Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Петрович]

Дык это-то как раз и  понятно !
Мало-ли куда стихия может человека забросить !
В детстве путешествие на Кон Тики читал.
На простом плоту ! А куда унесло !
Да далеко и ходить не надо, нашего современника, Конюхова, куда только ветер не занёс?
А сколько и где он детей голубоглазых оставил, история пока умалчивает !

Ага. Голубоглазых акул и крабов, в основном.

[Петрович]

Пехом шли, через Беренгов, на том момент "Беренгия".

Толя, давай по подробнее. И про варны, тоже. Так то тема интересная и не провоцирует срач.

[scandijinior]

Толя, давай по подробнее. И про варны, тоже. Так то тема интересная  и не провоцирует  срач.

Дык, заселение Америк...это история "до потопа", и тем более до повторного исхода с территорий Пакистана-Индии.

А по "варнам".
Очень мало фактического материала, что бы утверждать, что деление на "варны" привнесли пришлые. Скорее это произошло поздней, и в той ветви, которая так и не "ушла" потом обратно. Почему и написал....нечто подобное "на деление" было, а вот какое именно...

Здесь нужно копать по харапской цивилизации, вот это по моему интересней и даст ответы...но пока нет расшифровки "печатей"....дальнейшей движухи не будет.

Сообщение отредактировано scandijinior: Dec 1 2019, 02:21

[BlackWaltz]

Лидеры Турции и Азербайджана запустили последний участок газопровода TANAP
Трансанатолийский газопровод окончательно введен в строй. Он входит в "Южный газовый коридор", предназначенный для поставок газа из каспийского региона в Европу в обход России.

Президенты Турции и Азербайджана Реджеп Тайип Эрдоган и Ильхам Алиев в субботу, 30 ноября, запустили завершающий участок Трансанатолийского газопровода (TANAP). Он будет доставлять газ из каспийского региона в Европу в обход России.

TANAP является частью проекта "Южный газовый коридор". По мнению Алиева, этот проект "создаст мосты и приведет к более крупному соглашению между участниками". Семь государств, в том числе три члена ЕС, "будут долго продолжать совместное сотрудничество и вместе пожинать плоды", добавил президент Азербайджана на церемонии запуска в турецкой провинции Эдирне. Он оценил стоимость "Южного газового коридора" в 38 млрд долларов (в пересчете - 34,5 млрд евро).

Протяженность TANAP от грузино-турецкой границы до западных границ Турции составляет 1850 километров. Он будет доставлять газ с азербайджанского месторождения Шах-Дениз в Каспийском море. Его пропускная способность составляет 16 миллиардов кубометров, из которых 10 миллиардов будет направляться в Европу, а 6 миллиардов кубометров - в западные регионы Турции. В перспективе мощность трубы будет доведена до 31 миллиарда кубометров.

Проект строительства TANAP был запущен в 2015 году. Первый участок Трансанатолийского газопровода был введен в строй в июне 2018 года. Помимо TANAP, в "Южный газовый коридор" входят Южно-Кавказская трубопроводная магистраль из Баку через Грузию до границы с Турцией, а также Трансадриатический трубопровод, соединяющий Грецию, Албанию и Адриатическое море на юге Италии.
https://www.dw.com/ru/%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0...anap/a-51484998

[scandijinior]

Ну, не знаю. По преданиям и официальной истории - новгородцы. С Ильменя. Туда (Ильмень) с северных регионов Польши, вариант из северной Германии. Или как вариант, сначала в Польшу из Германии, а потом уж  - Старая Ладога - и дальше на Север, на Восток.

Это совсем не тот отрезок бытования.
А вы попробуйте найти следы существования в период 14-10 тыс. лет.
А потом как "черт" из табакерки, в среднем 5+- тыс. лет...опа...и везде индо-выходцы, да к тому же с бронзой...на огромнейших территориях.

То есть час Икс ( примерно 14-10 тыс. лет) для территорий с 55 г.с.ш., по примерно 30(28) г.с.ш. во всем северном полушарии. Как говорится..."кто не спрятался я не виноват" (с). А до этого все реки(озера) будут утыканы стоянками.

[amamin]

Это совсем не тот отрезок бытования.
А вы попробуйте найти следы существования в период 14-10 тыс. лет.
А потом как "черт" из табакерки, в среднем 5+- тыс. лет...опа...и везде индо-выходцы, да к тому же с бронзой...на огромнейших территориях.

То есть час Икс ( примерно 14-10 тыс. лет) для территорий с 55 г.с.ш., по примерно 30(28) г.с.ш. во всем северном полушарии. Как говорится..."кто не спрятался я не виноват" (с). А до этого все реки(озера) будут утыканы стоянками.

C бронзой - это хорошо. Есть чем камрадам заняться. Чем больше найдут сейчас, тем меньше китайцы утаят потом. Не, они, конечно, и сами откапают маленькую терракотовую армию, где-нибудь под Вологдой, но это будет другая история.

Сообщение отредактировано amamin: Dec 1 2019, 07:27

[TKS]

Дело не в ярлыке, а в сути происходящего.
На том заводе жили в бараках как скот и доживали редко до 40 лет.
После революции, этот завод обеспечил большинство людей новым жильём, инфраструктурой, бесплатной медициной и достойной пенсией.
Дед дожил до 80 лет, как и большинство людей, кто смог работать и жить по человечески.
Сейчас опять всё идёт к прошлому. Когда деньги идут в карман к купцу и в офшоры, а людей постепенно превращают в прошлый скот, загоняя в нищету и безысходность.

Одними из самых боеспособных, в армии Колчака, были части сформированные из рабочих(!) уральских заводов... Ижевцы и Воткинцы. Отступали с минимальными потерями... все эмигрировали со своими семьями...
"Европейские" рабочие, по прошествии такого же времени, без советской власти, стали жить лучше вашего деда...
"Бесплатного" жилья/медицины/и т.п. не бывает... тем более этого не было при советской власти... уж, вы то это должны понимать...

[SeeVa]

Одними из самых боеспособных, в армии Колчака, были части сформированные из рабочих(!) уральских заводов... Ижевцы и Воткинцы. Отступали с минимальными потерями... все эмигрировали со своими семьями...
"Европейские" рабочие, по прошествии такого же времени, без советской власти, стали жить лучше вашего деда...
"Бесплатного" жилья/медицины/и т.п. не бывает... тем более этого не было при советской власти... уж, вы то это должны понимать... 

Не обращайте внимания на бред. Посмеялся на байке "про деда". Странным образом не коснулись его не войны не прочие приколы того государства. Получал "очень хорошую пенсию" в 70-х, когда мой бабка получала 28 рэ, а дед, ветеран и инвалид ВОВ - 40. Ну не видят люди дальше своего носа, о чём тут говорить и кому пенять, разве что их глупости...

[amamin]

Одними из самых боеспособных, в армии Колчака, были части сформированные из рабочих(!) уральских заводов... Ижевцы и Воткинцы. Отступали с минимальными потерями... все эмигрировали со своими семьями...
"Европейские" рабочие, по прошествии такого же времени, без советской власти, стали жить лучше вашего деда...
"Бесплатного" жилья/медицины/и т.п. не бывает... тем более этого не было при советской власти... уж, вы то это должны понимать... 

Европейским рабочим, так жить помогла советская власть. Как ни парадоксально, но факт. Вы просто плохо знаете рабочее движение в Европе.

[amamin]

Не обращайте внимания на бред. Посмеялся на байке "про деда". Странным образом не коснулись его не войны не прочие приколы того государства. Получал "очень хорошую пенсию" в 70-х, когда мой бабка получала 28 рэ, а дед, ветеран и инвалид ВОВ - 40. Ну не видят люди дальше своего носа, о чём тут говорить и кому пенять, разве что их глупости...

Странно, ветеран, да еще и инвалид ВОВ - 40 руб. Пенсия колхозная?
У моего деда, при таком же раскладе, пенсия была 139 руб. И бесплатная мотоколяска. Затем Запорожец дали.

Сообщение отредактировано amamin: Dec 1 2019, 09:04

[sitr]

Странно, ветеран, да еще и инвалид ВОВ - 40 руб. Пенсия колхозная?
У моего деда, при таком же раскладе, пенсия была 139 руб. И бесплатная мотоколяска. Затем Запорожец дали.

Вот тож подумал. У бабушки 80, дед - 110 и Запорожцы с ручным управлением давали. До сих пор один стоит в гараже.

[SeeVa]

Странно, ветеран, да еще и инвалид ВОВ - 40 руб. Пенсия колхозная?
У моего деда, при таком же раскладе, пенсия была 139 руб. И бесплатная мотоколяска. Затем Запорожец дали.

Лично мне глубоко наплевать на причины, по которым у дедов была такая тогда пенсия. Важен факт.
И прав Восход. Многими тут при желании справедливости во времена нынешние, видимо, не редко правит чувство мести и обиды по потерянным сладким кускам. Потому и "справедливость" их кастрированная и ограниченная, "тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем".

[amamin]

Вот тож подумал. У бабушки 80, дед - 110 и Запорожцы с ручным управлением  давали. До сих пор один стоит в гараже.

Не, я допускаю, что пенсии в колхозах были маленькие. Но там другие плюшки, от колхоза, вместо денег полагались.

[sitr]

Не, я допускаю, что пенсии в колхозах были маленькие. Но там другие плюшки, от колхоза, вместо денег полагались.

Так мои в деревне, всё послевоенное время в колхозе.

[amamin]

Лично мне глубоко наплевать на причины, по которым у дедов была такая тогда пенсия. Важен факт.
И прав Восход. Многими тут при желании справедливости во времена нынешние, видимо, не редко правит чувство мести и обиды по потерянным сладким кускам. Потому и "справедливость" их кастрированная и ограниченная, "тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем".

Дык, какие сладкие куски? Во времена СССР, мало кто жировал. Коллега TKS, ведь, написал, что в Европе рабочие живут лучше. И в большинстве, лично я, не вижу что "правит чувство мести и обиды по потерянным сладким кускам". А вижу, что люди понимают - страна в тупике, или на краю, кому как нравиться. И это делается умышленно. Единственно, что пока непостижимо, так это цель - для чего?

[sitr]

Пожили бы с месяцок с ними, в их темпе, пообщались в свободное время, вот и сравнивали бы где лучше и чем лучше.

[Рублёв Сергей]

Одними из самых боеспособных, в армии Колчака, были части сформированные из рабочих(!) уральских заводов... Ижевцы и Воткинцы. Отступали с минимальными потерями... все эмигрировали со своими семьями...
"Европейские" рабочие, по прошествии такого же времени, без советской власти, стали жить лучше вашего деда...
"Бесплатного" жилья/медицины/и т.п. не бывает... тем более этого не было при советской власти... уж, вы то это должны понимать... 

Видимо, зависело от региона, условий оплаты, труда и агит. деятельности.
Ничего удивительного в этом нет.
Дожил бы дед до 80, как "европейские " рабочие, и имел бы на старости свой дом, пенсию для существования? Не знает никто.
На средства завода построены многие многие многоквартирные дома в посёлке, которые бесплатно давались рабочим.
И почему вы решили, что не бесплатно?
Мой отец, работал после армии крановщиком в ПМК и жил в соседнем селе.
Ему через год работы, дали половину двухэтажного коттеджа 3 комн. на меня и мать.
В городе умирая, тётка матери, просила, чтобы ухаживали за ней и она отпишет им квартиру в центре города.Родители не захотели.
В итоге, тётка померла, а квартиру тётка отписала соседям, которые ухаживали за ней.
Тётка не захотела к родителям переезжать, а они из-за её квартиры создавать себе неудобства.
Не совсем понятно, какую платную медицину вы имели в виду.
Кому и за что надо было платить?
А в 1967 году, при завкоме рыбокомбината ,начал функционировать Санаторий-профилакторий.
В июле 1968 года здравница приняла первых своих пациентов. Санаторий-профилакторий был рассчитан на 50 мест.
В летнее время оздоравливались дети рабочих рыбокомбината были организованы также смены «Мать и дитя».
За год оздоравливались около 1000 чел.
Для шибко умного SeeVa, поясню, что не подлежали призыву специалисты среднего звена заводов и фабрик, многие квалифицированные рабочие предприятий.

[amamin]

Видимо, зависело от региона, условий оплаты, труда и агит. деятельности.
Ничего удивительного в этом нет.

Не забивайте голову. Боеспособных. Ага. Вояка на вояке. Карательная экспедиция - вот как называется все это "белое движение". Стоит почитать воспоминания командующего американского корпуса. Отказавшихся служить в славной армии Колчака расстреливали. Те, кого заставили служить, часто убегали, при первой возможности. Есть воспоминания. Есть документы. Если б не чехи и англичане, то и до Урала бы не добежал.

[TKS]

Видимо, зависело от региона, условий оплаты, труда и агит. деятельности.
Ничего удивительного в этом нет.
Дожил бы дед до 80, как "европейские " рабочие, и имел бы на старости свой дом, пенсию для существования? Не знает никто.
На средства завода построены многие многие многоквартирные дома в посёлке, которые бесплатно давались рабочим.
И почему вы решили, что не бесплатно?
Мой отец, работал после армии крановщиком в ПМК и жил в соседнем селе.
Ему через год работы,  дали половину двухэтажного коттеджа 3 комн. на меня и мать.
В городе умирая, тётка матери, просила, чтобы ухаживали за ней и она отпишет им квартиру в центре города.Родители не захотели.
В итоге, тётка померла, а квартиру тётка отписала соседям, которые ухаживали за ней.
Тётка не захотела к родителям переезжать, а они из-за её квартиры создавать себе неудобства.
Не совсем понятно, какую платную медицину вы имели в виду.
Кому и за что надо было платить?
А в 1967 году, при  завкоме рыбокомбината ,начал функционировать Санаторий-профилакторий.
В июле 1968 года здравница приняла первых своих пациентов. Санаторий-профилакторий был рассчитан на 50 мест.
В летнее время оздоравливались дети рабочих рыбокомбината  были организованы также смены «Мать и дитя».
За год оздоравливались около 1000 чел.
Для шибко умного SeeVa, поясню, что не подлежали призыву специалисты среднего звена заводов и фабрик, многие квалифицированные рабочие предприятий.

Право слово, вы меня удивляете...
Все эти "бесплатные" плюшки были за счет низкооплачиваемого(фактически рабского) труда этих самых рабочих... да, и распределялись эти "блага" крайне неравномерно, и в значительно меньшем размере, чем изымалось через зарплаты и высокие цены... до скачка цены на нефть (в 50-60е годы) СССР был вообще откровенно рабовладельческим государством... после появления дополнительного источника доходов, "рабам"(в особенности сельским) дали небольшую поблажку...

Не забивайте голову. Боеспособных. Ага. Вояка на вояке. Карательная экспедиция - вот как называется все это "белое движение". Стоит почитать воспоминания командующего американского корпуса. Отказавшихся служить в славной армии Колчака расстреливали. Те, кого заставили служить, часто убегали, при первой возможности. Есть воспоминания. Есть документы. Если б не чехи и англичане, то и до Урала бы не добежал.

Действительно стоит почитать, в том числе и воспоминания самих тех рабочих, ушедших с Колчаком...
А, к "воспоминаниям", прошедшим советскую цензуру лучше все-таки отнестись с осторожностью...

п.с. Мне, в свое время было это интересно, пытался зарубежное издание получить через международный абонемент... переписывался с одной из тех, эмигрировавших(внучка кажется)... приятная, образованная женщина... с русским, правда, уже не очень...

Сообщение отредактировано TKS: Dec 1 2019, 10:34

[савоста]

Право слово, вы меня удивляете... 
Все эти "бесплатные" плюшки были за счет низкооплачиваемого(фактически рабского) труда этих самых рабочих...

ага.низкооплачиваемый труд остался.а плюшек нет