Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Closed TopicStart new topicStart Poll
  Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

Ketzalcoatle
post Jun 10 2020, 23:50
Создана #150221


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,011
Зарегистрирован: 13-May 16
Из: 33
Пользователь №: 2,350,078


Пол: мужской

Репутация: 120 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Jun 10 2020, 23:37)
Отара и курятник - это антропогенный фактор. Где, в дикой природе, такое скопление животных, на ограниченном пространстве? Человек сам создает условия для изменения поведения животных. И применительно к политическим процессам - так же. Не будет создавать кормовую базу, быть кормом, и "хрюшки дорвавшиеся до корыта" исчезнут. Частная собственность на средства производства(читай капитализм), всегда будет способствовать существованию коррупции, насилию, беззаконию, и всякого рода войнам.

Позвольте немного уточнить. smile.gif
Ничем не отрегулированная и ничем не ограниченная частная собственность.
А то правили уже у нас а стране запретители частной собственности (всякой частной собственности)... Они же под этим предлогом бесцеремонно ограничивали даже личную собственность.


--------------------
Неумение сделать правильные выводы не опасно, опасно умение сделать неправильные...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Жоресик
post Jun 10 2020, 23:52
Создана #150222


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 10-June 20
Пользователь №: 2,390,621


Пол: мужской

Репутация: 7 кг
-----X----


QUOTE(Ketzalcoatle @ Jun 10 2020, 23:44)
И я говорю о природе человека. smile.gif   У каждого человека своя природа, своя суть. Зависит от уровня разумности, а уровень разумности в свою очередь зависит от уровня подчинённости инстинктов разуму, уровень подчинённости инстинктов разуму зависит от уровня осознания существования этого самого разума у индивида. И всё это зависит от нескажучего, ибо некоторые поймут неправильно и устроят религиозную дискуссию, что очень нежелательно и вызовет поток самосвального масштаба на пропеллер турбовинтового двигателя. biggrin.gif
Вот именно сообразуясь с этой природой и неплохо бы строить межличностные отношения в обществе. И государству осуществлять дополнительное регулирование таких межличностных отношений посредством издания законов и пропаганды норм морали.
alko_2464.gif
Примерно так... rolleyes.gif
Как, исчерпана тема?   cheesy.gif

Да тема исчерпана. Но одной пропаганды и законов недостаточно. Требуется жесткое
принуждение к исполнению этих норм и законов... Жесткое!
Прошу меня извинить за уклонение от дальнейшей дискуссии, работа требует сна. Всего хорошего! Не болейте!

Сообщение отредактировано Жоресик: Jun 10 2020, 23:56
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jun 10 2020, 23:57
Создана #150223


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(Жоресик @ Jun 10 2020, 23:46)
Вы конечно же правы. И про кормовую базу и про капитализм. Констатация всего этого и бичевание, это благо. Но было бы большее благо, если бы вы смогли предложить более правильную и жизнеспособную модель. И еще лучше бы ее безболезненное внедрение в нашу жизнь.

А я уже писал - индивидуальный мютюэлизм. Только не нужно это ассоциировать с тем, что написано в "дурапедии". Это устройство общества описал Гарри Гаррисон в книге "Стальная крыса идёт в армию".
Насколько это реально? ddd.gif Это нужно думать и обсуждать - а оно надо? При всем, еще и бесплатно. У нас еще капитализм. cheesy.gif


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ketzalcoatle
post Jun 11 2020, 00:02
Создана #150224


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,011
Зарегистрирован: 13-May 16
Из: 33
Пользователь №: 2,350,078


Пол: мужской

Репутация: 120 кг
-----XXXXX


QUOTE(Жоресик @ Jun 10 2020, 23:52)
Да тема исчерпана. Но одной пропаганды и законов недостаточно. Требуется жесткое
принуждение к исполнению этих норм и законов... Жесткое!
Прошу меня извинить за уклонение от дальнейшей дискуссии, работа требует сна. Всего хорошего! Не болейте!

Главное чтобы законы стоили того. wink.gif Потому как иногда исполнение писаных законов бывает на порядок опаснее для общества, чем их игнорирование.
Хорошего сна!
И, да - не пропадайте больше, с возвращением!

Сообщение отредактировано Ketzalcoatle: Jun 11 2020, 00:03


--------------------
Неумение сделать правильные выводы не опасно, опасно умение сделать неправильные...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Neolit
post Jun 11 2020, 01:31
Создана #150225


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,897
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 21,437
Активист

Пол: мужской

Репутация: 273 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Jun 10 2020, 00:43)
не зря промывали головы все эти годы, в Европах тоже уже каются стоя на коленях.
докатятся до того что негры и другие почувствуют силу развяжут руки окончательно, а может это к этому и подводится. не зря же Европу накачивали беженцами.
ну а теперь это самый натуральный расизм в США, людей  определенного цвета кожи заставляют просить прощения за этот цвет и мыть, целовать ноги тем у кого цвет другой, типа родился с таким цветом - уже виноват.
нифига это не закончится мирно.

На фото ниггер - бойфренд дочки (падчерицы) ведущего И.Урганта на акции протеста в штатах.
У негра на плакате надпись – «Система е.пёт нас так жёстко, как мы е.пём ваших дочерей»
user posted image
https://www.kp.ru/daily/27139.5/4231880/

На самом деле негров на стороне Трампа очень много. Трамп на ветер слов не бросал, оказал материальную поддержку жителям в пендосии, в т.ч. и неграм, не мало денег отвалил нигерским общинам, и, в общем, голосовать то они будут за него.

Сообщение отредактировано Neolit: Jun 11 2020, 01:58
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Neolit
post Jun 11 2020, 01:44
Создана #150226


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,897
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 21,437
Активист

Пол: мужской

Репутация: 273 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кукуев @ Jun 10 2020, 16:39)
Неукладывается, да? cheesy.gif Нет никаких башен, есть одна - общак. Есть пахан. Есть кассир за общаком смотрящий. Есть шныри с народа в общак тянущие, есть пехота охраняющая. Есть шныри народу в уши свистящие. Их до фига по мастям. Даже питоры есть натуральные. Есть фартовые шныри типа Соловьева, Киселева. Есть инфошныри с подворотами, Федоров, Пякин и т.д. Еще есть с лампочкой стряхнутой, типа Кыссы.
И фартовые шныри есть тело от тела паханова.
У нас была единственная страна победившего социализма. Сейчас стала страной победившего урканата. Где есть вывески над госконторами, но под вывесками сидят в сути своей лагерные десятники, бригадиры, санитары и пр. придурки.  ddd.gif

Т.е, по вашему получается, что нет в мире никакой конкуренции, и нет никакой борьбы противоположностей, и госпереворотов никогда не было, и в школе вы не дрались, и паханы всегда мирно на троне сидели, и никто их никогда не скидывал и не валил… 14.gif
Вами описана стандартная схема вертикали власти лишь только с уркоганским оттенком. Такая иерархия типична как для людей, так и для животных.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BlackWaltz
post Jun 11 2020, 04:20
Создана #150227


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,038
Зарегистрирован: 18-May 11
Из: Сибири, Джокервиль
Пользователь №: 30,113


Пол: мужской

Репутация: 96 кг
-----XXXXX


А у нас вот так .

Министр сельского хозяйства Александр Чеботаев заявил, что в Алтайском крае производители не могут реализовать молочную продукцию на 4 млрд рублей. Известно, на складах алтайских переработчиков хранится почти семь тысяч тонн сыров, около пяти тысяч тонн сливочного масла и более семи тысяч тонн сухих молочных продуктов.
Министр обратил внимание на то, что ситуация связана с пандемией, покупательской способностью населения. По его словам, за последние 13 лет таких запасов продукции еще не было.
Продукция хранится на складах не только региона, но и соседних Новосибирской и Кемеровской областей. В результате продукция не продается, это сказывается на ее стоимости. Сейчас молочные комбинаты вынуждены брать кредиты, передает ТАСС. Чеботаев считает, что молочным комбинатам нужно дать короткие льготные кредиты на закуп - нереализованное не дает оборотных средств.
Источник: https://www.ap22.ru/paper/Na-altayskom-rynk...andex.ru%2Fnews
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кукуев
post Jun 11 2020, 05:34
Создана #150228


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 11,850
Зарегистрирован: 27-January 20
Из: Прикамье
Пользователь №: 2,387,247
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 307 кг
-----XXXXX


QUOTE(Neolit @ Jun 11 2020, 01:44)
Т.е, по вашему получается, что нет в мире никакой конкуренции, и нет никакой борьбы противоположностей, и госпереворотов никогда не было, и в школе вы не дрались, и паханы всегда мирно на троне сидели, и никто их никогда не скидывал и не валил… 14.gif
Вами описана стандартная схема вертикали власти лишь только с уркоганским оттенком. Такая иерархия типична как для людей, так и для животных.

Ну почему нет конкуренции? Она есть всегда. Но у нас сейчас нет двух, трех мощных центров конкурирующих друг с другом. И в этом наша беда. Во всеобщем одобрямс. Маркер - пенсионная реформа. В нормальном, конкурентном устройстве власти, ломы бы об спину оппонентов гнули бы года полтора. Пока бы не пришли к приемлемому для всех решению. Не слышал во власти жестких схваток. Ярко против были депутат Поклонская и сенатор Марахаев. Они на башню никак не тянут. Вверху сложился вполне свойский междусобойчик, который их устраивает. Он иногда срыгивает кем то, типа Улюкаева, а общем там все слажено. Но так не может быть вечно, чисто физиологически. Папаши стареют, и договоренности между папашами могут и не сработать когда на смену им придут сынки.
А есть еще те кто близко к Олимпу, но без папаш. Я о них уже писал, они сейчас полковники, причем вечные полковники. Которым путь в генералы перекрыт жопами генералов и их отпрысков. И полковников это не устраивает. Вот они и есть бомба под вертикалью, которая рванет. Вопрос когда.
А урканат в любой стране противоестественное устройство власти. Это нарушение всех моральных заповедей людских. А потому нежизнеспособен.


--------------------
"Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет как с белых яблонь дым..."
С.Есенин.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

verdas
post Jun 11 2020, 06:38
Создана #150229


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,627
Зарегистрирован: 28-August 10
Пользователь №: 20,841


Металлоискатель:

Репутация: 67 кг
-----XXXX-


QUOTE(Следопыт @ Jun 10 2020, 22:14)
Вторым всадником должен быть Голод.

Россия, кстати, сократила экспорт пшеницы за рубеж.

за последние время дважды ездил в Ставрополь, ещё удивлялся откуда на дороге попадаются зерновозы, рано им ещё ездить то, а они есть.


--------------------
"Те кто останутся в живых, будут завидовать, мёртвым"
Пенсионный фонд РФ.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Jun 11 2020, 06:53
Создана #150230


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(BlackWaltz @ Jun 11 2020, 04:20)
А у нас вот так .

Министр сельского хозяйства Александр Чеботаев заявил, что в Алтайском крае производители не могут реализовать молочную продукцию на 4 млрд рублей. Известно, на складах алтайских переработчиков хранится почти семь тысяч тонн сыров, около пяти тысяч тонн сливочного масла и более семи тысяч тонн сухих молочных продуктов.
Министр обратил внимание на то, что ситуация связана с пандемией, покупательской способностью населения. По его словам, за последние 13 лет таких запасов продукции еще не было.
Продукция хранится на складах не только региона, но и соседних Новосибирской и Кемеровской областей. В результате продукция не продается,  это сказывается на ее стоимости. Сейчас молочные комбинаты вынуждены брать кредиты, передает ТАСС. Чеботаев считает, что молочным комбинатам нужно дать короткие льготные кредиты на закуп - нереализованное не дает оборотных средств.
Источник: https://www.ap22.ru/paper/Na-altayskom-rynk...andex.ru%2Fnews

Дык, вот она - дефляционная спираль, или петля, кому как нравится. smile.gif
Повторение великой депрессии, когда люди умирали от голода, и при этом, продукты просто уничтожались.


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Cat.exe
post Jun 11 2020, 07:59
Создана #150231


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,867
Зарегистрирован: 20-April 15
Пользователь №: 2,332,818


Металлоискатель: Deus 7.7
Пол: мужской

Репутация: 1455 кг
-----XXXXX


QUOTE(Жоресик @ Jun 10 2020, 21:43)
Вот еще одна тема,для размышления... Так мысли вслух. Теперь часто всплывает.. Вот Потанин,вот Аликперов,вот,тот и вот этот,такие денжище зарабатывают, то есть гребут. Не то, что мы, смертные... А какие денжище гребли Юсуповы, Меньшиковы,Романовы,Демидовы? Думаю,не меньшие,наверно,большие. И не кого это не парило. А теперь парит.А суть не поменялась. Просто голос дали и информацию. И суть людская осталась прежней. И так во всем. Ничто не ново.


Ну для какого накер размышления? Кроме быть может вас это волнует, я думаю мало кого.
О чем вы? Как это может волновать? Всегда были и бедные и богатые. facepalm.gif
Тема, тоже мне... все куда-то уводите от проблем в сторону.
Реально, то что волнует- снижение доходов населения, сокращение зарплат, рабочих мест, налог на самозанятых, пенсионка это будь она не ладна, повышение во время чумы НДС, постоянный рост тарифов и попытки всякую ответственность за качество услуг с себя скинуть.
Какой накуй Алекперов? facepalm.gif
Не соблюдаемое трудовое закон-во, черные з/п, помойка, в которую превращается все вокруг.
Беспредел на дорогах (и тут я имею в виду совсем не Ефремова).
Ну в общем, можно много и долго писать. И уверяю, Алекперов тут на последнем месте будет facepalm.gif


--------------------
В час туманный предрассветный спящий город мы покинем и уйдем тропой заветной...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Cat.exe
post Jun 11 2020, 08:05
Создана #150232


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,867
Зарегистрирован: 20-April 15
Пользователь №: 2,332,818


Металлоискатель: Deus 7.7
Пол: мужской

Репутация: 1455 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кисса @ Jun 10 2020, 23:04)
Влад..я давно заметил..очень давно..это.. все идет от бытового уровня..если человек несчастлив..ему хоть кол на голове теши..а все равно вокруг будет все плохо и кто то виноват.Счастливый, несмотря на все свои трудности, который остался счастливым.. несчастого счастливым  никогда сделать не может..это только зависит от самого человека..от уровня заряда , как на аккуме..в нем.Лн просто не может провернуть жизнь как бендекс до пуска всего основного...до того что нужно.Поэтому этот процесс ...не дискуссии smile.gif между этими двумя категориями ..будет вечен.


Кисса, а может ли быть в принципе счастлив думающий человек?


--------------------
В час туманный предрассветный спящий город мы покинем и уйдем тропой заветной...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Cat.exe
post Jun 11 2020, 08:09
Создана #150233


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,867
Зарегистрирован: 20-April 15
Пользователь №: 2,332,818


Металлоискатель: Deus 7.7
Пол: мужской

Репутация: 1455 кг
-----XXXXX


К стати, может кто не в курсе ещё:

https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=2419682&st=0


--------------------
В час туманный предрассветный спящий город мы покинем и уйдем тропой заветной...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jagd
post Jun 11 2020, 08:39
Создана #150234


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 22,866
Зарегистрирован: 5-July 09
Из: Mother Russia
Пользователь №: 10,885


Металлоискатель: Dēus II XH
Пол: мужской

Репутация: 325 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кукуев @ Jun 10 2020, 21:55)
Тут тема скользкая. Демидов изначально кузнец тульский. Приглянулся Петру смекалкой и отношением к делу. Получил концессию. И только сыновья его поднялись по деньгам хорошо.
Потанин купил Норникель по цене трехкомнатной квартиры, залоговый аукцион. То есть не заработавший на него, а скажем так - олигарх назначенный. Алекперов - зам министра Нефтегаза СССР. ddd.gif
Таких называли скоробогатые.
И еще. Если бы не парило никого имущество Меньшиковых, Юсуповых и пр. Не было ни 1905.. Не 1917. Выходит что парило, и сильно парило. И Пугачевский бунт начавшийся на Урале. Демидовы то пострадали не мало, и видимо было за что. ddd.gif

а парит оно только потому что страна строила десятилетия, а в итоге ушлые ребятки стаи хозяевами. Никакой олигарх не осилил бы стройку в Арктике например.
а сейчас вот говорят что некер на них смотреть и "париться" за них.


--------------------
Liberté, Égalité, Fraternité
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Наполеон IV
post Jun 11 2020, 09:05
Создана #150235


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 8,129
Зарегистрирован: 26-February 15
Из: Ярославская область
Пользователь №: 2,330,317
За самый тупой пост

Металлоискатель: XLT, Equinox 800
Пол: мужской

Репутация: 294 кг
-----XXXXX


QUOTE(Cat.exe @ Jun 11 2020, 08:09)
К стати, может кто не в курсе ещё:

Чего это такое?



--------------------
"Мы слишком подлые, чтобы умереть! Сорняки не умирают!" Вольф Хоффман
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рублёв Сергей
post Jun 11 2020, 09:08
Создана #150236


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 14,697
Зарегистрирован: 28-May 17
Из: Hajji Tarkhan
Пользователь №: 2,363,895


Пол: мужской

Репутация: 642 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кисса @ Jun 10 2020, 23:04)
Влад..я давно заметил..очень давно..это.. все идет от бытового уровня..если человек несчастлив..ему хоть кол на голове теши..а все равно вокруг будет все плохо и кто то виноват.Счастливый, несмотря на все свои трудности, который остался счастливым.. несчастого счастливым  никогда сделать не может..это только зависит от самого человека..от уровня заряда , как на аккуме..в нем.Лн просто не может провернуть жизнь как бендекс до пуска всего основного...до того что нужно.Поэтому этот процесс ...не дискуссии smile.gif между этими двумя категориями ..будет вечен.



QUOTE(Cat.exe @ Jun 11 2020, 08:05)
Кисса, а может ли быть в принципе счастлив думающий человек?

Счастлив и несчастлив бывает каждый.
Другое дело, сколько счастья тебе отмерено судьбой...которая может раздавить любое счастье за минуту.
Счастливым несмотря на трудности и горе может быть только идиот.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Петрович
post Jun 11 2020, 09:19
Создана #150237


Гарант форума
******

Группа: Забанены
Сообщений: 50,448
Зарегистрирован: 27-December 05
Из: Просто бродяга.
Пользователь №: 109
Почётный легион

Пол: мужской

Репутация: 2338 кг
-----XXXXX


QUOTE(Рублёв Сергей @ Jun 11 2020, 09:08)
Счастлив и несчастлив бывает каждый.
Другое дело, сколько счастья тебе отмерено судьбой...которая может раздавить любое счастье за минуту.
Счастливым несмотря на трудности и горе может быть только идиот.

Сами додумались или подсмотрели в интернете? facepalm.gif

И горе и трудности, понятия относительные. Кто то из миллиардеров с криками-"Я разорен!" , выбрасывается из окна собственного небоскреба, хотя у него после краха на бирже еще осталось несколько миллионов $, а кто то на последней стадии рака продолжает творить и радоваться последним дням жизни...

Сообщение отредактировано Петрович: Jun 11 2020, 09:24


--------------------
А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кукуев
post Jun 11 2020, 09:25
Создана #150238


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 11,850
Зарегистрирован: 27-January 20
Из: Прикамье
Пользователь №: 2,387,247
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 307 кг
-----XXXXX




--------------------
"Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет как с белых яблонь дым..."
С.Есенин.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Наполеон IV
post Jun 11 2020, 09:43
Создана #150239


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 8,129
Зарегистрирован: 26-February 15
Из: Ярославская область
Пользователь №: 2,330,317
За самый тупой пост

Металлоискатель: XLT, Equinox 800
Пол: мужской

Репутация: 294 кг
-----XXXXX


QUOTE(Рублёв Сергей @ Jun 11 2020, 09:08)
Счастлив и несчастлив бывает каждый.
Другое дело, сколько счастья тебе отмерено судьбой...которая может раздавить любое счастье за минуту.
Счастливым несмотря на трудности и горе может быть только идиот.

Всё дело в гармонии. biggrin.gif


--------------------
"Мы слишком подлые, чтобы умереть! Сорняки не умирают!" Вольф Хоффман
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Петрович
post Jun 11 2020, 09:46
Создана #150240


Гарант форума
******

Группа: Забанены
Сообщений: 50,448
Зарегистрирован: 27-December 05
Из: Просто бродяга.
Пользователь №: 109
Почётный легион

Пол: мужской

Репутация: 2338 кг
-----XXXXX


QUOTE(Наполеон IV @ Jun 11 2020, 09:43)
Всё дело в гармонии. biggrin.gif

Ага. В двухрядке. biggrin.gif


--------------------
А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 18th September 2025 - 01:21
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru