Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[SeeVa]

Не обольщайте себя. Как-нибудь на досуге почитайте про контроль качества продуктов там...и что им там за нарушение грозит...да, у нас тоже типа есть законы и зашита потребителей, но Вы из жизни видите что у нас реально; тот прав, у кого больше прав  ( в реале бабла).
У нас любой контролирующий орган превращается в источник личного дохода, дальше думаю продолжать не стоит, понимая что это значит.
Виноводочные изделия сплошной фальсификат. Франция с Арменией не произвели столько вин и коньяка за 100 лет, сколько их изделий продается в России. И только попробуй тронь этот бизнес...  
Только вот тутошние лжепатриотики делают умильные личики и типа не знают кто должен спросить за этот процветающий бардак в России. Все на какого то барина кивают, которому законы не о чем.

Если разобраться просто, без пафоса, логично и последовательно, то получаем:
1. Слабую юридическую подготовку и невероятный человеческий эгоизм. И никак иначе. Ибо нельзя юристу не знать Основной Закон наш. Конституцию. А человеку, голосовавшему за последние изменения, просто позорно не удосужиться её прочесть, пусть бегло. Там чёрным по белому многократно прописана святая обязанность государства по обеспечению защиты жизни и здоровья гражданина, предоставлении условий для нормального его развития и жизнедеятельности.
2. Государство свою задачу не выполняет. Это даже для слепого очевидно. Наёмный менеджмент во главе с ОО ничего в этом смысле предпринимать не желает десятилетиями, попустительствует и даже в прямую участвует в подрыве здоровья нации с получением барышей окружением.
3. Зачем гражданину государство, не выполняющее своих обязательств перед ним, а также зачем руководители, допускающие такие действия гос. аппарата?
4. "Не сидите на жопе ровно", "проявляйте гражданскую позицию" - призывают те, кто тут же голосит про "не сметь подрывать устои государства", "долой все революции", "к ногтю бунтовщиков". Где же логика? Или протестовать можно только в установленных рамках? Например против американской военщины, а не отравы на прилавках?
5. И наконец стоит добавить, что из сферы гражданского права по продуктовому фальсификату всё давным-давно перешло в сферу уголовную. А предотвращение, профилактика, расследование и раскрытие правонарушений и преступлений есть святая обязанность силовых ведомств государственного аппарата, так же блаженно почивающих при хороших окладах с налогов населения и гоняющихся, преимущественно, за отдельными гражданами - подозреваемыми или преступниками, но обходящих за версту отравителей нации. Нет команды "фас" с самого верха.

Сообщение отредактировано SeeVa: Sep 20 2020, 09:37

[Дед Мазай и Малый]

Для Сканди . В общем, задал вопрос тебя интересующий на ночь глядя. Дали понять, что с нашими знаниями на этот вопрос ответа нет. Мол утро вечера мудренее . С тем и уснул. Ну а по утрянке зашёл на форум, глянул, Журавель музон свежий закинул, зашёл, а там до кучи !
Короче забей на ютубе "Рыбников Юрий Степанович и химик-собеседник" Может что и прояснишь для себя.. Короче долгая дорога в дюнах (с). , до истины. В общем всем переучиваться надо. ("учёным" в первую очередь!

[Петрович]

Ага, а кости выварят и выставят на всеобщее обозрение.

P.S.: но не до такой же степени... пока... 
Но, окна (те самые) работают, законы даже самые абсурдные принимаются, так штааа...

Да легко, если это понадобится.
https://youtu.be/zSe0Gc60TJ0

[Cat.exe]

По выделенному все от Вас зависит. Прочитайте этикетку о содержимом, отдайте в лабораторию на исследование. И если результат окажется иным - смело отказывайтесь от розничного договора купли-продажи, требуйте возмещения убытков в виде уплаченной цены и расходов на экспертизу. Такие дела мировые судьи влет закрывают в пользу потребителей. Только вот ж...пой пошевелить не каждому дано...
Но такие дела и повышают качество.

Как там говорили вам путинисты в ветке - начните с себя.  

Так если б это был единичный случай. Если б это Ваня из Тамбова съел, блеванул и два дня с температурой пролежал.
Тут глубже копать надо. Шурфить, я бы сказал.
И тогда станет ясно, что кроме МО и Лен.области в регионах половина продуктов не совсем съедобны. Сделать качественно- где-то можно, но будет дорого и не будут брать. Закрыть нафиг эти заводики- опять безработица. Очень глубокая и серьёзная проблема.
А проверки- я сам на пищевом предприятии работаю, туфта эти все проверки. Там лишь бы бумаги в порядке были.
Пока эта проблема лишь усугубляется и откладывается.

[sitr]

Не обольщайте себя. Как-нибудь на досуге почитайте про контроль качества продуктов там...и что им там за нарушение грозит...да, у нас тоже типа есть законы и зашита потребителей, но Вы из жизни видите что у нас реально; тот прав, у кого больше прав  ( в реале бабла).
У нас любой контролирующий орган превращается в источник личного дохода, дальше думаю продолжать не стоит, понимая что это значит.
Виноводочные изделия сплошной фальсификат. Франция с Арменией не произвели столько вин и коньяка за 100 лет, сколько их изделий продается в России. И только попробуй тронь этот бизнес...  
Только вот тутошние лжепатриотики делают умильные личики и типа не знают кто должен спросить за этот процветающий бардак в России. Все на какого то барина кивают, которому законы не о чем.

Такое ощущение, что у нас существует закон, что каждый житель в год должен купить и выпить столько то импортного вина и коньяка.

[Следопыт]

Так если б это был единичный случай. Если б это Ваня из Тамбова съел, блеванул и два дня с температурой пролежал.
Тут глубже копать надо. Шурфить, я бы сказал.
И тогда станет ясно, что кроме МО и Лен.области в регионах половина продуктов не совсем съедобны. Сделать качественно- где-то можно, но будет дорого и не будут брать. Закрыть нафиг эти заводики- опять безработица. Очень глубокая и серьёзная проблема.
А проверки- я сам на пищевом предприятии работаю, туфта эти все проверки. Там лишь бы бумаги в порядке были.
Пока эта проблема лишь усугубляется и откладывается.

Ну не знаю как у вас там в мясной, а в молочке Россельхознадзор лютуюет. Постоянно делает контрольные закупки молочной продукции, отдает их на лабораторные исследования и уже потом подключает Роспотребнадзор. У нас буквально перед пандемией очередное такое дело закончилось.

UPD Это дополнение к моему посту о гражданском обществе, которое может и должно бороться за качество пищевой продукции.

Сообщение отредактировано Следопыт: Sep 20 2020, 11:42

[Cat.exe]

Ну не знаю как у вас там в мясной, а в молочке Россельхознадзор лютуюет. Постоянно делает контрольные закупки молочной продукции, отдает их на лабораторные исследования и уже потом подключает Роспотребнадзор. У нас буквально перед пандемией очередное такое дело закончилось.

UPD Это дополнение к моему посту о гражданском обществе, которое может и должно бороться за качество пищевой продукции.

У нас пока печально. Да, все почти сырье(жир, жилы, шкурка св. и куриная) отечественное, но % мяса в колбасе как и раньше никакой. Половина курицы (фарш), остальное- всякие эмульсии. Нет, на сертификацию, естественно все делается как надо.
А магазинах я по-прежнему не могу купить нормального хлеба и сметаны. Все на рынке от частников.


Сообщение отредактировано Cat.exe: Sep 20 2020, 11:54

[Рублёв Сергей]

Да легко, если это понадобится.
https://youtu.be/zSe0Gc60TJ0

На сегодняшний день власти это понадобилось, чтобы оправдать своё существование и показать, якобы, свою значимость.
Поэтому, ВВ открыто хает с трибуны 70 лет, в которые страна независимо от всего мира развивалась и наращивала все виды производств и социальной сферы.
С ним весь зал не согласен, а он тупо приводит примеры про галоши.
И этим он хочет показать и доказать состоятельность существования собственной системы, которую защищает и растит вместе с подконтрольными сми и административным аппаратом.
Вот, он простейший приём Окна Овертона в действии.

https://www.youtube.com/watch?v=onki6_Prtm4...%D1%82%D1%8C%3F

[Cat.exe]

На сегодняшний день власти это понадобилось, чтобы оправдать своё существование и показать, якобы, свою значимость.
Поэтому, ВВ открыто хает с трибуны 70 лет, в которые страна независимо от всего мира развивалась и наращивала все виды производств и социальной сферы.
С ним весь зал не согласен, а он тупо приводит примеры про галоши.
И этим он хочет показать и доказать состоятельность существования собственной системы, которую защищает и растит вместе с подконтрольными сми и административным аппаратом.
Вот, он простейший приём Окна Овертона в действии.

https://www.youtube.com/watch?v=onki6_Prtm4...%D1%82%D1%8C%3F

Ну да. Надо же куйню такую с экрана сказать. Рейтинг у него упал. Проблема, ага. Как он еще не отрицательный не понятно.

[Кукуев]

Ну да. Надо же куйню такую с экрана сказать. Рейтинг у него упал. Проблема, ага. Как он еще не отрицательный не понятно.

Еще этими галошами пиндосам грозят. Своих то разработок 0,0.

[МохНач]

У нас пока печально. Да, все почти сырье(жир, жилы, шкурка св. и куриная) отечественное, но % мяса в колбасе как и раньше никакой. Половина курицы (фарш), остальное- всякие эмульсии. Нет, на сертификацию, естественно все делается как надо.
А магазинах я по-прежнему не могу купить нормального хлеба и сметаны. Все на рынке от частников.

А можно поподробнее,как на пром.производстве в реальности изготавливают куриный фарш,из чего,как и что такое эмульсии?Пожалуйста.

[Рублёв Сергей]

Ну да. Надо же куйню такую с экрана сказать. Рейтинг у него упал. Проблема, ага. Как он еще не отрицательный не понятно.

Можно рейтинг любого человека поднять очень высоко, если говорить лишь о положительных поступках и умалчивать и оправдывать отрицательные, даже если отрицательных больше в разы. Главное, иметь ораторское искусство и подвешенный язык.
Вот таких говорунов мы сейчас и наблюдаем, как ведущих полит. шоу на центральных каналах.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Sep 20 2020, 12:31

[Cat.exe]

А можно поподробнее,как на пром.производстве в реальности изготавливают куриный фарш,из чего,как и что такое эмульсии?Пожалуйста.

Да без проблем.
Фарш. Всё, что остается после разделки курицы- в основном кости(реже с шеей, крыльями) отжимается в специальной конструкции прессе, где кости (твердый остаток) в одну сторону, а все остальное- в другую. Это и есть фарш. Потом он брикетируется и замораживается.
Так вот это самое "что остается после разделки курицы"- правильное название "каркасы"- сейчас стоит около 50р/за кг. Выход после пресса- в зависимости от вида пресса и на сколько эти каркасы получаются после обвалки голые- в среднем 70%
Кто-то покупает готовый фарш, кто-то покупает каркасы и сам их отжимает.

Эмульсии- их много всяких (на каждом предприятии свои рецептуры), но есть несколько основных. Процентное соотношение воды да и вообще рецептуры на каждом заводе могут быть разными, я напишу в среднем.
"Жировая"- половина жира, половина воды и плюс химия(стабилизаторы, эмульгаторы).
"Эмульсия из свиной шкурки"- 40% шкурки, 60 воды., и +химия.
"Эмульсяи из куриной шкурки"- 60 шкурки и 40 воды с химией.
"Эмульсия из жил"- 50 жил, 50 воды.
"Белковая"- 20кг белка, 80 воды. (белок- соевый, но может быть и животного происхождения)
Ну и далее- в различных комбинациях они в составе рецептур.

Сообщение отредактировано Cat.exe: Sep 20 2020, 12:41

[Кукуев]

Да без проблем.
Фарш. Всё, что остается после разделки курицы- в основном кости(реже с шеей, крыльями) отжимается в специальной конструкции прессе, где кости (твердый остаток) в одну сторону, а все остальное- в другую. Это и есть фарш. Потом он брикетируется и замораживается.
Так вот это самое "что остается после разделки курицы"- правильное название "каркасы"- сейчас стоит около 50р/за кг. Выход после пресса- в зависимости от вида пресса и на сколько эти каркасы получаются после обвалки голые- в среднем 70%
Кто-то покупает готовый фарш, кто-то покупает каркасы и сам их отжимает.

Эмульсии- их много всяких (на каждом предприятии свои рецептуры), но есть несколько основных. Процентное соотношение воды да и вообще рецептуры на каждом заводе могут быть разными, я напишу в среднем.
"Жировая"- половина жира, половина воды и плюс химия(стабилизаторы, эмульгаторы).
"Эмульсия из свиной шкурки"- 40% шкурки, 60 воды., и +химия.
"Эмульсяи из куриной шкурки"- 60 шкурки и 40 воды с химией.
"Эмульсия из жил"- 50 жил, 50 воды.
"Белковая"- 20кг белка, 80 воды. (белок- соевый, но может быть и животного происхождения)
Ну и далее- в различных комбинациях они в составе рецептур.

Правительство предложило ввести акциз на колбасу. Так как это вредная пища.
https://www.youtube.com/watch?v=DVrxGIGx5ak

[МохНач]

Да без проблем.
Фарш. Всё, что остается после разделки курицы- в основном кости(реже с шеей, крыльями) отжимается в специальной конструкции прессе, где кости (твердый остаток) в одну сторону, а все остальное- в другую. Это и есть фарш. Потом он брикетируется и замораживается.
Так вот это самое "что остается после разделки курицы"- правильное название "каркасы"- сейчас стоит около 50р/за кг. Выход после пресса- в зависимости от вида пресса и на сколько эти каркасы получаются после обвалки голые- в среднем 70%
Кто-то покупает готовый фарш, кто-то покупает каркасы и сам их отжимает.

Эмульсии- их много всяких (на каждом предприятии свои рецептуры), но есть несколько основных. Процентное соотношение воды да и вообще рецептуры на каждом заводе могут быть разными, я напишу в среднем.
"Жировая"- половина жира, половина воды и плюс химия(стабилизаторы, эмульгаторы).
"Эмульсия из свиной шкурки"- 40% шкурки, 60 воды., и +химия.
"Эмульсяи из куриной шкурки"- 60 шкурки и 40 воды с химией.
"Эмульсия из жил"- 50 жил, 50 воды.
"Белковая"- 20кг белка, 80 воды. (белок- соевый, но может быть и животного происхождения)
Ну и далее- в различных комбинациях они в составе рецептур.

А всё что остаётся после разделки курицы-это там окорочка,грудка,туда(в фарш) не входят?

Сообщение отредактировано МохНач: Sep 20 2020, 12:50

[Viking V]

Можно рейтинг любого человека поднять очень высоко, если говорить лишь о положительных поступках и умалчивать и оправдывать отрицательные, даже если отрицательных больше в разы. Главное, иметь ораторское искусство и подвешенный язык.
Вот таких говорунов мы сейчас и наблюдаем, как ведущих полит. шоу на центральных каналах.

У нас рейтингом рулят СМИ и подконтрольные центры...по указке сверху...и кому сколько нада нарисуют...
Кстати вспомнил про ЕР. При моем широком круге общения, в том числе и из бизнеса ну и прочее, я знаю всего несколько человек членов ЕР, да и те говорят: нас обязали...вот вам и рейтинг нашей нынешней руководящей и направляющей...

Сообщение отредактировано Viking V: Sep 20 2020, 13:05

[Кукуев]

СКРЕПОПАНОРАМА: ОРДЕН ОТЛИВАЮЩЕМУ!
https://www.youtube.com/watch?v=ZW2tFFWLJwY

[Cat.exe]

А всё что остаётся после разделки  курицы-это там окорочка,грудка,туда(в фарш) не входят?

Конечно нет. Грудки, окорочка, шея, крылья продаются отдельно. Ну бывает иногда с шеями и еще реже с крыльями эти самые каркасы. В общем "каркас"- это скелет с остатками на нем мяса и кожи.

Вот, посмотрите, что бы понимать о чем речь:
https://www.youtube.com/watch?v=Yy-dSzyo7xQ
А что такое конкретно каркасы- вот на 2.27 тут:
https://www.youtube.com/watch?v=M6tX08jZ4fk
Ну и тут тоже:
https://www.youtube.com/watch?v=yNjO2-jEkc8
Конечно, можно и целиком кур прессовать, да и не только кур, но себестоимость такого фарша будет уже сильно выше.

[otkr]

а Сусанин седня выйдет?

[МохНач]

Конечно нет. Грудки, окорочка, шея, крылья продаются отдельно. Ну бывает иногда с шеями и еще реже с крыльями эти самые каркасы. В общем "каркас"- это скелет с остатками на нем мяса и кожи.

Вот, посмотрите, что бы понимать о чем речь:
https://www.youtube.com/watch?v=Yy-dSzyo7xQ
А что такое конкретно каркасы- вот на 2.27 тут:
https://www.youtube.com/watch?v=M6tX08jZ4fk
Ну и тут тоже:
https://www.youtube.com/watch?v=yNjO2-jEkc8
Конечно, можно и целиком кур прессовать, да и не только кур, но себестоимость такого фарша будет уже сильно выше.

Это мы говорим о том замороженном курином фарше,который продают в магазинах или который в колбасу валят?