Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[amamin]

Ну так победите ее и возможно мы узнаем много нового, интересного и неизведанного.
Не было у них такого "штурмовика" на начало войны. Были одномоторные палубные бомбардировщики со сходной схемой. На этом вся "похожесть" заканчивается.

Валти V-11?
Небронированные штурмовики Northrop (Douglas) A-17/8A?

Сообщение отредактировано amamin: Jul 14 2020, 11:08

[Следопыт]

Валти V-11?
Небронированные штурмовики Northrop (Douglas) A-17/8A?

Валти V-11 - осваивался нашей промышленностью. Но тут если и пытаться притянуть его к Су-2, то скорее Су-2 можно назвать глубоким переосмыслением американца (который уже устарел в момент его закупки СССР).

Northrop (Douglas) A-17/8A - это совершенно другой по концепции самолет, а именно - пикирующий бомбардировщик (внешне это подтверждает развитая система тормозных закрылков с отверстиями).

Су-2 - легкий бомбардировщик-разведчик.

UPD В США такая концепция прижилась только в палубной авиации. В о время WWII в сухопутной авиации роль штурмовиков выполняли либо истребители (Киттихаук, Мустанг, Тандерболт), либо двухмоторные бомбардировщики (Бостон, Митчелл). О чем я и написал ранее.

Сообщение отредактировано Следопыт: Jul 14 2020, 11:32

[amamin]

Валти V-11 - осваивался нашей промышленностью. Но тут если и пытаться притянуть его к Су-2, то скорее Су-2 можно назвать глубоким переосмыслением американца (который уже устарел в момент его закупки СССР).

Пусть переосмысление, и даже точная копия - без разницы. Самолетов, танков, и пр., при "кровавом сталинском режиме" вообще не должно было быть. Всех инженеров расстреляли, всех работящих мужиков отправили в гулаг. Остались одни лентяи и пьяницы.

[Soltek]

"Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе"©

Мне можно...

https://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k

[Следопыт]

Пусть переосмысление, и даже точная копия - без разницы. Самолетов, танков, и пр., при "кровавом сталинском режиме" вообще не должно было быть.  Всех инженеров расстреляли, всех работящих мужиков отправили в гулаг. Остались одни лентяи и пьяницы.

Вы все ближе к темной стороне. Остановитесь пока не поздно.

[Наполеон IV]

А кто знает теперь - где тёмная сторона, а где светлая?

[Cat.exe]

Пусть переосмысление, и даже точная копия - без разницы. Самолетов, танков, и пр., при "кровавом сталинском режиме" вообще не должно было быть.  Всех инженеров расстреляли, всех работящих мужиков отправили в гулаг. Остались одни лентяи и пьяницы.

Да мало ли на кого он похож. Все самолёты похожи друг на друга.
Судьба у него интересная.

[TKS]

Как говорится у медали две стороны - с одной, несомненно, либерализм и новый курс открыли двери для многих, позволили заниматься любимым делом, пользоваться хорошей техникой, путешествовать и др, С другой стороны по чубайсу - 30 млн. не вписались в рынок, многие навсегда остались в 90-х, мы получили разгул преступности, обманутых дольщиков, закрытие предприятий, исчезновение городов, деревень и пр.. С течением времени, для большинства населения, все эти либеральные прелести бесследно растворились. Пока люди привыкали к новым свободным реалиям, махинаторы грабили и переписывали госсобственность. Чтобы у людей не было возможностей и не допустить население к справедливой приватизации обнулили вклады, провели дефолты. Теперь, госсобственность разграбили, принялись за народ.
Что касается независимости – в каждой стране есть национальные патриотические группировки. Есть они и у нас, правда, пока они в тени и не видны. Но по некоторым отдельным моментам видно, что они работают. Это видно по принимаемым указам по импортозамещению, ограничению в госзакупках и пр. Исполнение этих указаний, поправок и законов – это уже отдельный разговор. И я не беру во внимание популистские завления ЛДПР, КПРФ.

У нас не было, и нет "либерализма"... есть диктатура силовиков...

Ответ тоже прост – никакое. При капитализме у предприятий напрочь отсутствует такое понятие как помощь обществу. Если раньше при социализме крупные предприятия или градообразующие заботились о социалке (развивали территорию, сады, школы, путёвки и пр), то сейчас этого нет. Сейчас в компаниях существует только корпоративная этика, всё должно быть направлено на интересы компании, у них даже прописано что сотрудники должны трудиться только в интересах акционеров и учредителей (даже, не помню, толи у Газпрома, то ли у Лукойла такое видел). Конечно, деньги какие-то предприятия выделяют, и даже местные власти с трудом на фонды помощи раскручивают, но это всё крохи.

При капитализме все нормально с помощью обществу...
Повторюсь, в нашей стране нет "капитализма", есть "паханат" силовиков...

[amamin]

А кто знает теперь - где тёмная сторона, а где светлая?

Это, вряд ли. Люди заблудились в пространстве смыслов, имя которому - интернет. Здесь обитает Аццкий сотона. Нужно вычислить его IP, и окропить святой водой.

[moroz-voevoda]

Игорь Николаев:

"Тогда, объективности ради, давайте посмотрим, как выглядела Россия в 2000–2019 годы в сравнении с другими постсоветскими государствами. Россия за эти годы показала, если бы не Украина, худший результат: прирост ВВП составил те самые упомянутые выше 85% (Украина —  плюс 52%).
Экономика Азербайджана выросла за эти годы на 341%, Туркменистана —  на 318%, Таджикистана —  на 305%, Узбекистана —  на 242%, Армении —  на 225%, Казахстана —  на 219%, Грузии — на 179%, Молдовы —  на 133%, Беларуси —  на 126%, Киргизии —  на 125%, Литвы —  на 112%, Эстонии —  на 96%, Латвии —  на 94% (все —  по данным Всемирного банка).
....
Названные выше цифровые показатели никак не запишешь в актив. Может, потому и назвать их бывает затруднительно. От СССР за столько-то времени мы далеко не ушли, задачу удвоения ВВП провалили, в сравнении с другими постсоветскими государствами по росту экономики последние два десятилетия, если бы не Украина, мы были бы наихудшими. Словом, хвастаться нечем."

Хорошая статья.Интересные цифры.
Мне вот помнятся слова наших форумных запутинцев,сказанные года три-четыре назад,что"Россия сбросила баласт ненужных ей республик и верными шагами идёт в будущее"
Влад,твои слова или Ветра?

[amamin]

У нас не было, и нет "либерализма"... есть диктатура силовиков...
При капитализме все нормально с помощью обществу...
Повторюсь, в нашей стране нет "капитализма", есть "паханат" силовиков...

Это Вы наговариваете на наш капитализм. Наш капитализм ни чем не хуже "ихнего". Давно ли, всей семьей прильнув к экранам, следили за приключениями комиссара Каттани? «Спрут» (итал. La Piovra,1984-1989 годы.)

Сообщение отредактировано amamin: Jul 14 2020, 16:00

[amamin]

Хорошая статья.Интересные цифры.
Мне вот помнятся слова наших форумных запутинцев,сказанные года три-четыре назад,что"Россия сбросила баласт ненужных ей республик и верными шагами идёт в будущее"
Влад,твои слова или Ветра?

Там растет ВВП, в том числе, и за счет РФ. Представьте, вклад миллионов гастарбайтеров отправляющих заработанные деньги домой.

Сообщение отредактировано amamin: Jul 14 2020, 16:08

[moroz-voevoda]

Там растет ВВП, в том числе, и за счет РФ. Представьте, вклад миллионов гастарбайтеров отправляющих заработанные деньги домой.

Капля в море...по сравнению с доходами нашей страны от продажи нефти-газа..
жаль,что та же Украина не имеет таких ресурсов..Остались бы мы одни в своей "родино-жопе"

Сообщение отредактировано moroz-voevoda: Jul 14 2020, 16:25

[amamin]

Капля в море...по сравнению с доходами нашей страны от продажи нефти-газа..
жаль,что таже украина не имеет таких ресурсов..Остались бы мы одни в своей "родино-жопе"

"На чужой каравай рот не разевай, пораньше вставай да свой затевай." Не нужно смешивать доходы страны, и доходы от продажи нефти-газа. Убытки - да.

[moroz-voevoda]

"На чужой каравай рот не разевай, пораньше вставай да свой затевай." Не нужно смешивать доходы страны, и доходы от продажи нефти-газа. Убытки - да.

Как так не нужно смешивать?
ВВП учитывает ВСЕ доходы страны!
О том и речь,что если бы не ресурсы,циферки "Пурсии"бы были ещё более печальные
Или это ваш тонкий намёк на то,что эти денежки-тю-тю..плывут мимо казны?

Сообщение отредактировано moroz-voevoda: Jul 14 2020, 17:03

[amamin]

Как так не нужно смешивать?
ВВП учитывает ВСЕ доходы страны!
О том и речь,что если бы не ресурсы,циферки "Пурсии"бы были ещё более печальные

Не, ВВП - энто не доходы. Построили стадион, например, - идет в зачет. А он доходы, или расходы?

[moroz-voevoda]

Не, ВВП - энто не доходы. Построили стадион, например, - идет в зачет. А он доходы, или расходы?

Стадион,как произведённый в стране продукт,естественно входит в ВВП..Как и доходы от добычи и продажи полезных ископаемых..Странно,что вы,как-будто,этого не понимаете..не поверю..
Статью перечитайте..
Да ладно,не важно,кстати,как считается ВВП,это долгий разговор..всё познаётся в сравнении,не так ли?
А сравнение кое-что показывает..Или придумаем миф о том,что каждая страна считает так,как ей больше нравится?

Сообщение отредактировано moroz-voevoda: Jul 14 2020, 17:05

[Следопыт]

Хорошая статья.Интересные цифры.
Мне вот помнятся слова наших форумных запутинцев,сказанные года три-четыре назад,что"Россия сбросила баласт ненужных ей республик и верными шагами идёт в будущее"
Влад,твои слова или Ветра?

Чем цифры-то понравились? Они всего лишь говорят о том в на сколько глубокую ...опу эти страны ушли после развала СССР. Не более. Я тебе по секрету расскажу: чем глубже ...опа кризиса, тем более стремительный рост показывает экономика после выхода из него. Может быть и 300 % ВВП, но по факту уровень жизни даже не вернулся к докризисным значениям. Только никому это не говори.

Ты бы съездил хотя бы в Грузию и пообщался бы с местными.

[amamin]

Статью перечитайте..
Не важно,кстати,как считается ВВП,это долгий разговор..всё познаётся в сравнении,не так ли?
А сравнение кое-что показывает

Как раз, таки, важно как считается ВВП. И в статье идет речь о росте экономики на основе ВВП. Только ленивый экономист не оттаптывался на этом показателе. Если в кишлаке не было ни одного банка, и ни одной страховой компании, и вдруг появились. Абдуллаху банк дал кредит на покупку ишака, страховая застраховала этот кредит, а на следующий год Бахтияр и Ваджих, по той же схеме, купили двух ишаков, вот и рост в 200% год к году, а всего 300%.

[moroz-voevoda]

Чем цифры-то понравились? Они всего лишь говорят о том в на сколько глубокую ...опу эти страны ушли после развала СССР. Не более. Я тебе по секрету расскажу: чем глубже ...опа кризиса, тем более стремительный рост показывает экономика после выхода из него. Может быть и 300 % ВВП, но по факту уровень жизни даже не вернулся к докризисным значениям. Только никому это не говори.

Ты бы съездил хотя бы в Грузию и пообщался бы с местными.

Может быть такое,согласен.Это нужно уже изучать падение экономики этих стран после развала..Жарко и лень..
Пока-поверю,позже-проверю
В Грузию съездить?-Боюсь,не вернусь,легко предам Родину,там останусь!