Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Петрович]

Находясь в социуме, вы должны самоутверждаться и таким образом доминировать в определённой степени, чтобы создать семью, получить образование и рабочее место.
Гордость - это нормальное состояние для человека, который самоутверждается каким либо образом. Просто есть берега, которые стоит видеть и понимать.
Все так называемые грехи - это инстинктивные желания, которые присущи всем живым формам и человек здесь не исключение, просто человек может использовать двойные стандарты и ограничивать полноту исполнения этих желаний, соответственно личной нравственности и морали.
Как же не было эволюционного процесса, если он представлен наукой эволюционная биология, которая включает в себя палеонтологию, морфологию, генетику, биогеографию, систематику и другие дисциплины.

А кто и как определяет эти "берега" и "грани" по вашему мнению?
Наука эволюционная биология весьма субъективна и придумана определёнными людьми для нивелирования роли религии и Божественного в жизни общества. Это одна из первых ступеней разрушения морали ведущих религий мира, которые и определяли те самые разумные "берега" и "грани", держась в границах которых, человек остаётся человеком, а не животным с животными инстинктами.

Всё это не выдерживает ни какой критики 
Сразу задаёте установку - находясь вы должны. Это что такое? Я не должен! Вообще не должен.
Не даёт свободы Ваша теория    А мы - люди свободные.
Вот Бог нам дал свободу. Мы ему не должны. Хочешь - да убейся головой об стену. Только потом не плачь, не рыдай, и не спрашивай у Творца "за что?" и "почему?" Вот это - свобода. Мы ею и напользовались на свою голову... 

Наука есть только одна - физика. Она же закон Божий. Остальное создано человеком для упрощения восприятия информации. 

Нет в гордости ничего нормального  Так же как в желании самоутвердиться. Для чего? Перед кем? Это комплексы уже пошли. В чистом виде 

А вот тут полностью согласен.

[Руся]

По-существу есть, что написать?

По существу не пишут, а делают Мы можем с Вами писать про мусор сколько угодно. Существо как было разбросанно по просторам нашей Родины, так и остаётся там.

[Рублёв Сергей]

Всё это не выдерживает ни какой критики 
Сразу задаёте установку - находясь вы должны. Это что такое? Я не должен! Вообще не должен.
Не даёт свободы Ваша теория    А мы - люди свободные.
Вот Бог нам дал свободу. Мы ему не должны. Хочешь - да убейся головой об стену. Только потом не плачь, не рыдай, и не спрашивай у Творца "за что?" и "почему?" Вот это - свобода. Мы ею и напользовались на свою голову... 

Наука есть только одна - физика. Она же закон Божий. Остальное создано человеком для упрощения восприятия информации. 

Нет в гордости ничего нормального  Так же как в желании самоутвердиться. Для чего? Перед кем? Это комплексы уже пошли. В чистом виде 

В когнитивной науке есть понятие иллюзия контроля...это ваш случай.

[fanagor]

Если верить в реинкарнацию, и если я при этом кульбите не стану какой нибудь пальмой, на каком нибудь пляже, и не буду пялится на красоток, осознавая, что я дерево и на хрен им не нужен, кроме как штуковины за которой они смогут отжать свой купальник совсем меня не стесняясь ....  блииииин, вот ужас то свирепый!!!
А если буду снова человеком и волею Богов окажусь снова в России...
Ну чего мне осталось? +- лет 10 - 15?
Что будет с Россией через 30 лет? Мне будет лет 15 или 20-ть.
Интересно. Но и страшно одновременно. Глядя на то, как развиваются события.

России уже нет более 100 лет.
Пора привыкнуть.
А у нынешней Эрефии нет исторических перспектив на 30 лет.
Максимум- 10-15.
Кстати, наиболее умные уже и здесь заметили, что скорость распада и приближения гранидиозного П. ... стала резко возрастать..
Энтропия..

ЗЫ.А Петрович мудр- не зря по следам князя Курбского рванул..
Будет есть вкусную литовскую еду и запивать свежим молоком и с ехидством комментировать события в Московии.

[Руся]

В когнитивной науке есть понятие иллюзия контроля...это ваш случай.

Хорошая шутка.
Почитайте выше свои мысли и подумайте, не Ваш ли это случай.
Я как раз вижу, что ничего не контролирую. Вообще ничего! Какая-то жуткая зависимость от неисчислимых внешних факторов.
Вы контролируете Ваш компьютер, через который сейчас мы ведём разговор?
Контролируете здание, в котором сидите, или улицу?
За себя скажу - я вижу, что не контролирую. Продвинутый злобный хацкер может выудить всё с мего компа а потом опрокинуть систему и даже нанести повреждения железу.
А на первый этаж моего дома уже может проникнуть не желательные гости (но ружьё рядом , а верный пёс спокойно спит в соседнем кресле )

Сообщение отредактировано Руся: Jul 10 2019, 12:58

[Рублёв Сергей]

А кто и как определяет эти "берега" и "грани" по вашему мнению?
Наука эволюционная биология весьма субъективна и придумана определёнными людьми для нивелирования роли религии и Божественного в жизни общества. Это одна из первых ступеней разрушения морали ведущих религий мира, которые и определяли те самые разумные "берега" и "грани", держась в границах которых, человек остаётся человеком, а не животным с животными инстинктами.
А вот тут полностью согласен.

Определяет сознание, алгоритмы работы которого сложились благодаря тому, как развивались в своё время те или иные участки головного мозга и какая информация была усвоена им, как координаты для своего поведения + стереотипизация.
Информация зависит от этники, культуры, религиозности и пр.

[Ребровка33]

По-существу есть, что написать?

Как говорится : «было бы желание» и полит. воля.
Территории московских заводов , канувшие «в лету»: Серп и Молот , Москвич, ГелийМаш по-моему , сейчас раздербаниваются под застройку , в т.ч. под модную застройку типа «завод».
Там территории будь здоров…..
А то, когда требуется , работает – палка воткнутая в говно (вертикаль), пример - Сочи с переселением части жителей к Олимпиаде.
Или вот свежая новость:
http://renovation.tbcc.ru/article/7645
Госдума вернется к рассмотрению законопроекта об изъятии и сносе недвижимости ради комплексного развития территорий.
Т.е. когда видится коммерческий гешефт – власть идет навстречу таким проектам, в остальном – в ущерб населению.

[Следопыт]

Как говорится : «было бы желание» и полит. воля.
Территории московских заводов , канувшие «в лету»: Серп и Молот , Москвич, ГелийМаш по-моему , сейчас раздербаниваются под застройку , в т.ч.  под модную застройку типа «завод».
Там территории будь здоров…..
А то, когда требуется , работает – палка воткнутая в говно (вертикаль), пример -  Сочи с переселением части жителей к Олимпиаде.
Или вот свежая новость:
http://renovation.tbcc.ru/article/7645
Госдума вернется к рассмотрению законопроекта об изъятии и сносе недвижимости ради комплексного развития территорий.
Т.е. когда видится коммерческий гешефт – власть идет навстречу таким проектам, в остальном – в ущерб населению.

И этот элемент тоже присутствует. Отрицать его глупо.

[Рублёв Сергей]

Хорошая шутка.
Почитайте выше свои мысли и подумайте, не Ваш ли это случай. 
Я как раз вижу, что ничего не контролирую. Вообще ничего! Какая-то жуткая зависимость от неисчислимых внешних факторов.
Вы контролируете Ваш компьютер, через который сейчас мы ведём разговор?
Контролируете здание, в котором сидите, или улицу?
За себя скажу - я вижу, что не контролирую. Продвинутый злобный хацкер может выудить всё с мего компа а потом опрокинуть систему и даже нанести повреждения железу.
А на первый этаж моего дома уже может проникнуть не желательные гости (но ружьё рядом  , а верный пёс спокойно спит в соседнем кресле )

Вы свободны, как утверждали ранее... но ничего не контролируете - интересный случай.

[Руся]

Вы свободны, как утверждали ранее... но ничего не контролируете - интересный случай.

Как соотносится свобода человека и его возможность что-то контролировать?
Свобода - она же тоже относительная. Её ограничивают физические возможности.
Так как соотносится контроль над ситуацией и свобода выбора (или просто свобода, в общем)?

[Рублёв Сергей]

Как соотносится свобода человека и его возможность что-то контролировать?
Свобода - она же тоже относительная. Её ограничивают физические возможности.
Так как соотносится контроль над ситуацией и свобода выбора (или просто свобода, в общем)?

Свобода - это отсутствие желаний. Поэтому свободных не было и нет.
А выбор существует...но он ограничен предопределёнными возможностями, которые кто либо использует не случайно.

[Петрович]

Я в себе, лично, наблюдаю лишь работу собственного сознания, которое используя определённые алгоритмы работы и память, может чувственно реагировать и исходя из этого мыслить, далее на основе этого мышления анализировать внешний мир и себя в нём.
Может у других есть душа - спорить не буду. 

Определяет сознание, алгоритмы работы которого сложились благодаря тому, как развивались в своё время те или иные участки головного мозга и какая информация была усвоена им, как координаты для своего поведения + стереотипизация.
Информация зависит от этники, культуры, религиозности и пр.

Вот думаю, поспорить или нет?
И тут же наступаю на горло своей гордыне и решаю, пусть человек имеет своё мнение, которое его устраивает. Ведь по сути, ни он, ни я, не имеем доподлинных знаний по этим вопросам.

[Рублёв Сергей]

Вот думаю, поспорить или нет?
И тут же наступаю на горло своей гордыне и решаю, пусть человек имеет своё мнение, которое его устраивает. Ведь по сути, ни он, ни я, не имеем доподлинных знаний по этим вопросам. 

Мы все такие разные. И смысл весь в том, чтобы не сломать друг друга, а дополнить...

[Петрович]

Мы все такие разные. И смысл весь в том, чтобы не сломать друг друга, а дополнить...

Вот именно!

[Руся]

Свобода - это отсутствие желаний. Поэтому свободных не было и нет.
А выбор существует...но он ограничен предопределёнными возможностями, которые кто либо использует не случайно.

Первый раз в жизни слышу такое трактование слова свобода...
Да, не зря обмениваемся мнениями
Я как-то больше склонен к определению хотя бы из банальной Википедии
Отсутствие желаний - это не свобода, а смерть. Кто Вам так подменил понятия??? Вас обучал враг
Но даже Ваше определение свободы не даёт ответ на мой вопрос выше
Как соотносится свобода человека и его возможность что-то контролировать?
Ведь даже отсутствие желаний не влияет на способность контролировать. Нет?

Вот думаю, поспорить или нет?
И тут же наступаю на горло своей гордыне и решаю, пусть человек имеет своё мнение, которое его устраивает. Ведь по сути, ни он, ни я, не имеем доподлинных знаний по этим вопросам. 

Виктор Петрович, тут мне кажется, Вы не вполне правы. Пройдя отрезок пути мы накапливаем опыт и знания. И не хорошо видя заблудшую душу, которая неосознанно взывает о помощи, не поделиться добытыми знаниями. А уж как ими распорядиться вопрошающий - его дела. Он же свободный, как и мы.
Собственно, это и есть взаимопомощь. Спасти насильно-то нельзя. В разговоре мы всё же оказываем некоторое влияние друг на друга. Заставляем задуматься, взглянуть на вещи под неожиданным углом. Полезно.

Сообщение отредактировано Руся: Jul 10 2019, 14:38

[Наполеон IV]

'''''
А вас нельзя наполнить, априори. Во первых вы сами этого не хотите.
Еще Иисус говорил: в худые меха новое вино не наливают...
Ну или, это как наполнять водой, кувшин без дна. Вроде как и есть материальная составляющая в виде предмета-кувшин, но в нем непоправимый изъян. И выбросить жалко и толку никакого. Поэтому вешают его обычно на кол забора, он там и весит, пока не расколется от ветра, мороза, ну или кто случайно столкнет.

Да я и не прошу вас меня ничем наполнять. Человек (ну или кувшин, по вашему) сам наполняется в течении жизни, как полезным, так и безтолковым. Что то выплёскивает, что то хранит. Чего больше остаётся? А кто знает? Ни вы и ни я - точно.
Ну и по вашему Иисусу - не судите и не судимы будете ...
Так что за своими мехами следите. Внимательно.

Если бы этот случай действительно имел бы место быть в вашей жизни, то вы бы четко, на бессознательном уровне указали тот предмет который вам предлагал продавать,  как вы говорите "поп". А коли вы в двух постах, не можете вразумительно ответить о характере предмета, то это банально, примитивная выдумка. Врать нужно уметь детально.    Понимаю: экспромт так сказать забацали. Чтобы посочнее, обрисовать ужасный облик современных "попов".
Ну и: навряд ли вам "поп", стал бы предлагать торговать свечками с лотка на вокзале.
Так что: эту историю, советую вам озвучивать в узком кругу единомышленников. Не поверят, но обязательно поддержат.

"четко, на бессознательном уровне", да откуда вы знаете про мой сознательный и безсознательный уровень? И зачем я буду вам указывать тот предмет хоть в двух постах, хоть в пяти? Зачем вам знать про "характер предмета"? Вам с этого чего то прилипнет? Нет.
Позабавило про свечки на вокзале Вы в свечки верите, вот вы ими и торгуйте.
Ну а то что вы тут про врать понаписали.... Так я не поп, верить вас не принуждаю. Мне по барабану.

[Петрович]

Первый раз в жизни слышу такое трактование слова свобода...
Да, не зря обмениваемся мнениями 
Я как-то больше склонен к определению хотя бы из банальной Википедии 
Отсутствие желаний - это не свобода, а смерть. Кто Вам так подменил понятия??? Вас обучал враг 
Но даже Ваше определение свободы не даёт ответ на мой вопрос выше 
Как соотносится свобода человека и его возможность что-то контролировать?
Ведь даже отсутствие желаний не влияет на способность контролировать. Нет?

Саня, в индуистских и ведических практиках-свобода через отсутствие желаний, это главный постулат. В идеале-достичь состояния самадхи, это когда тело есть и оно живое, но уже не имеет желаний. Всё- ты свободен. Твоё Я-это уже не тело, а дух.

[Руся]

Саня, в индуистских и ведических практиках-свобода через отсутствие желаний, это главный постулат. В идеале-достичь состояния самадхи, это когда тело есть и оно живое, но уже не имеет желаний. Всё- ты свободен. Твоё Я-это уже не тело, а дух.

Лишь подтверждение развития религии. Это же очень древнее мнение. Мне как раз ближе православные суждения на эту тему. А оно посовременнее будет.

Во как... современные философы. Сплели всё, понахватали разного отовсюду. Назвали это когнитивной наукой. А на деле - искажение реальности и дальнейшее разложение общества. Как всегда - разделяй и властвуй. Всё по кругу идёт.

З.Ы. Забавно. В православии-то получается лишь одно слово добавили. Или индуисты его выкинули. Не знаю.
Свобода через отсутствие вредоносных для себя (в физическом и духовном) желаний.

Сообщение отредактировано Руся: Jul 10 2019, 14:52

[Петрович]

Виктор Петрович, тут мне кажется, Вы не вполне правы. Пройдя отрезок пути мы накапливаем опыт и знания. И не хорошо видя заблудшую душу, которая неосознанно взывает о помощи, не поделиться добытыми знаниями. А уж как ими распорядиться вопрошающий - его дела. Он же свободный, как и мы. 
Собственно, это и есть взаимопомощь. Спасти насильно-то нельзя. В разговоре мы всё же оказываем некоторое влияние друг на друга. Заставляем задуматься, взглянуть на вещи под неожиданным углом. Полезно.

Саня, так ведь и я для тебя, заблудшая душа, потому что не вполне принимаю христианскую религию.
С точки зрения какой либо религии, все остальные религии еретичны. Но кто им дал право так судить? Обмениваясь знаниями и духовным опытом, каждый из нас производит собственный анализ и делает приемлемый ему вывод и выбор. Вот это и полезно, а не попытки одних обратить в свою веру других любыми способами.

[Дед Мазай и Малый]

Гордость и гордыня - одно и тоже, разница лишь в степени чувства превосходства. Берёт начало от природного инстинкта доминирование, на котором стоит эволюционный процесс всех живых форм.
Подсознания и души нет, есть лишь сознание, которое придумывая абстрактные одежды самому себе, впадает в когнитивный диссонанс, между логикой ума и его чувствами, пример тому - совесть.
Внутренний конфликт наблюдается у тех, кто не понимает природу собственных чувств и алгоритм работы собственной психики.
Если ещё это незнание разбавить религиозной мистикой, то да, можно тронуться умом.

Вы так и не ответили на вопрос, чем не стоит гордиться и с чем стоит смириться?

Как это души нет? У меня есть! Ежели у вас её нет - стало быть вы робот?! - ну который био..
Простой вопрос - как я мог видеть себя умершим и весь окружающий мед персонал, и мать свою молотящюю ручонками в стекло двери что б этот персонал её услышал и приступил к своим обязанностям. Я всё это помню, и как они нехотя вставали из за стола с недовольными лицами и не спеша волоклись к моему умершему телу..?