Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[jagd]

Антон, уже писал об этом неоднократно. Мне не нравится та модель общества, что сложилась в России. Но пока не пройдем этап "дикого капитализма", который Европы прошли более 100 лет назад ничего кардинально не изменится. Можно конечно замутить Майдан, дабы поменять одних бандитов на других, но для обывателя это скажется только в понижении уровня жизни...

а не думаешь ли ты что эта модель общества может завести страну в такую жеппу что майдан потом покажется детским садом?
вот реально накопится такой ком проблем что рванет похлеще Украины об этом не размышлял?

Если Вы о внутренней экономической модели, то моя вера в Президента не крепче Вашей. Т.к. либо делаем что обозначили - либо мы в жёпе. Согласен подождать еще немного и посмотреть. Но пока общий тренд не в пользу Президента.

еще лет 15 подождем а там точно видно будет

Сообщение отредактировано jagd: Dec 26 2019, 22:25

[савоста]

но тарифы растут 2 раза в год, топливо на той неделе уже подорожало,
на 500 рублей уже 11 литров 92 можно купить, 95 уже чуть больше 46 рублей.

+ распространение платных парковок и платных дорог

[amamin]

Нет не удивлен и это явление в виде коэффициента (не нулевого) надо закладывать в формулу.

Если абстрагироваться от формул, то давайте обсудим реакцию общества на негативные изменения в России и в Европе. Не находите, что их тоже можно описать формулой? Ну вотЪ, не абстрагировался.

Думается, что для Европы и РФ формулы будут отличаться. Как раз на это и повлияет время прошедшее с начала капиталистических отношений, а так же советское прошлое. В Европе тоже не все гладко проходило, при переходе от феодализма. И еще - всю Европу не нужно рассматривать как единый организм. Там своих противоречий хватает. Как межнациональных, исторических, так и экономических.

[Grinkreht]

еще лет 15 подождем а там точно видно будет

Какие 15-ть? Хорошо, если пару лет есть))
Наверное, ещё за пару лет докопает наш народ до "мантии" земной, а там совсем тупик))

[jagd]

Думается, что для Европы и РФ формулы будут отличаться. Как раз на это и повлияет время прошедшее с начала капиталистических отношений, а так же советское прошлое. В Европе тоже не все гладко проходило, при переходе от феодализма. И еще - всю Европу не нужно рассматривать как единый организм. Там своих противоречий хватает. Как межнациональных, исторических, так и экономических.

да и революции там каждое столетие по несколько штук, еще за долго до понятия "оранжевые", во много это стихийные акции. это сейчас властители в целях безопасности своей власти стали вкладывать в это понятие какой-то другой смысл.

[Базилио]

Если Вы о внутренней экономической модели, то моя вера в Президента не крепче Вашей. Т.к. либо делаем что обозначили - либо мы в жёпе. Согласен подождать еще немного и посмотреть. Но пока общий тренд не в пользу Президента.

Вы действительно так думаете? Зачем тогда надо было все разрушить,чтобы сейчас понять,что все разрушили и что теперь надо что-то с этим делать.Он постоянно что-то "обозначает",все кивают головами,а мы все затягиваем пояса потуже....из года в год.Причем проблемы глобальные налицо...и их сложно не заметить даже дураку,но нет,мля, нас больше заботят курилки в аэропортах,жарка шашлыков на балконах,обдираловка автомобилистов..и т.п.,а развитие экономики и создание рабочих мест-это только в зомбоящиках.Мы уже давно в жепе,а Вы все чего-то ждете от своего кумира.Не для того они все разрушали,чтобы всем жилось хорошо.Жить хорошо должны они,а мы....ну не впишемся в рыночную экономику,ну передохнем...ну и хрен с ним,им для комфортной жизни столько народа не нужно.А мало будет,союзные республики помогут-они более сговорчивые.

[Voshod]

Моя версия такая. В том здании работал конкретный человек, к которому  у убитого были очень серьезные  притензии. На самом деле, место идеальное  для мести, там на входе-выходе никто не ожидает нападения, все на расслабоне. В процессе "ожидания" "клиента" что то пошло не так, скорее всего кто то из охраны или постовых что то заподозрил и решил проверить стрелка. Естественно, деваться  некуда, по любому он уже попал, да и нервы на пределе, вот и пришлось незапланированно начать стрельбу, при этом он все равно пытался дать понять своему "клиенту", что приходил именно за ним и стрелял в окно его кабинета, хотя это не могло привести к летальному исходу. Знал он к кому шёл, конкретно знал. И мотив был очень серьезный.
А звонки о минировании, скорее всего постанова для нагнетания обстановки с какой то целью.

В чей кабинет стрелял (а это отчасти ответ) наверное не узнаем. И возможно не по причине некоего общего коварного умысла фейсов, а по причине «косяк одного человека ляжет на всех». Приходится «чистить».
Уже выше писал, что бывший начальник охраны где некогда работал «стрелок» - сейчас на должности в этом здании. И мотивы могут быть действительно разные. Не обязательно, что вообще шёл искать справедливость. Может как штатный киллер, к примеру, шёл за зарплатой или очередным заказом. Не узнали на проходной, в праздники заступили новоиспеченные после учебки - вот и результат, на бдительность. А судя по окнам куда вёл огонь, стрелок бывал в здании и хорошо ориентировался, в кабинетах. Да и стрельб, возможно, как вопрошение к «хозяину» кабинета - мол, угомони своих. На проходной.
Всякое могло быть. Все наши догадки.. Идеализировать, с обеих сторон, не осмотрительно.

Сообщение отредактировано Voshod: Dec 26 2019, 23:18

[Ketzalcoatle]

Не уверен. Толпа - это физическая модель. Она подчиняется определенным законам. Конечно есть триггеры, но если и их вписать в формулу, то можно получить аксиому устойчивости общества. Разумеется при этом ряд переменных должны быть константами. Либо их изменение должны описывать дополнительные формулы.

И в результате получится бесконечное множество формул, количеством которых можно будет объяснить почему законы, "научно" описывающие поведение различных "толп" не работают.

И главное - делить на ноль нельзя...

Иногда нужно.

Думается, что для Европы и РФ формулы будут отличаться. Как раз на это и повлияет время прошедшее с начала капиталистических отношений, а так же советское прошлое. В Европе тоже не все гладко проходило, при переходе от феодализма. И еще - всю Европу не нужно рассматривать как единый организм. Там своих противоречий хватает. Как межнациональных, исторических, так и экономических.

Формулы будут отличаться, тем не менее работать они будут похоже - то есть никак!

[Soltek]

Может как «штатный киллер, к примеру, шёл за зарплатой или очередным заказом. Не узнали на проходной, в праздники заступили новоиспеченные после учебки - вот и результат, на бдительность.
Всякое могло быть. Все наши догадки.. Идеализировать, с обеих сторон, не осмотрительно.

За зарплатой с автоматом?... Кстати вот его оружие, с которым он шёл "за зарплатой". Какая ручка...

[jagd]

Какие 15-ть? Хорошо, если пару лет есть))
Наверное, ещё за пару лет докопает наш народ до "мантии" земной, а там совсем тупик))

имхо сейчас намутят опять с конституцией.
и тут в теме вы увидите как некоторые будут в этом плюсы искать.
у власти он будет долго.

[Базилио]

имхо сейчас намутят опять с конституцией.
и тут в теме вы увидите как некоторые будут в этом плюсы искать.

Конечно будут.Их здесь по пальцам пересчитать можно... Партия сказала надо-единорос ответил "есть".

[amamin]

И в результате получится бесконечное множество формул, количеством которых можно будет объяснить почему законы, "научно" описывающие поведение различных "толп" не работают. 
Иногда нужно.
Формулы будут отличаться, тем не менее работать они будут похоже - то есть никак! 

Не, Влад предложил описать формулами уже существующую реакцию, а не поведение в будущем. И в этих формулах будет принципиальная разница. А именно, в субъекте вызвавшем негативные реакции. Нет, это тоже власть, но какчественно другая. По крайней мере - сменяемая.

[Voshod]

За зарплатой с автоматом?... Кстати вот его оружие, с которым он шёл "за зарплатой". Какая ручка...

Вам рассказать с чем в местное РОВД к начальнику в кабинет приходили и для демонстрации «мы по нулям» все лежало на рабочем столе?
Разное могло быть. Не обязательно «разборки».

[ВИК-ТОР]

Насчёт звонков. Тут мне все ясно. Идёт расшатывание системы с последующим сломом и взятием власти. Методику описывать не буду. В прошлом она была в открытом секторе инета. Один звонок сейчас обойдется рублей в 500-600. Точнее не звонок, а СМС. Если у кого есть выход на правоохранительной, то уточните все же в основном звонки или СМС? Если СМС, то точно применили данную методику. Для слома 6-12 месяцев. С середины сентября? Значит весной будут очень интересные события. Точнее события начнутся после НГ, а весной, крайний срок лето, наступит кульминация.
Доброго всем.

[Ketzalcoatle]

Не, Влад предложил описать формулами уже существующую реакцию, а не поведение в будущем. И в этих формулах будет принципиальная разница. А именно, в субъекте вызвавшем негативные реакции. Нет, это тоже власть, но какчественно другая. По крайней мере - сменяемая.

В этом предложении есть одна принципиальная ошибка - "толпа" (имея ввиду любое общество) понятие не физическое, это понятие психологическое.
Когда толпа (уже без кавычек) начинает действовать она становится единым физическим телом, сознание каждого составляющего толпу индивидуума подавляется и подчиняется коллективному сознанию толпы, иногда персонифицированному (толпа управляемая), иногда неперсонифицированному (толпа неуправляемая). И только тогда толпу и ее действия можно описать физическими формулами.
Любая власть сменяемая, дело только во времени...

[Soltek]

Насчёт звонков. Тут мне все ясно. Идёт расшатывание системы с последующим сломом и взятием власти. Методику описывать не буду. В прошлом она была в открытом секторе инета. Один звонок сейчас обойдется рублей в 500-600. Точнее не звонок, а СМС. Если у кого есть выход на правоохранительной, то уточните все же в основном звонки или СМС? Если СМС, то точно применили данную методику. Для слома 6-12 месяцев. С середины сентября? Значит весной будут очень интересные события. Точнее события начнутся после НГ, а весной, крайний срок лето, наступит кульминация.
Доброго всем.

Запасаться гречкой или попкорном?...

[Байбак]

Запасаться гречкой или попкорном?...

Для начала копай бомбоубежище .

[Voshod]

Насчёт звонков. Тут мне все ясно. Идёт расшатывание системы с последующим сломом и взятием власти. Методику описывать не буду. В прошлом она была в открытом секторе инета. Один звонок сейчас обойдется рублей в 500-600. Точнее не звонок, а СМС. Если у кого есть выход на правоохранительной, то уточните все же в основном звонки или СМС? Если СМС, то точно применили данную методику. Для слома 6-12 месяцев. С середины сентября? Значит весной будут очень интересные события. Точнее события начнутся после НГ, а весной, крайний срок лето, наступит кульминация.
Доброго всем.

С памятью сталось?
Какие 6-12, Виктор? Вспомните новостной фон 90-х. Недели не проходило без «звонки, самолеты, цунами-землятресение, маньяки, взрыв газа, и.т.п). В другое ступили. Живем, пока.

[amamin]

Любая власть сменяемая, дело только во времени...

Да, время. Оно подходит имхо. Но это и плохо. В Украине почему весь пар майдана вышел в свисток? Все вроде бы правильно делали. Против коррупции и олигархов. То, что говорят про националистов это полуправда.
Но у майдана не было плана дальнейшего государственного устройства. Свергли. А дальше? Пока обыватели щелкали рылом на майдане, ушлые ребята, из таких же как и предыдущие, прибрали власть. Сейчас у нас такая же фигня. Кто в лес, а кто на море. Возвращаться к славному советскому прошлому, вроде бы не то. Но и дикого капитализма наелись. Многие думают, что нужно как-то между. Имхо это скользкий путь. Соскользнуть в любое время можно. Хоть в одно, хоть в другое. И опять повторение прошлого.

[Voshod]

Да, время. Оно подходит имхо. Но это и плохо. В Украине почему весь пар майдана вышел в свисток? Все вроде бы правильно делали. Против коррупции и олигархов. То, что говорят про националистов это полуправда.
Но у майдана не было плана дальнейшего государственного устройства. Свергли. А дальше? Пока обыватели  щелкали рылом на майдане, ушлые ребята, из таких же как и предыдущие, прибрали власть. Сейчас у нас такая же фигня. Кто в лес, а кто на море. Возвращаться к славному советскому прошлому, вроде бы не то. Но и дикого капитализма наелись. Многие думают, что нужно как-то между. Имхо это скользкий путь. Соскользнуть в любое время можно. Хоть в одно, хоть в другое. И опять повторение прошлого.

Дык древние (и не очень) предсказали путь. Будем маяться пока не начнётся духовное возрождение. А там и система сложится.
Только вот по этим раскладам до дна и точки возврата нще идти.