![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
ВИК-ТОР |
![]()
Создана
#115781
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 6,948 Зарегистрирован: 17-February 12 Из: Вологда Пользователь №: 39,782 ![]() Пол: мужской Номер карты: 63..........2058 Репутация: 280 кг ![]() ![]() |
QUOTE(moroz-voevoda @ Jul 10 2019, 11:16) ..Жена рыбу пожарила!А вот есть не могу,кусок в горло не лезет,стыдно ![]() ....Вот боюсь после этого попробовать "какую нибудь снять за полторашку"..А вдруг осечка произойдёт? ![]() Да не стыдитесь, сам то он кушает. Только ловить не получается. Покупать приходится. Отсюда и морализаторство. ![]() Два литра предложите ![]() -------------------- ШИЕСнутые мы, ШИЕСнутые...(с)
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
amamin |
![]()
Создана
#115782
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 8,051 Зарегистрирован: 8-August 11 Пользователь №: 32,671 Пол: мужской Репутация: 134 кг ![]() ![]() |
QUOTE(moroz-voevoda @ Jul 10 2019, 11:16) ..Жена рыбу пожарила!А вот есть не могу,кусок в горло не лезет,стыдно ![]() Есть озера в которых, кроме мелкого желтого карасика, другой рыбы нет. На удочку этот карасик не ловится, хоть заловись. Только сеткой. Местные так всегда и ловили. Да, эти озера обычно заморные. Сообщение отредактировано amamin: Jul 10 2019, 11:48 -------------------- "Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Петрович |
![]()
Создана
#115783
|
Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Руся @ Jul 10 2019, 11:27) Всё просто - от гордыни человек теряет разум, самообладание. И начинает себе вредить. Но душа, подсознание - они не замолкают, теребя сознание, что ты идёшь к пропасти, гибнешь. Этот внутренний конфликт у каждого из нас и приводит ко всякого рода душевным расстройствам, депрессиям и, как кульминация, суициду. Гордыня не даёт сделать шаг назад. Не даёт признать ошибки. Это всё и выливается в ненависть к самому себе. На мой взгляд, хорошо ответил. И главное-кратко. ![]() Позволю себе добавить, ещё гордыня лишает человека мобильности в поступках и мыслях и делает слепым даже в простых вопросах, заставляя делать порой роковые ошибки. Это из личного опыта о себе самом. ![]() -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Руся |
![]()
Создана
#115784
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 20,781 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 423 кг ![]() ![]() |
QUOTE(super.veter @ Jul 10 2019, 10:42) Как, люди прожив пол века, до сих пор не усвоили главный урок жизни.: все возвращается на круги своя и бьет в два раза сильнее. И самое страшное-по детям. А потом они спрашивают-почему у моей дочери, муж муд..к? Дети ушлепки? Внуки алкаши? Почему их дети, бросают своих детей. Их жены, отращивают им рога. И винят во всем... нет ни себя (себя они очень любят) а тех, до которых им никогда не дотянутся. Так слаб человек ![]() ![]() ![]() QUOTE(Петрович @ Jul 10 2019, 12:40) На мой взгляд, хорошо ответил. И главное-кратко. ![]() Позволю себе добавить, ещё гордыня лишает человека мобильности в поступках и мыслях и делает слепым даже в простых вопросах, заставляя делать порой роковые ошибки. Это из личного опыта о себе самом. ![]() ![]() Сообщение отредактировано Руся: Jul 10 2019, 11:47 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Рублёв Сергей |
![]()
Создана
#115785
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 14,578 Зарегистрирован: 28-May 17 Из: Hajji Tarkhan Пользователь №: 2,363,895 Пол: мужской Репутация: 640 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Руся @ Jul 10 2019, 11:27) Всё просто - от гордыни человек теряет разум, самообладание. И начинает себе вредить. Но душа, подсознание - они не замолкают, теребя сознание, что ты идёшь к пропасти, гибнешь. Этот внутренний конфликт у каждого из нас и приводит ко всякого рода душевным расстройствам, депрессиям и, как кульминация, суициду. Гордыня не даёт сделать шаг назад. Не даёт признать ошибки. Это всё и выливается в ненависть к самому себе. ............... Гордость и гордыня - одно и тоже, разница лишь в степени чувства превосходства. Берёт начало от природного инстинкта доминирование, на котором стоит эволюционный процесс всех живых форм. Подсознания и души нет, есть лишь сознание, которое придумывая абстрактные одежды самому себе, впадает в когнитивный диссонанс, между логикой ума и его чувствами, пример тому - совесть. Внутренний конфликт наблюдается у тех, кто не понимает природу собственных чувств и алгоритм работы собственной психики. Если ещё это незнание разбавить религиозной мистикой, то да, можно тронуться умом. Вы так и не ответили на вопрос, чем не стоит гордиться и с чем стоит смириться? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Peshechod |
![]()
Создана
#115786
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 189 Зарегистрирован: 21-June 15 Пользователь №: 2,335,379 Пол: мужской Репутация: 36 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Следопыт @ Jul 10 2019, 10:31) Да, спасибо. Только для России в целом и Москвы в частности это не подойдет. У нас по закону ширина санитано-сащитной зоны 1000 метров. Т.е. это мнимальное расстояние от границ завода до ближайшей жилой застройки. Вас же заводик расположен вплотную к жилым домам. Внутренний голос подсказывает, что эти нормы для наших свалок, годиков им не менее 50-70.А для МПЗ норм нет вообще. А раз строят в черте города, то и нормы нужно пересмотреть. Заниматься вопросом надо.... |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Руся |
![]()
Создана
#115787
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 20,781 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 423 кг ![]() ![]() |
Вообще, это удивительное свойство людей. Неверие. Почему? Откуда? Нас же предупреждают, говорят - это вредно тебе, не делай. Но мы делаем. Нам плохо, но мы продолжаем не верить предупреждениям и дальше вредим себе. Что это? Откуда такая тяга к саморазрушению?
Это даже в детях проявляется. Ну... понятно, маленький человек не понимает смысла слов и пока физически не обожжётся, не поймёт смысла слов "горячо", "опасно" и т.п. Но потом-то? Когда постарше, почему опять не слушает? вот не зря в православии говориться, что семья - малая церковь, в которой муж как предстоятель. На себе прочувствовал. говорю дочери - не делай, будет плохо. А она делает. Спрячется, тайком, но делает. Потом плачет. Перестал запрещать. Смысла нет. Я лишь предупреждаю, что быдет плохо от её желания. Но перед тем, как она снова оступиться, я её торможу и упорно твержу: "Запомни, отец предупредил! Вот сейчас опять сама себе сделаешь плохо. Научись мне верить." Да как после этого не быть православным-то? Вся Библия - вот она! В жизни, прямо перед глазами. Мы живём в ней. Всё те же события, те же ошибки, те же наказания... Надо лишь уметь анализировать. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Руся |
![]()
Создана
#115788
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 20,781 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 423 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Рублёв Сергей @ Jul 10 2019, 12:55) Гордость и гордыня - одно и тоже, разница лишь в степени чувства превосходства. Берёт начало от природного инстинкта доминирование, на котором стоит эволюционный процесс всех живых форм. Подсознания и души нет, есть лишь сознание, которое придумывая абстрактные одежды самому себе, впадает в когнитивный диссонанс, между логикой ума и его чувствами, пример тому - совесть. Внутренний конфликт наблюдается у тех, кто не понимает природу собственных чувств и алгоритм работы собственной психики. Если ещё это незнание разбавить религиозной мистикой, то да, можно тронуться умом. Вы так и не ответили на вопрос, чем не стоит гордиться и с чем стоит смириться? А я, видимо, его не заметил, пропустил. Извините. Гордиться вообще не стоит. Можно испытывать некое спокойное чувство гордости за достойных предков. Но эта гордость должна порождать смирение и стремление быть достойными этих самых предков. С чем смириться? С тем, что всё во власти Бога. А вот с чем нельзя мириться - это со своими грехами. тут надо воевать. Только одному не победить. Слишком мы слабы и уязвимы, и пропитаны грехом. Всё в Ваших рассуждениях красиво и интересно. Лживые теории так и строятся - 95-97% истины, и лишь чутка лжи. Для затравки ![]() Нет, не было и не будет ни какого эволюционного процесса всех живых форм ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Петрович |
![]()
Создана
#115789
|
Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Рублёв Сергей @ Jul 10 2019, 11:55) Гордость и гордыня - одно и тоже, разница лишь в степени чувства превосходства. Берёт начало от природного инстинкта доминирование, на котором стоит эволюционный процесс всех живых форм. Подсознания и души нет, есть лишь сознание, которое придумывая абстрактные одежды самому себе, впадает в когнитивный диссонанс, между логикой ума и его чувствами, пример тому - совесть. Внутренний конфликт наблюдается у тех, кто не понимает природу собственных чувств и алгоритм работы собственной психики. Если ещё это незнание разбавить религиозной мистикой, то да, можно тронуться умом. Вы так и не ответили на вопрос, чем не стоит гордиться и с чем стоит смириться? Позвольте не согласиться. Сейчас неохота копаться в источниках, где логически и на примерах доказываются существование души и подсознания. Кроме сознания есть ещё ум. Вот ум и придумывает "абстрактные одежды самому себе", так как оперирует только поверхностными данными, не имея способность глубоко увидеть то, что видит сознание. Совесть- это вообще качество не врождённое, а социально приобретаемое, зависящее от места, условий, обычаев и окружения среды обитания. Это моё имхо, основанное на разных источниках и собственном опыте. ![]() -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Петрович |
![]()
Создана
#115790
|
Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Руся @ Jul 10 2019, 12:06) А я, видимо, его не заметил, пропустил. Извините. Гордиться вообще не стоит. Можно испытывать некое спокойное чувство гордости за достойных предков. Но эта гордость должна порождать смирение и стремление быть достойными этих самых предков. С чем смириться? С тем, что всё во власти Бога. А вот с чем нельзя мириться - это со своими грехами. тут надо воевать. Только одному не победить. Слишком мы слабы и уязвимы, и пропитаны грехом. Всё в Ваших рассуждениях красиво и интересно. Лживые теории так и строятся - 95-97% истины, и лишь чутка лжи. Для затравки ![]() Нет, не было и не будет ни какого эволюционного процесса всех живых форм ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Тут уже как то спорили до хрипоты про гордость. ![]() Предков надо уважать, любить. А гордиться ими, это незаслуженно переносить на себя их подвиги и достижения, к которым мы сами не имеем прямого и непосредственного отношения, тем самым питая и развивая свою гордыню. Ну типа, когда кто то кричит:"Мой отец в танке горел!", тем самым автоматически себя примазывая к чужому подвигу и подспудно требуя к себе особого отношения. ![]() -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Руся |
![]()
Создана
#115791
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 20,781 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 423 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Петрович @ Jul 10 2019, 13:17) Тут уже как то спорили до хрипоты про гордость. ![]() Предков надо уважать, любить. А гордиться ими, это незаслуженно переносить на себя их подвиги и достижения, к которым мы сами не имеем прямого и непосредственного отношения, тем самым питая и развивая свою гордыню. Ну типа, когда кто то кричит:"Мой отец в танке горел!", тем самым автоматически себя примазывая к чужому подвигу и подспудно требуя к себе особого отношения. ![]() Да, помню, обсуждали. Как-то отстранил от себя сей вопрос. Пусть будет как Вы сказали. Не столько важно. Это сейчас вопрос не главный. Как только мы станем на путь исправления, у нас и приоритеты перестроятся. Вопросы пойдут стройнее, чётче. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Следопыт |
![]()
Создана
#115792
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 37,611 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 824 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Peshechod @ Jul 10 2019, 12:56) Внутренний голос подсказывает, что эти нормы для наших свалок, годиков им не менее 50-70.А для МПЗ норм нет вообще. А раз строят в черте города, то и нормы нужно пересмотреть. Заниматься вопросом надо.... Нет, это САНПИН 201... гг. Точно не помню. Судился по своей сан. зоне пару лет назад, уже подзабылось. У сан. зон есть и другая сторона медали. Если их убрать вообще, то заводы и прочая техногенка подступит вплотную к жилым квартал. А это не только выбросы, но еще и шум и прочее. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Рублёв Сергей |
![]()
Создана
#115793
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 14,578 Зарегистрирован: 28-May 17 Из: Hajji Tarkhan Пользователь №: 2,363,895 Пол: мужской Репутация: 640 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Руся @ Jul 10 2019, 12:06) А я, видимо, его не заметил, пропустил. Извините. Гордиться вообще не стоит. Можно испытывать некое спокойное чувство гордости за достойных предков. Но эта гордость должна порождать смирение и стремление быть достойными этих самых предков. С чем смириться? С тем, что всё во власти Бога. А вот с чем нельзя мириться - это со своими грехами. тут надо воевать. Только одному не победить. Слишком мы слабы и уязвимы, и пропитаны грехом. Всё в Ваших рассуждениях красиво и интересно. Лживые теории так и строятся - 95-97% истины, и лишь чутка лжи. Для затравки ![]() Нет, не было и не будет ни какого эволюционного процесса всех живых форм ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Находясь в социуме, вы должны самоутверждаться и таким образом доминировать в определённой степени, чтобы создать семью, получить образование и рабочее место. Гордость - это нормальное состояние для человека, который самоутверждается каким либо образом. Просто есть берега, которые стоит видеть и понимать. Все так называемые грехи - это инстинктивные желания, которые присущи всем живым формам и человек здесь не исключение, просто человек может использовать двойные стандарты и ограничивать полноту исполнения этих желаний, соответственно личной нравственности и морали. Как же не было эволюционного процесса, если он представлен наукой эволюционная биология, которая включает в себя палеонтологию, морфологию, генетику, биогеографию, систематику и другие дисциплины. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Руся |
![]()
Создана
#115794
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 20,781 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 423 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Следопыт @ Jul 10 2019, 13:22) Нет, это САНПИН 201... гг. Точно не помню. Судился по своей сан. зоне пару лет назад, уже подзабылось. У сан. зон есть и другая сторона медали. Если их убрать вообще, то заводы и прочая техногенка подступит вплотную к жилым квартал. А это не только выбросы, но еще и шум и прочее. Зона отчуждения в 1000 метров для Москвы вообще ерунда. Если не мерить это расстояние в долларах, которые не удалось вывести в офшоры ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Руся |
![]()
Создана
#115795
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 20,781 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 423 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Рублёв Сергей @ Jul 10 2019, 13:24) Находясь в социуме, вы должны самоутверждаться и таким образом доминировать в определённой степени, чтобы создать семью, получить образование и рабочее место. Гордость - это нормальное состояние для человека, который самоутверждается каким либо образом. Просто есть берега, которые стоит видеть и понимать. Все так называемые грехи - это инстинктивные желания, которые присущи всем живым формам и человек здесь не исключение, просто человек может использовать двойные стандарты и ограничивать полноту исполнения этих желаний, соответственно личной нравственности и морали. Как же не было эволюционного процесса, если он представлен наукой эволюционная биология, которая включает в себя палеонтологию, морфологию, генетику, биогеографию, систематику и другие дисциплины. ![]() Всё это не выдерживает ни какой критики ![]() Сразу задаёте установку - находясь вы должны. Это что такое? Я не должен! Вообще не должен. Не даёт свободы Ваша теория ![]() Вот Бог нам дал свободу. Мы ему не должны. Хочешь - да убейся головой об стену. Только потом не плачь, не рыдай, и не спрашивай у Творца "за что?" и "почему?" Вот это - свобода. Мы ею и напользовались на свою голову... ![]() Наука есть только одна - физика. Она же закон Божий. Остальное создано человеком для упрощения восприятия информации. ![]() Нет в гордости ничего нормального ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Рублёв Сергей |
![]()
Создана
#115796
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 14,578 Зарегистрирован: 28-May 17 Из: Hajji Tarkhan Пользователь №: 2,363,895 Пол: мужской Репутация: 640 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Петрович @ Jul 10 2019, 12:09) Позвольте не согласиться. Сейчас неохота копаться в источниках, где логически и на примерах доказываются существование души и подсознания. Кроме сознания есть ещё ум. Вот ум и придумывает "абстрактные одежды самому себе", так как оперирует только поверхностными данными, не имея способность глубоко увидеть то, что видит сознание. Совесть- это вообще качество не врождённое, а социально приобретаемое, зависящее от места, условий, обычаев и окружения среды обитания. Это моё имхо, основанное на разных источниках и собственном опыте. ![]() Я в себе, лично, наблюдаю лишь работу собственного сознания, которое используя определённые алгоритмы работы и память, может чувственно реагировать и исходя из этого мыслить, далее на основе этого мышления анализировать внешний мир и себя в нём. Может у других есть душа - спорить не буду. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Руся |
![]()
Создана
#115797
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 20,781 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 423 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Рублёв Сергей @ Jul 10 2019, 13:36) Я в себе, лично, наблюдаю лишь работу собственного сознания, которое используя определённые алгоритмы работы и память, может чувственно реагировать и исходя из этого мыслить, далее на основе этого мышления анализировать внешний мир и себя в нём. Может у других есть душа - спорить не буду. ![]() Не может быть всё столь примитивно, к Вы написали выше. Вы специально вычёркиваете из внутренних процессов значительную часть происходящего. Это диктует та самая гордыня. ![]() ![]() Как Вы можете надеяться на успех в анализе внешнего мира, если у Вас нет шансов на надёжные, достоверные вводные в необходимом количестве? ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Следопыт |
![]()
Создана
#115798
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 37,611 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 824 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Руся @ Jul 10 2019, 13:25) Зона отчуждения в 1000 метров для Москвы вообще ерунда. Если не мерить это расстояние в долларах, которые не удалось вывести в офшоры ![]() Даже если длина и ширина объекта будут равны одномк метру, то "зона отчуждения" составит ну никак не меньше 2001 метра в диаметре. Только любой заводит будет чуток бопольше. Т.е. это получается довольно здоровая промзона. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Руся |
![]()
Создана
#115799
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 20,781 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 423 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Следопыт @ Jul 10 2019, 13:45) Даже если длина и ширина объекта будут равны одномк метру, то "зона отчуждения" составит ну никак не меньше 2001 метра в диаметре. Только любой заводит будет чуток бопольше. Т.е. это получается довольно здоровая промзона. Получается. И чего? Она жизненно необходима ![]() Так же жизненно необходимо сократить путём расселения численность жителей мегаполисов РФ. В частности, Москвы. Это и позволит убрать лишние районы, разместив там заводы по переработке мусора. Сообщение отредактировано Руся: Jul 10 2019, 12:48 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Следопыт |
![]()
Создана
#115800
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 37,611 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 824 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Руся @ Jul 10 2019, 13:46) Получается. И чего? Она жизненно необходима ![]() По-существу есть, что написать? -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 29th July 2025 - 02:15 | |
![]() |