый технологический уклад, должен это учитывать, и будет влиять не только на средства производства, но и на подходы к конструированию. И все ж, нужно смотреть на количество населения, пользующееся благами территории.

Тут вопрос то в чём будет заключаться "новый технологический уклад". Если в снижении общего потребления и потребления энергоносителей в частности до уровня 20-х годов прошлого века то да будет влиять, но не так радикально как описывали классики. Это при условии реального наличия перехода к НТУ.
Но - пока не имеем и намёка на переход на "новый технологический уклад", зато имеем агрессивную компанию за ограничение потребления.То есть НТУ в данный момент - не существующее реально явление, а обычный симулякр...

[amamin]

Тут вопрос то в чём будет заключаться "новый технологический уклад". Если в снижении общего потребления и потребления энергоносителей в частности до уровня 20-х годов прошлого века то да будет влиять, но не так радикально как описывали классики. Это при условии реального наличия перехода к НТУ.
Но - пока не имеем и намёка на переход на "новый технологический уклад", зато имеем агрессивную компанию за ограничение потребления.То есть НТУ в данный момент - не существующее реально явление, а обычный симулякр...

Х.З. 3D-принтеры вполне реальны. Последние модели творят "чудеса". Но это ведь не окончание их эволюции. Да, они многого пока не умет, и некоторые вещи не смогут делать никогда. Поэтому и будет другой подход к конструированию. Опять же, это высвобождение рабочей силы, исключение человека из процесса производства. Лишние люди, аднака. Людей нужно сокращать. А кому продавать? Только тому, у кого есть то, чего нет у условных владельцев принтеров - производителям продуктов питания. Собственно, так и было всегда. Главный потребитель, это производитель еды. Все остальные классы - это надстройка, нахлебники.

[Колодром]

"Владимир Ильич, революция отменяется! Феликс Эдмундович уехал на рыбалку!" (с)

Мне больше нравится другая версия.

"Товарищи! Мировая революция-отменяется! Товарищ Дзержинский пропил мой броневичок, а выступать с бочки я не намерен!"

[Кукуев]

Я подправил добавив - могла бы. Но это больше от того, что в благословенных Швециях и Финдляндиях непременно произойдут изменения. Не в лучшую сторону, аднака.    Расцвет финской экономики пришелся на 80-е годы, когда СССР закупал у них все, что они могли производить - от ботинков, до кораблей. При этом тратя доллары. Финам нужны были доллары. А кто-то сомневался? Так вот, не будь рядом такого соседа, еще неизвестно как бы сложилось. Это относиться и к таким странам как Япония, например. Когда США, дали режим наибольшего благоприятствования для их товаров. Между тем, предоставляя технологии. Неужели кто-то думает, что фабрика по изготовлению швейных машин самостоятельно стала мировым лидером по производству автомобилей?

Только после войны. Первый Ниссан Патрол и Тойота Джей40 клоны Виллиса. Но потом... Почитайте про торговые войны США и Японии в 70-80х. Это японский автопром убил Детройт.
Еще лет десять назад на китайский автопром хмыкали, и здесь на форуме. А сейчас покупают Хавалы за лям и не жужжат. А ведь были слова - Куда китайцы лезут? Рынок авто давно поделен и им остается ниша дешевых ведер.

Сообщение отредактировано Кукуев: Nov 4 2020, 05:36

[Prorab]

Только после войны. Первый Ниссан Патрол и Тойота Джей40 клоны Виллиса. Но потом... Почитайте про торговые войны США и Японии в 70-80х. Это японский автопром убил Детройт.
Еще лет десять назад на китайский автопром хмыкали, и здесь на форуме. А сейчас покупают Хавалы за лям и не жужжат. А ведь были слова - Куда китайцы лезут? Рынок авто давно поделен и им остается ниша дешевых ведер.

А двадцать лет назад так же говорили о корейском автопроме.

[Кукуев]

Читается про прогнозы легко, видимо праздник уже давлеет...  Однако нет, пока, ни одного подтверждения Вашей теории. Уже по нескольким странам СНГ прокатилась гейволюция. При чем итоги одни и те же - передел власти между окологосударственными группировками с погружением в еще бОльшую  ...опу основной массы населения. Особенно странно чего-то ждать на фоне того, что в России уровень жизни, а следовательно устойчивость государства, повыше будет. Так ждете-то чего?

ЗЫ Разбор чего именно мы празднуем 4-го числа: https://youtu.be/EhWghYWsDGg

Этот козырь потихоньку ползет в "бито". МРОТ вна Украине выше российского. А киргизы к примеру и в СССР жили не сильно жирно. Они другие, другая психология, другие посылы. Что и Закавказье и остальная СА.

[Дед Мазай и Малый]

Дык, сами понимаете...классов нет, и вообще, не понятна "система", в современном понимании этого термина. Это не уже классический "капитализм", и не "империализм". Сперва нуно разобраться, что это за жопа.  

Самая жопастая жопа, ни где такой нет - время ряженых..

[amamin]

Только после войны. Первый Ниссан Патрол и Тойота Джей40 клоны Виллиса. Но потом... Почитайте про торговые войны США и Японии в 70-80х. Это японский автопром убил Детройт.
Еще лет десять назад на китайский автопром хмыкали, и здесь на форуме. А сейчас покупают Хавалы за лям и не жужжат. А ведь были слова - Куда китайцы лезут? Рынок авто давно поделен и им остается ниша дешевых ведер.

А зачем читать, про эти торговые войны, когда я помню репортажи из "Международной панорамы" об энтих событиях. Да, после WW2 капиталистический рынок стал более глобальным, с окончательно укрепившейся гегемонией США. И японские товары прошли тот же путь, что и китайские. От гомна, до конфетки. Но создавалось все это, не на пустом месте. Технологии и инвестиции из США, и экспорт товаров туда же. В угоду прибылям, транснациональные корпорации порождают монстров, с которыми вынуждены иметь дело, сражаться, внутристрановые политические элиты. Которые, как ни странно, часто, сами являются единоутробными родственниками, этим монстрам. Серпом по пуповине. И сейчас мы наблюдаем кульминацию.

[Ketzalcoatle]

Х.З. 3D-принтеры вполне реальны. Последние модели творят "чудеса". Но это ведь не окончание их эволюции. Да, они многого пока не умет, и некоторые вещи не смогут делать никогда. Поэтому и будет другой подход к конструированию. Опять же, это высвобождение рабочей силы, исключение человека из процесса производства. Лишние люди, аднака. Людей нужно сокращать. А кому продавать? Только тому, у кого есть то, чего нет у условных владельцев принтеров - производителям продуктов питания. Собственно, так и было всегда. Главный потребитель, это производитель еды. Все остальные классы - это надстройка, нахлебники.

Хорошо, будем считать эти новшества тем самым "намёком" на НТУ. Но это пока действительно только намёк.
А про "сокращение" людей это да, у верхушки "появилась" такая проблема - в их сгнивших мозгах. Причём боятся они условных "своих" - людей общего с собой происхождения. В то время, как сокращать надо "чужих". Начали сокращать своих - сократили потребление - ударили по собственному карману. Начали завозить чужих, чтобы поддержать уровень продаж... Тем самым выпустили джинна из бутылки... А тот ещё много чудес покажет.
Про потребителей: главный потребитель - это тот, у кого есть деньги. Неважно как они к нему попали. Деньги можно тупо раздать. Этим дать - они свои и они послушные, а этим не дать - они чужие, и вообще - лишние...
Делить на базис и надстройку это развлечение советских псевдосоциалистических политэкономов. Это по нынешним временам - вульгаризм. Поскольку не будет в грядущей экономике "паразитов" других, кроме присваивателей прибавочного продукта + банковских спекулянтов деньгами + сверхпотребляющих чиновников. Все остальные члены общества, вне зависимости от того, работают они или не работают являются полезными членами общества поскольку они производят самый дефицитный в грядущих условиях товар - потребительский спрос.

[Prorab]

Дык у пиндосов политика: сначала разбомбить, потом дать кредит на восстановление, технологии и пр. Притом кредит дают своими бабками, а рассчет натурой, в пересчете на их же бабки.

Сообщение отредактировано Prorab: Nov 4 2020, 08:57

[Петрович]

Ну, что "киборги"   Мазаю на заметку.
Так и не нашли дивчину (Кукую на заметку ) на фото...

Неужели этой дивчиной на фото был ты? Толя, ты еще попроси тебя узнать на фото около клетки с козлом- узнают все.

[amamin]

Хорошо, будем считать эти новшества тем самым "намёком" на НТУ. Но это пока действительно только намёк. 
А про "сокращение" людей это да, у верхушки "появилась" такая проблема - в их сгнивших мозгах. Причём боятся они условных "своих" - людей общего с собой происхождения. В то время, как сокращать надо "чужих". Начали сокращать своих - сократили потребление - ударили по собственному карману. Начали завозить чужих, чтобы поддержать уровень продаж... Тем самым выпустили джинна из бутылки... А тот ещё много чудес покажет.
Про потребителей: главный потребитель - это тот, у кого есть деньги. Неважно как они к нему попали. Деньги можно тупо раздать. Этим дать - они свои и они послушные, а этим не дать - они чужие, и вообще - лишние...
Делить на базис и надстройку это развлечение советских псевдосоциалистических политэкономов. Это по нынешним временам - вульгаризм. Поскольку не будет в грядущей экономике "паразитов" других, кроме присваивателей прибавочного продукта + банковских спекулянтов деньгами + сверхпотребляющих чиновников. Все остальные члены общества, вне зависимости от того, работают они или не работают являются полезными членами общества поскольку они производят самый дефицитный в грядущих условиях товар - потребительский спрос. 

Э-не(не татарский ), я не говорил о нахлебниках как о паразитах. Да и вообще, паразиты, в определенных обстоятельствах, могут быть полезны. И правильно рассуждаете, почти. Но простая раздача денег, чем и занимаются сейчас в некоторых странах, не имеющих материальную базу - это тупик. Надувание пузырей.

[Prorab]

Э-не(не татарский ), я не говорил о нахлебниках как о паразитах. Да и вообще, паразиты, в определенных обстоятельствах, могут быть полезны. И правильно рассуждаете, почти. Но простая раздача денег, чем и занимаются сейчас в некоторых странах, не имеющих материальную базу - это тупик. Надувание пузырей.

В мире кризис перепроизводства. Банки раздают кредиты всем желающим.

[Кукуев]

Э-не(не татарский ), я не говорил о нахлебниках как о паразитах. Да и вообще, паразиты, в определенных обстоятельствах, могут быть полезны. И правильно рассуждаете, почти. Но простая раздача денег, чем и занимаются сейчас в некоторых странах, не имеющих материальную базу - это тупик. Надувание пузырей.

Если нет своего производства , то да. Почти пузырь. Но сейчас у большиства населения дефицит денежных знаков. Получив условные 5 тыр они не побугут их менять на доллары. Пойдут в лавку и купят корма. Ну накрайняк пропьют. Это шевельнет торговлю, соберутся налоги, деньги вернутся на 80% в бюджет. Только НДС сделает из 5 тыр 4. Сейчас даже не обязательно раздавать наличные, раздать карты МИР на которые можно купить определенный список продуктов, вещей. И нельзя снять наличные.

[amamin]

В мире кризис перепроизводства. Банки раздают кредиты всем желающим.

Невозвратные кредиты. Кредит - это продажа будущего. А если с овечки состригается шерсти, допустим 3 кг, то на следующий год вряд ли сострижете 10.

[Prorab]

Невозвратные кредиты.   Кредит - это продажа будущего. А если с овечки состригается шерсти, допустим 3 кг, то на следующий год вряд ли сострижете 10.

Весь мир в кредит живет. Более 20% акционеров газпрома - держатели АДР (пиндосовских депозитарных расписок)

Сообщение отредактировано Prorab: Nov 4 2020, 11:09

[amamin]

Если нет своего производства , то да. Почти пузырь. Но сейчас у большиства населения дефицит денежных знаков. Получив условные 5 тыр они не побугут их менять на доллары. Пойдут в лавку и купят корма. Ну накрайняк пропьют. Это шевельнет торговлю, соберутся налоги, деньги вернутся на 80% в бюджет. Только НДС сделает из 5 тыр 4. Сейчас даже не обязательно раздавать наличные, раздать карты МИР на которые можно купить определенный список продуктов, вещей. И нельзя снять наличные.

Нет своего производства, потому что внутристрановое разделение труда переросло в мировое. На данный момент роль РФ, в этом разделение, сидеть на опе ровно, и поставлять сырье для других производственных цехов.

[amamin]

Весь мир в кредит живет. Более 20% акционеров газпрома - держатели АДР (пиндосовских депозитарных расписок)

Дык, поэтому и кризис. Кризис системный.