Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Closed TopicStart new topicStart Poll
  Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

SeeVa
post Feb 14 2020, 19:31
Создана #137601


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,688
Зарегистрирован: 6-June 12
Из: То тут, то там
Пользователь №: 43,979
Зачётная

Пол: не скажу

Репутация: 411 кг
-----XXXXX


QUOTE(Voshod @ Feb 14 2020, 17:00)
Сильно вы "пропихиванию" Госсовета значение придаёте. Если решат, то и без такой шумихи вокруг поправок все сделают.
По мне список комиссии надо расширить до предела малого города, со всеми слоями общества. Не обязательно 70 человек комиссии должны быть юристами. Задача (имхо) несколько в другом.


По мне так ваще нехер было государственное устройство шерудить, пока прорыв обещанный не сбудется. Или, проще говоря, пока экономику в гору не наладит управитель, чтоб реальным мужиком прослыть, а не бздуном несусветным.


--------------------
Сrastinum
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Наполеон IV
post Feb 14 2020, 19:31
Создана #137602


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 8,129
Зарегистрирован: 26-February 15
Из: Ярославская область
Пользователь №: 2,330,317
За самый тупой пост

Металлоискатель: XLT, Equinox 800
Пол: мужской

Репутация: 294 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Feb 14 2020, 19:28)
Антон, я не об инициативе КС, а об инициативе граждан, если они усматривают в законодательных инициативах государства меры, противоречащие Конституции. Т.е. если было явное нарушение основного закона, то почему нет обращений о признании таковых противоречащими Конституции?

А может они были?
Да только их в печи стопили.


--------------------
"Мы слишком подлые, чтобы умереть! Сорняки не умирают!" Вольф Хоффман
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Feb 14 2020, 19:33
Создана #137603


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 37,938
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 826 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Feb 14 2020, 20:31)
а по другому почему КС промолчал, если в его компетенции проверять все законы?
все же законы должны проверяться КСом?)

Это так и записано в федеральном конституционном законе о КС? Т.е. как обязанность.


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gatteras
post Feb 14 2020, 19:34
Создана #137604


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,290
Зарегистрирован: 7-September 12
Пользователь №: 46,886


Металлоискатель: ACE-250

Репутация: 199 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Feb 14 2020, 18:04)
Исключительно в целях саморазвития интересуюсь: какие статьи Конституции нарушила пенсионная реформа? Заранее спасибо.

Кукуев выше уже Вам ответил, да и соответствие закона о пенсионной реформе Конституции уже обсуждалось (вернее, были попытки обсуждения соответствия). Но можно поставить вопрос так: увеличение возраста выхода на пенсию (далее - возможные варианты ответа) -
А) уменьшает права человека
Б) расширяет права
В) никак не влияет (последний вариант ответа сомнителен: закон есть, а никак не влияет).
На практике получаем, что теперь человек обрел законное право работать до собственной смерти (особенно мужчины).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jagd
post Feb 14 2020, 19:36
Создана #137605


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 22,869
Зарегистрирован: 5-July 09
Из: Mother Russia
Пользователь №: 10,885


Металлоискатель: Dēus II XH
Пол: мужской

Репутация: 325 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Feb 14 2020, 19:33)
Это так и записано в федеральном конституционном законе о КС? Т.е. как обязанность.

х.з. Влад я не юрист, но по идее КС должен давать оценку законам перед их принятием. разве таких проверок нет?


--------------------
Liberté, Égalité, Fraternité
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

савоста
post Feb 14 2020, 19:37
Создана #137606


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 4,007
Зарегистрирован: 30-March 14
Из: Вологда-да-да
Пользователь №: 66,939


Пол: мужской

Репутация: 282 кг
-----XXXXX


smile.gif
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gatteras
post Feb 14 2020, 19:40
Создана #137607


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,290
Зарегистрирован: 7-September 12
Пользователь №: 46,886


Металлоискатель: ACE-250

Репутация: 199 кг
-----XXXXX


QUOTE(Наполеон IV @ Feb 14 2020, 19:31)
А может они были?
Да только их в печи стопили.

В том и дело, что были, кажется, и от коммунистов, но КС "витиевато отмахнулся". Нельзя же против кормильца идти.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SeeVa
post Feb 14 2020, 19:42
Создана #137608


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,688
Зарегистрирован: 6-June 12
Из: То тут, то там
Пользователь №: 43,979
Зачётная

Пол: не скажу

Репутация: 411 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Feb 14 2020, 19:28)
... а об инициативе граждан, если они усматривают в законодательных инициативах государства меры, противоречащие Конституции. Т.е. если было явное нарушение основного закона, то почему нет обращений о признании таковых противоречащими Конституции?


Это вы, ситуайен, так над нашим государственным устройством посмеялись?


--------------------
Сrastinum
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SeeVa
post Feb 14 2020, 19:46
Создана #137609


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,688
Зарегистрирован: 6-June 12
Из: То тут, то там
Пользователь №: 43,979
Зачётная

Пол: не скажу

Репутация: 411 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Feb 14 2020, 19:36)
х.з. Влад я не юрист, но по идее КС должен давать оценку законам перед их принятием. разве таких проверок нет?


В том то и дело, что КС не обязан мониторить законодательные акты пред их принятием на соответствие прочим актам, ранее принятым. Для этого есть юристы в Думе и комитетах. На принятие в ГосДури вообще не должны вытаскиваться Законы, чему то противоречащие. Но это в нормальном государстве, а не в стране галерных рабов.


--------------------
Сrastinum
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Viking V
post Feb 14 2020, 19:50
Создана #137610


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 12,066
Зарегистрирован: 17-November 12
Пользователь №: 49,454
За самый тупой пост

Интересы: 73
Пол: мужской

Репутация: 263 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Feb 14 2020, 19:20)
Влад, а КС сам не может запрещать вносить изменения в законодательство на моменте рассмотрения этих законов, в теории конечно, потому как у нас КС не является независимым и не может запрещать ничего руководству страны.

Да успокойтесь вы... пока рулят решалы в "законе" ничего не будет...

QUOTE(Следопыт @ Feb 14 2020, 19:28)
Антон, я не об инициативе КС, а об инициативе граждан, если они усматривают в законодательных инициативах государства меры, противоречащие Конституции. Т.е. если было явное нарушение основного закона, то почему нет обращений о признании таковых противоречащими Конституции?

Бог ты мой ... facepalm.gif cheesy.gif юрист предложил искать правду в судах... cheesy.gif facepalm.gif сам то веришь в это... cheesy.gif

QUOTE(SeeVa @ Feb 14 2020, 19:31)
По мне так ваще нехер было государственное устройство шерудить, пока прорыв обещанный не сбудется. Или, проще говоря, пока экономику в гору не наладит управитель, чтоб реальным мужиком прослыть, а не бздуном несусветным.

Какое там государственное устройство... кому оно надо... это государственное устройство...подстраивают под личные интересы законы... посадив в Думу... facepalm.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Viking V
post Feb 14 2020, 19:53
Создана #137611


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 12,066
Зарегистрирован: 17-November 12
Пользователь №: 49,454
За самый тупой пост

Интересы: 73
Пол: мужской

Репутация: 263 кг
-----XXXXX


QUOTE(SeeVa @ Feb 14 2020, 19:42)
Это вы, ситуайен, так над нашим государственным устройством посмеялись?

Да не , он знает что говорит... он чел грамотный... он делает вид, как представитель этой системы, что мол в судах вы найдете правду... cheesy.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Feb 14 2020, 19:57
Создана #137612


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Feb 14 2020, 19:28)
Антон, я не об инициативе КС, а об инициативе граждан, если они усматривают в законодательных инициативах государства меры, противоречащие Конституции. Т.е. если было явное нарушение основного закона, то почему нет обращений о признании таковых противоречащими Конституции?

Статья 84. Право на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации
Правом на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации с запросом о проверке конституционности указанных в статье 125 (часть 2) Конституции Российской Федерации нормативных актов органов государственной власти и договоров между ними обладают Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, одна пятая членов (депутатов) Совета Федерации или депутатов Государственной Думы, Правительство Российской Федерации, Верховный Суд Российской Федерации, органы законодательной и исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

Сообщение отредактировано amamin: Feb 14 2020, 20:00


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кукуев
post Feb 14 2020, 19:58
Создана #137613


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 11,850
Зарегистрирован: 27-January 20
Из: Прикамье
Пользователь №: 2,387,247
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 307 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Feb 14 2020, 19:28)
Антон, я не об инициативе КС, а об инициативе граждан, если они усматривают в законодательных инициативах государства меры, противоречащие Конституции. Т.е. если было явное нарушение основного закона, то почему нет обращений о признании таковых противоречащими Конституции?

Было обращение от КПРФ и СР, насколько помню. КС красиво слился. Типа пенсионные вопросы вне полномочий КС.


--------------------
"Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет как с белых яблонь дым..."
С.Есенин.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Voshod
post Feb 14 2020, 20:01
Создана #137614


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,922
Зарегистрирован: 1-April 15
Пользователь №: 2,331,938


Пол: мужской

Репутация: 136 кг
-----XXXXX


QUOTE(SeeVa @ Feb 14 2020, 19:31)
По мне так ваще нехер было государственное устройство шерудить, пока прорыв обещанный не сбудется. Или, проще говоря, пока экономику в гору не наладит управитель, чтоб реальным мужиком прослыть, а не бздуном несусветным.


Не поспоришь. Реально, не совсем понятно в чем "якорь". Что мешает сажать и увеличить сроки и ответственность чиновников в сложившихся реалиях.
Но хочется верить, что доктора знают что делают. Может эффективнее ампутация нежели лечение зеленкой. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SeeVa
post Feb 14 2020, 20:01
Создана #137615


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,688
Зарегистрирован: 6-June 12
Из: То тут, то там
Пользователь №: 43,979
Зачётная

Пол: не скажу

Репутация: 411 кг
-----XXXXX


QUOTE(Viking V @ Feb 14 2020, 19:53)
Да не , он знает что говорит... он чел грамотный... он делает вид, как представитель этой системы, что мол в судах вы найдете правду... cheesy.gif


Ну флаг ему в лапы, если найдётся, куда меч пристроить, и барабан на шею. А я в хоре не певец, на "выборы" не ходок и в шоу "голосований" не участник. После того, как менял проценты по желанию свыше, как-то разочаровался сильно глубоко в существующей системе "народного волеизьявления".


--------------------
Сrastinum
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jagd
post Feb 14 2020, 20:03
Создана #137616


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 22,869
Зарегистрирован: 5-July 09
Из: Mother Russia
Пользователь №: 10,885


Металлоискатель: Dēus II XH
Пол: мужской

Репутация: 325 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Feb 14 2020, 19:57)
Статья 84. Право на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации
Правом на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации с запросом о проверке конституционности указанных в статье 125 (часть 2) Конституции Российской Федерации нормативных актов органов государственной власти и договоров между ними обладают Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, одна пятая членов (депутатов) Совета Федерации или депутатов Государственной Думы, Правительство Российской Федерации, Верховный Суд Российской Федерации, органы законодательной и исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

все ясно понятие "народ" и "граждане" тут нет, расходимся.


--------------------
Liberté, Égalité, Fraternité
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ketzalcoatle
post Feb 14 2020, 20:05
Создана #137617


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,011
Зарегистрирован: 13-May 16
Из: 33
Пользователь №: 2,350,078


Пол: мужской

Репутация: 120 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ioan Susanin @ Feb 14 2020, 16:07)
Что-то про конституционный суд вообще не вспоминают !
Или он не при делах?  smile.gif

При делах он, при делах!
Вот к примеру:
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 2 апреля 2019 г. № 854-О
ПО ЗАПРОСУ ГРУППЫ ДЕПУТАТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ О ПРОВЕРКЕ
КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПОЛОЖЕНИЙ СТАТЕЙ 4 И 7 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
«О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ПЕНСИЙ»
Был запрос - вот ответ. Многословный аж 42 минуты на прочтение...
Смысл прост:
"Как неоднократно отмечал Конституционный Суд Российской Федерации в своих решениях, по смыслу статей 7 и 39 Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с ее статьями 71 (пункт “в”), 72 (пункт “ж” части 1) и 76 (части 1 и 2), выбор организационно-правовых форм и механизмов реализации конституционного права на пенсионное обеспечение относится к компетенции законодателя, который располагает достаточно широкой свободой усмотрения в определении видов пенсий, правовых оснований и порядка их предоставления, правил назначения и перерасчета, а также формирования финансовой основы их выплаты. Осуществляя свои полномочия в указанной сфере, законодатель вправе не только устанавливать, но и изменять условия пенсионного обеспечения, соблюдая при этом требования Конституции Российской Федерации, в том числе ее статей 17 (часть 1), 19 (части 1 и 2), 39 (части 1 и 2) и 55 (части 2 и 3).

Определение пенсионного возраста как одного из условий назначения пенсии – поскольку непосредственно Конституция Российской Федерации не решает этот вопрос – также относится к прерогативе законодателя. Оставляя его решение на усмотрение законодателя, Конституция Российской Федерации тем самым не исключает возможности изменения пенсионного возраста.........."
"Следовательно, по смыслу статей 7, 15 (часть 4), 39, 55 (часть 3), 71 (пункты “а” и “в”) и 72 (пункт “ж” части 1) Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с соответствующими международно-правовыми документами, законодатель правомочен повысить пенсионный возраст, если такое повышение обусловлено социально-экономическими, демографическими, медико-биологическими и другими объективными факторами. Иное поставило бы под вопрос надлежащее выполнение Россией как правовым социальным государством обязанности аккумулировать достаточные средства на выплату пенсий и на основе этого обеспечивать не ущемляющие достоинство личности условия для реализации гражданами своих пенсионных прав........"
Увеличивая на пять лет возраст, дающий право на пенсионное обеспечение по старости и по случаю потери кормильца, законодатель учитывал рост продолжительности жизни по сравнению с тем историческим периодом, когда был установлен пенсионный возраст, закрепленный в нормах пенсионного законодательства, действовавших до 1 января 2019 года, и прежде всего продолжительности жизни после назначения пенсии, а также существенное изменение структуры занятости, условий труда значительной части работающего населения, развитие медицины и системы здравоохранения и ряд иных факторов. При этом лицам, не достигшим пенсионного возраста, при заболеваниях или травмах, приводящих к полной или частичной утрате способности осуществлять трудовую деятельность, и установлении в связи с этим инвалидности гарантируется назначение пенсии по инвалидности."

"Осуществленное законодателем повышение пенсионного возраста, безусловно, затрагивает права и законные интересы застрахованных лиц, поскольку получение пенсии откладывается на определенный период в зависимости от возраста на момент введения закона в действие, но само по себе оно не может расцениваться как лишение (отмена) права на пенсионное обеспечение или его умаление. В системе обязательного пенсионного страхования сохраняют свое значение страховой стаж и индивидуальный пенсионный коэффициент, а их величина, влияющая на приобретение права на пенсию и ее размер, должна учитываться независимо от даты наступления пенсионного возраста (даты назначения пенсии). Кроме того, сохраняется право на назначение пенсии на прежних условиях для тех, кто до 1 января 2019 года уже достиг ранее установленного пенсионного возраста. Так, в части 2 статьи 10 Федерального закона “О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий” прямо указано, что за гражданами, достигшими до этой даты возраста, дающего право на страховую пенсию по старости (в том числе на ее досрочное назначение), на социальную пенсию, и (или) имевшими право на получение пенсии, но не обратившимися за ее назначением либо не реализовавшими право на назначение пенсии в связи с несоблюдением условий назначения страховой пенсии по старости, предусмотренных Федеральным законом “О страховых пенсиях”, сохраняется право на страховую пенсию по старости (в том числе на ее досрочное назначение), на социальную пенсию без учета изменений, внесенных Федеральным законом “О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий”."
В общем основное привёл, реквизиты дал - кому интересно ищите - читайте полностью.


--------------------
Неумение сделать правильные выводы не опасно, опасно умение сделать неправильные...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Юрвас III
post Feb 14 2020, 20:06
Создана #137618


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,922
Зарегистрирован: 10-October 17
Пользователь №: 2,368,453
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 476 кг
-----XXXXX


QUOTE(Viking V @ Feb 14 2020, 19:53)
Да не , он знает что говорит... он чел грамотный... он делает вид, как представитель этой системы, что мол в судах вы найдете правду... cheesy.gif

Как заметил Владимир Владимирович - " замучаетесь пыль глотать в судах".


--------------------
В прошлой жизни - Юрвас.
Как показывает опыт Камасутры - безвыходных положений не бывает.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Viking V
post Feb 14 2020, 20:06
Создана #137619


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 12,066
Зарегистрирован: 17-November 12
Пользователь №: 49,454
За самый тупой пост

Интересы: 73
Пол: мужской

Репутация: 263 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кукуев @ Feb 14 2020, 19:58)
Было обращение от КПРФ и СР, насколько помню. КС красиво слился. Типа пенсионные вопросы вне полномочий КС.

Честно говоря заипало это от Следопыта...все уважают честных врагов, но ненавидят предателей...это я образно... а он как на вертеле ... и нашим и вашим... уважения нет к таким ...дурно пахнет..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Feb 14 2020, 20:08
Создана #137620


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 37,938
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 826 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Feb 14 2020, 20:36)
х.з. Влад я не юрист, но по идее КС должен давать оценку законам перед их принятием. разве таких проверок нет?

Ошибаешься. Минюст.


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 19th September 2025 - 07:38
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru