Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Наполеон IV]

....
А пограбить? 

Так вот я у Prorabа и выпытываю.
Он написал "у большевиков цель была". Да - захватить власть в стране. Но захватить то - с какой то целью. Не просто так захватить, что бы книжки писать - как мы захватили власть. Цель была построить новое государство.
И они построили, то что хотели построить. Ну туда сюда уклон, здесь не так, а там чего то так вообще замечательно получилось. Первое в мире государство рабочих и крестьян, как тогда говорили - было построено, в рекордно малые сроки, как ни крути.
А сейчас? У нынешних какая цель?
Ответ - "Какая цель - власть в их руках" ... Так ради чего власть???
Вот вопрос. Пусть ответит. Ради того что бы грабить и обирать народ. Ради того, что бы на месте государства, которое когда то было СССР, Россией - вообще камня на камне не осталось?
Ради чего вообще этот сыр -бор с властью в руках?

[Кукуев]

Муз пауза на 10 минут. С ответами на вопросы.
https://www.youtube.com/watch?v=rZN54qXEgiM

[scandijinior]

Так вот я у Prorabа и выпытываю.

"Владимир Ильич, революция отменяется! Феликс Эдмундович уехал на рыбалку!" (с)

[amamin]

"Владимир Ильич, революция отменяется! Феликс Эдмундович уехал на рыбалку!" (с)

Насколько помню, не просто уехал, а на броневике.

[scandijinior]

Насколько помню, не просто уехал, а на броневике.

На Авроре, но сути не меняет. Нема внятного нарратива или идеологии (как хош обзывай) ни у кого. Ни у борцунов, ни у власти. А без энтого никак. "за все хорошее" (с) не прокатит.

[amamin]

На Авроре, но сути не меняет.   Нема внятного нарратива или идеологии (как хош обзывай)  ни у кого. Ни у борцунов, ни у власти.  А без энтого никак. "за все хорошее" (с) не прокатит.

Идеология должна базироваться на экономике. Нужен новый экономический уклад. Товарно-денежные отношения, и право частной собственности. Все заявления, что Путин виноват в хреновом капитализме, на территории РФ - не совсем верны.

И да, для любителей кивать на финнов. Когда количество населения бантустана станет равно населению Финляндии, то могла бы и сложится похожая модель.

Сообщение отредактировано amamin: Nov 3 2020, 23:13

[Кукуев]

На Авроре, но сути не меняет.   Нема внятного нарратива или идеологии (как хош обзывай)  ни у кого. Ни у борцунов, ни у власти.  А без энтого никак. "за все хорошее" (с) не прокатит.

Да. С целями затык. Так то их много, но у каждой группы своя. Общей, объединяющей нет. С Русским миром немного нае... .

[Ketzalcoatle]

Идеология должна базироваться на экономике. Нужен новый экономический уклад. Товарно-денежные отношения, и право частной собственности. Все заявления, что Путин виноват в хреновом капитализме, на территории РФ - не совсем верны.

И да, для любителей кивать на финнов. Когда количество населения бантустана станет равно населению Финляндии, то и сложится похожая модель.

Всё новое это хорошо забытое старое.
Но, - многое из старого показало свою непригодность к ныне существующим реалиям. Поэтому нужны новые сочетания различных вариантов старого.
Необходимо расписать "что такое хорошо и что такое плохо" в экономике. Кратко, но ёмко.
И всё что плохо жёстко ограничить (в том числе фискально), а всё что хорошо ни в коем случае не запрещать. И вообще сурово ограничить право государства запрещать.
Например: вывод капитала за пределы - плохо, избыточное изъятие прибыли собственником - плохо...
И так далее.

Не сложится. И неважно количество населения в бантустане - в нём кроме людоедской другой экономики быть не может.

[amamin]

Всё новое это хорошо забытое старое. 
Но, - многое из старого показало свою непригодность к ныне существующим реалиям. Поэтому нужны новые сочетания различных вариантов старого.
Необходимо расписать "что такое хорошо и что такое плохо" в экономике. Кратко, но ёмко.
И всё что плохо жёстко ограничить (в том числе фискально), а всё что хорошо ни в коем случае не запрещать. И вообще сурово ограничить право государства запрещать.
Например: вывод капитала за пределы - плохо, избыточное изъятие прибыли собственником - плохо...
И так далее.

Не сложится. И неважно количество населения в бантустане - в нём кроме людоедской другой экономики быть не может. 

Я подправил добавив - могла бы. Но это больше от того, что в благословенных Швециях и Финдляндиях непременно произойдут изменения. Не в лучшую сторону, аднака. Расцвет финской экономики пришелся на 80-е годы, когда СССР закупал у них все, что они могли производить - от ботинков, до кораблей. При этом тратя доллары. Финам нужны были доллары. А кто-то сомневался? Так вот, не будь рядом такого соседа, еще неизвестно как бы сложилось. Это относиться и к таким странам как Япония, например. Когда США, дали режим наибольшего благоприятствования для их товаров. Между тем, предоставляя технологии. Неужели кто-то думает, что фабрика по изготовлению швейных машин самостоятельно стала мировым лидером по производству автомобилей?

Сообщение отредактировано amamin: Nov 3 2020, 23:34

[Следопыт]

И это будет... Но недолго.
Общественное развитие имеет свои законы, не до конца познанные, но от этого не перестающие работать.
Один из самых основных - закон самоорганизации общественной системы - на месте рухнувшей системы немедленно начинает возникать новая.

Читается про прогнозы легко, видимо праздник уже давлеет... Однако нет, пока, ни одного подтверждения Вашей теории. Уже по нескольким странам СНГ прокатилась гейволюция. При чем итоги одни и те же - передел власти между окологосударственными группировками с погружением в еще бОльшую ...опу основной массы населения. Особенно странно чего-то ждать на фоне того, что в России уровень жизни, а следовательно устойчивость государства, повыше будет. Так ждете-то чего?

ЗЫ Разбор чего именно мы празднуем 4-го числа: https://youtu.be/EhWghYWsDGg

[Ketzalcoatle]

Я подправил добавив - могла бы. Но это больше от того, что в благословенных Швециях и Финдляндиях непременно произойдут изменения. Не в лучшую сторону, аднака.   Расцвет финской экономики пришелся на 80-е годы, когда СССР закупал у них все, что они могли производить - от ботинков, до кораблей. При этом тратя доллары. Финам нужны были доллары. А кто-то сомневался? Так вот, не будь рядом такого соседа, еще неизвестно как бы сложилось. Это относиться и к таким странам как Япония, например. Когда США, дали режим наибольшего благоприятствования для их товаров. Между тем, предоставляя технологии. Неужели кто-то думает, что фабрика по изготовлению швейных машин самостоятельно стала мировым лидером по производству автомобилей?

Уже глянул. Но, после того как уже написал вышенаписанное...
Там и с Японией и с Финляндией частные случаи. Экспортно ориентированная экономика не есть лучший вид экономической модели. И там не было ограничения прибыльности, и наверное не было ограничений на вывоз капитала.
Экономика должна быть внутренне ориентированной. Произвели - потребили. Ограничения на экспорт сырья и продуктов низкого передела (вплоть до госмонополии). Стимулирование экспорта сложной продукции и т.д. Заработали - вложили внутри страны.
И так далее, песня долгая...

[amamin]

Читается про прогнозы легко, видимо праздник уже давлеет...  Однако нет, пока, ни одного подтверждения Вашей теории. Уже по нескольким странам СНГ прокатилась гейволюция. При чем итоги одни и те же - передел власти между окологосударственными группировками с погружением в еще бОльшую  ...опу основной массы населения. Особенно странно чего-то ждать на фоне того, что в России уровень жизни, а следовательно устойчивость государства, повыше будет. Так ждете-то чего?

ЗЫ Разбор чего именно мы празднуем 4-го числа: https://youtu.be/EhWghYWsDGg

Влад, нужно смотреть ширше, я уже писал об этом. Революция - понятие философское, аднака. И понятие революция в РИ не стало открытием, привнесенным инопланетянами. Было понимание, что изменения неизбежны. Так же и сейчас. Кто не понимает сути происходящего, все равно, где-то на уровне инстинкта, понимает, что чего-то назревает. Какие-то перемены, кардинальные.

[amamin]

Уже глянул. Но, после того как уже написал вышенаписанное...
Там и с Японией и с Финляндией частные случаи. Экспортно ориентированная экономика не есть лучший вид экономической модели. И там не было ограничения прибыльности, и наверное не было ограничений на вывоз капитала.
Экономика должна быть внутренне ориентированной. Произвели - потребили. Ограничения на экспорт сырья и продуктов низкого передела (вплоть до госмонополии). Стимулирование экспорта сложной продукции и т.д. Заработали - вложили внутри страны.
И так далее, песня долгая...

Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?! Призвели - потребили, это не про РФ. Нет покупателя, потому что нет основы денег. Поэтому экспорт. А экспорт разрешен только для продукции низкого передела, с низкой добавленной стоимостью.

[Ketzalcoatle]

Читается про прогнозы легко, видимо праздник уже давлеет...  Однако нет, пока, ни одного подтверждения Вашей теории. Уже по нескольким странам СНГ прокатилась гейволюция. При чем итоги одни и те же - передел власти между окологосударственными группировками с погружением в еще бОльшую  ...опу основной массы населения. Особенно странно чего-то ждать на фоне того, что в России уровень жизни, а следовательно устойчивость государства, повыше будет. Так ждете-то чего?

ЗЫ Разбор чего именно мы празднуем 4-го числа: https://youtu.be/EhWghYWsDGg

Вот именно что гейволюция. Одни геи сменили других. А это не выход.
Устойчивость государства не так сильно зависит от уровня жизни как вы думаете. Больше зависит от наличного образа будущего и его стабильности. То, что наблюдаем в нашем царстве-государстве не есть образ - это образина.
Так что ждём'сс...

[Следопыт]

Влад, нужно смотреть ширше, я уже писал об этом. Революция - понятие философское, аднака. И понятие революция в РИ не стало открытием, привнесенным инопланетянами. Было понимание, что изменения неизбежны. Так же и сейчас. Кто не понимает сути происходящего, все равно, где-то на уровне инстинкта, понимает, что чего-то назревает. Какие-то перемены, кардинальные.

Ну это сквозит во всем, если так можно выразится, мировом эфире. Повторюсь, соросовскими методами Россию скорее всего не поджечь. Тут , как мне кажется, давлеет нечто глобальное на уровне средневекового "огораживания", когда государства сами меняли формат мировых экономических отношений. Т.е. место обывателя во всей этой движухе как примерно у скота на бойне.

Сообщение отредактировано Следопыт: Nov 4 2020, 00:04

[Ketzalcoatle]

Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?! Призвели - потребили, это не про РФ. Нет покупателя, потому что нет основы денег. Поэтому экспорт. А экспорт разрешен только для продукции низкого передела, с низкой добавленной стоимостью.

А кто говорит про рф? Нет её - кончилась, осталась тень "аца хамлита"...
Денюшка государственная есть основа всего. И банки должны иметь дно, а не как сейчас. Возможно банк вообще должен быть один - государственный. А с обеспечением денежного оборота справятся и расчетные кассы... Вот тогда возможно и появятся условия для того, чтобы не спрашивать ничьего разрешения на любые действия...

[amamin]

А кто говорит про рф?    Нет её - кончилась, осталась тень "аца хамлита"...
Денюшка государственная есть основа всего. И банки должны иметь дно, а не как сейчас. Возможно банк вообще должен быть один - государственный. А с обеспечением денежного оборота справятся и расчетные кассы... Вот тогда возможно и появятся условия для того, чтобы не спрашивать ничьего разрешения на любые действия...

Про устройство финансовой системы - это другой вопрос. Я же имел в виду немного другое. Виктор(Кукуй) ведь правильно написал, что если где-то прибыло, то значит где-то убыло. А чтоб взялось из неоткуда - это только то, что дает природа, ископаемое и растущее. И в первую очередь - растущее на земле, то, что от создателя. А создатель, некоторым образом, обделил территорию РФ благоприятным климатом, и плодородными почвами. Пока не дойдет, этот простой факт, до господ либералов, сторонников свободного рынка, и пр. "устроителей" будущего, так и будут общественные катаклизмы.

[Ketzalcoatle]

Про устройство финансовой системы - это другой вопрос. Я же имел в виду немного другое. Виктор(Кукуй) ведь правильно написал, что если где-то прибыло, то значит где-то убыло. А чтоб взялось из неоткуда - это только то, что дает природа, ископаемое и растущее. И в первую очередь - растущее на земле, то, что от создателя. А создатель, некоторым образом, обделил территорию РФ благоприятным климатом, и плодородными почвами.  Пока не дойдет, этот простой факт, до господ либералов, сторонников свободного рынка, и пр. "устроителей" будущего, так и будут общественные катаклизмы.

Ну вот - опять двадцать пять!
Если есть финансовая система, то можно просто напечатать. Сейчас её нет...
И затрагивался этот вопрос здесь два с половиной месяца назад. Я тогда писал следующее: "Климат на это влияет самым минимальным образом. Больше влияет развитие промышленности, науки и тупая возможность зациклить циркуляцию денег (крови экономики) строго внутри собственных пределов. Но есть ещё одна главная составляющая - наличие ума, чести и совести у политического руководства.
Поэтому лучший климат имеем в Греции, Марокко, Тунисе... А высокий уровень жизни - в Норвегии, Дании, Нидерландах, Исландии..."
Приведенные вами тезисы и есть то из классиков, что устарело - давно и безвозвратно.

[scandijinior]

Ну, что решили? "ограбление или кража".

[Ketzalcoatle]

Ну, что решили? "ограбление или кража".

И то и другое, и побольше! Но - строго в рамках действующего законодательства!