АКА Сигнум SFT 7270, О Сигнуме серьёзно. Плюсы/минусы.

[Лесничий]

Составляйте коллективную  заявку.
И дайте адрес самого "буйного".

Спасибо!!! Написал в личку.

[Veres]

Что значит "может быть чуть лучшее разделение целей". Лучшее- однозначно.
Почему батареек больше? ...?
А однозначно осязаемый меньший вес ВТП и ,как следствие , лучшая эргономика, или прибор которым могут пользоваться дети.

Львович, вынужден принести свои извенения, за необоснованный наезд на ВТП 10х6.
Сбила с толку табица данных для датчика АСЕ-250 и ее цифири я принял за данные ВТП 10х6 АКА.
Данные, которые Вы привели ранее, действительно, для датчика таких габаритов отличные:
Чешуя, эллипс 13х7мм -------------21см

50к РФ , латунь Ф19мм--------------32см

5к СССР Ф25 мм ---------------37см
Удалил бы свои посты с наездом, да не знаю как, пока просто отредактировал.

Сообщение отредактировано Veres: Aug 14 2009, 12:41

[Lvovich]

Еще один из "главных недостатков" Сигнума - отсутствие доп. катушек, кажется устранен...

З.Ы. После заливки компаундом ВТП 10х6" DD показал следующие предельные результаты (параметры: КТ-S, Турбо, на воздухе)

1. Чешуйка 13х8 мм (серебро, Алексей Михайлович) - 23(14) см

2. 50 коп. РФ Ф19 мм (латунь) - 35(22) см

3. 5 коп. СССР Ф25 мм (латунь) - 40(24) см

В скобках даны показания ВТП АСЕ-250, аналогичного по размерам.

З.З.Ы. Veres-у. Прощены. Может быть предложим испытать.

З.З.З.Ы. Вес катушки 10х6" DD - 390 г. Для справки - вес катушки АСЕ-250 450 г.Рабочие частоты сопоставимы.

Сообщение отредактировано Lvovich: Aug 14 2009, 20:05

[Veres]

Еще один из "главных недостатков" Сигнума, кажется устранен... 

З.Ы. После заливки компаундом ВТП 10х6" DD показал следующие предельные результаты (параметры: КТ-S, Турбо, на воздухе)

1. Чешуйка 13х8 мм (серебро, Алексей Михайлович) - 23(14) см

2. 50 коп. РФ Ф19 мм (латунь) - 35(22) см

3. 5 коп. СССР Ф25 мм (латунь) - 40(24) см

В скобках даны показания ВПТ АСЕ-250, аналогичного по размерам.

З.З.Ы. Veres-у. Прощены.   Может быть предложим испытать.

Я, ЗА!

[Veres]

Это данные обнаружения цели или индификации?
Даже если обнаружения, все равно очень достойно.Супер!

[чаки]

Еще один из "главных недостатков" Сигнума, кажется устранен... 

З.Ы. После заливки компаундом ВТП 10х6" DD показал следующие предельные результаты (параметры: КТ-S, Турбо, на воздухе)

1. Чешуйка 13х8 мм (серебро, Алексей Михайлович) - 23(14) см

2. 50 коп. РФ Ф19 мм (латунь) - 35(22) см

3. 5 коп. СССР Ф25 мм (латунь) - 40(24) см

В скобках даны показания ВПТ АСЕ-250, аналогичного по размерам.

З.З.Ы. Veres-у. Прощены.   Может быть предложим испытать.

З.З.З.Ы. Вес катушки 10х6" DD - 390 г. Для справки - вес катушки АСЕ-250 450 г.

И когда можно будет приобрести?

[Lvovich]

Это данные обнаружения цели или индификации?
Даже если обнаружения, все равно очень достойно.Супер!

Это идентификационная чувствительность.
Данны по каналу РВ обнародовать посчитали неприличным...

З.Ы. При данных параметрах чувствительности, площадь 10х6" DD почти в 2 раза меньше площади 10"DD. 47" кв. против 78,5" кв.

З.З.Ы. Чаки, приобрести можно будет ближе к концу сентября (если тайваньцы, которым мы заказали 400 корпусов, не подведут... ).

Сообщение отредактировано Lvovich: Aug 14 2009, 14:12

[X-hunter]

1. Все определяется Вашим слуховым аппаратом. Вы сами можете все проверить.
По нашим данным при РВ-9 Турбо , 5к СССР  слабые изменения звука чувствуются на дальности до 47см при условии отсутствия ЭМ помех ( мах по центру ВТП поперек перемычки датчика  со скоростью примерно 1м в с).
Если установить тип звуковой индикации просто РВ то можно получить дальность обнаружения за 50 см(немного субъективно).
Дело в том что в этом режиме происходит уменьшение скорости автоподстройки порога детектирования что повышает чувствительность. Данный режим аналогичен режиму "проспектинг" у :minelab:  и предназначен для поиска по военной тематике.

2.Где то 0.5 м/c.

1. Я спрашивал про соотношение глубин идентификации для каналов КТ и РВ. Т.е. например РВ-9 будет брать глубже, чем КТ-9, но вот насколько? В процентах. Или например РВ-9 и КТ-S.
2. Полметра в секунду это минимум? Это не похоже на плавное опускание датчика описанное в инструкции ;) Я балансировался опуская датчик примерно со скоростью 20 см в секунду. Может отсюда скачки фазы?
3. Про балансировку от горячих камней. Если ГК выбивается в диапазон 86-88 и сделать по нему балансировку, не будет ли смещение осей координат на те самые 2-4 градуса?
4. О балансировке на мусорных территориях. Как сказано в инструкции, при сильном влиянии на фазу металлического объекта прибор скажет сигналом.
Да, такое было. Но также было много случаев, когда после успешной балансировке в этом месте находился метал. И прибор ничего не сказал.
Означает ли это, что влияние объектов было минимальным и можно работать или все же не стоит доверять такой балансировке?
Корректно ли сбалансируется прибор при наличии металлических целей на границе участка, где делается балансировка? Либо при наличии глубоких или очень мелких целей непосредственно под катушкой?

[greenfield]

Новая катуха! Ну что ж! Славненько! Это дело необходимо отметить! Как раз сегодня тяпница!
Молодцы РИ!

[Lvovich]

1. Я спрашивал про соотношение глубин идентификации для каналов КТ и РВ. Т.е. например РВ-9 будет брать глубже, чем КТ-9, но вот насколько? В процентах. Или например РВ-9 и КТ-S.
2. Полметра в секунду это минимум? Это не похоже на плавное опускание датчика описанное в инструкции Я балансировался опуская датчик примерно со скоростью 20 см в секунду. Может отсюда скачки фазы?
3. Про балансировку от горячих камней. Если ГК выбивается в диапазон 86-88 и сделать по нему балансировку, не будет ли смещение осей координат на те самые 2-4 градуса?
4. О балансировке на мусорных территориях. Как сказано в инструкции, при сильном влиянии на фазу металлического объекта прибор скажет сигналом.
Да, такое было. Но также было много случаев, когда после успешной балансировке в этом месте находился метал. И прибор ничего не сказал.
Означает ли это, что влияние объектов было минимальным и можно работать или все же не стоит доверять такой балансировке?
Корректно ли сбалансируется прибор при наличии металлических целей на границе участка, где делается балансировка? Либо при наличии глубоких или очень мелких целей непосредственно под катушкой?

1. Чувствительности каналов по входному сигналу, в принципе, одинаковые, только потом эти сигналы перескакивают пороги, высоту которых Вы задаете. При этом, после порогов чувствительность канала РВ всегда заведомо больше КТ, поскольку сначала идет обнаружение, а после идентификация, но при этом идентификация может и не произойти из-за недостаточного уровня сигнала.
2. Мы даем ориентировочные значения скорости маха, но лучше их подобрать экспериментальным путем (попробуйте добиться такой скорости поднесения катушки, чтобы БГ сработал на первом-же махе).
3. Смещение будет.
4. Лучше такой балансировке не доверять.

[X-hunter]

1. Чувствительности каналов по входному сигналу, в принципе, одинаковые, только потом эти сигналы перескакивают пороги, высоту которых Вы задаете. При этом, после порогов чувствительность канала РВ всегда заведомо больше КТ, поскольку сначала идет обнаружение, а после идентификация, но при этом идентификация может и не произойти из-за недостаточного уровня сигнала.
2. Мы даем ориентировочные значения скорости маха, но лучше их подобрать экспериментальным путем (попробуйте добиться такой скорости поднесения катушки, чтобы БГ сработал на первом-же махе).

1. Пороги устанавливаются на уровень сигнала, правильно?
Просто у меня есть ощущение, что пороги для РВ не равны порогам КТ.
2. У меня балансируется с первого маха.
Просто на одном и том же участке у меня показало на первом махе -15, на втором -12, на третьем -6, на четвертом -3.
По статистике среднее значение получилось -6. Вопрос в том из-за чего такой разброс? Скорость маха не та, железо внизу или еще что-то...

[Lvovich]

1. Пороги устанавливаются на уровень сигнала, правильно?
Просто у меня есть ощущение, что пороги для РВ не равны нННаорогам КТ.
2. У меня балансируется с первого маха.
Просто на одном и том же участке у меня показало на первом махе -15, на втором -12, на третьем -6, на четвертом -3.
По статистике среднее значение получилось -6. Вопрос в том из-за чего такой разброс? Скорость маха не та, железо внизу или еще что-то...

1. На примерный уровень помех от грунта , от внешних ЭМ помех и т. п.


Какого черта эти пороги должны быть равны.Это пороги детектирования 2-х разных "приборов" уровень которых Вы выбираете исходя из ваших требований , предпочтений и т.д. к работе каждого из них.

2.В общем случае по всей видимости Вы имеете дело с какой то структурной неоднородностью.Ваши цифры говорят о том, что надо сменить место БГ.
Типовой разброс угла фазы БГ например на подмосковных суглинках 1-2 град.
Напоминаем, признаком чистого участка является - одинаковые числа БГ для 2-х и более балансировок проводимых хотя бы в20 см друг от друга.
Но могут быть и очень специфичные грунты. Где то их на форуме уже отмечали.
Так же не забывайте что накачество и адекватность БГ могут влиять внешние ЭМ помехи самого различного происхождения.

[X-hunter]

1. На примерный уровень помех от грунта  , от внешних ЭМ помех и т. п.
Какого черта эти пороги должны быть равны.Это пороги детектирования 2-х разных "приборов" уровень которых Вы выбираете исходя из ваших требований , предпочтений и т.д. к работе каждого из них.

2.В общем случае по всей видимости Вы имеете дело с какой то структурной неоднородностью.Ваши цифры говорят о том, что надо сменить место БГ.
Типовой разброс угла фазы БГ например на подмосковных суглинках 1-2 град.
Напоминаем, признаком чистого участка является - одинаковые числа БГ для 2-х и более балансировок проводимых хотя бы в20 см друг от друга.
Но могут быть и очень специфичные грунты. Где то их на форуме уже отмечали.
Так же не забывайте что накачество и адекватность БГ могут влиять внешние ЭМ помехи самого различного происхождения.

1. Ну вот это я и хотел услышать. Просто мне почему-то казалось, что пороги устанавливаются на уровень сигнала, т.е. если слабый сигнал от цели, то он отсекается высоким порогом.
А оказывается, что пороги устанавливаются на уровень помех от грунта и других источников.
И еще эти пороги в разных условных единицах для каждого канала. Т.е. например порог 9 для РВ отсекает один уровень помех, а для КТ совсем другой.
Ну теперь-то я правильно понял?
2. Грунт в том месте действительно специфичен.
Я заметил одну особенность - на границе огорода, который постоянно удобряют фаза -12. Если отойти на 5 метров, то -6. Еще на 5 метров будет -3. Еще метров на 10 и около нуля.
Так что явно видно, как изменяется минерализация грунта, причем фаза отклоняется на 6 градусов в пределах 5ти метров!
Даже был случай, что я сбалансировался на -12, отошел на несколько метров, зазвенело в районе +78-84, начал копать, звенит и звенит. Заметил, что выкопанные пласты звенят в обе стороны, если разделить на две части - то звенит в одну сторону, и так далее - при сильном дроблении сигнал вообще пропадал. Решил перебалансироваться - фаза 0! Все сигналы сразу же исчезли. Получается звенел грунт.
Поэтому хочу спросить - возможно ли технически постоянно отслеживать изменения фазы и информировать пользователя о необходимости перебалансироваться?
Например если отключена АПБ или изменение фазы превысило допустимые границы для АПБ, то выводить звуковое и визуальное сообщение.
Кстати, может ли быть причиной структурной неоднородности наличие металла в грунте?

[Lvovich]

Поэтому хочу спросить - возможно ли технически постоянно отслеживать изменения фазы и информировать пользователя о необходимости перебалансироваться?
Например если отключена АПБ или изменение фазы превысило допустимые границы для АПБ, то выводить звуковое и визуальное сообщение.
Кстати, может ли быть причиной структурной неоднородности наличие металла в грунте?

В принципе как отмечают многие пользователи поимевшие небольшой опыт ,факт именения фазового уровня БГ довольно не плохо отслеживается по звуку.Как бы намекая на то что АПБ это "баловство".
Структурная неоднородность это как правило изменение соотношения концентрации ферро оксидов к изменению проводящих своств грунта.

Сообщение отредактировано Lvovich: Aug 14 2009, 21:41

[Ancer]

X-hunter-по моему надо внимательно почитать инструкцию или темы на сайте А Lvovich-(у) не увлекаться мелочью

[ДерГольф]

Датчик 15" судя по отзывам дает очень неплохие результаты по обособленной  чешуе . Но он не пригоден для замусоренных территорий.
ИЗ за больших размеров  и как следствие- электро- механической нестабильности он не допускает резких перемещений по вертикали.

Наверно я не первый, выскажусь по поводу пятнашки. Исправить (бабочку) поможет создание очень жёсткой защиты. Наличие тех-же треугольников или армирование защиты стержнями. Переделывать корпус (дополнительные рёбра жёсткости и соот-но вес) накладно,а вот защиту придётся делать однозначно. Так сделать её как можно жоще . Это по моему разумное решение маха крыльев 15DD.
Можно учинить конкурс по созданию, Veres с большим удовольствием поучаствует,может вас обставит.

Всё это так, мысли вслух, вдруг услышат.
Состояние написания обмывал защиту 10DD,если что ,извините.

Сообщение отредактировано ДерГольф: Aug 15 2009, 06:05

[ДерГольф]

Уважаемый Львовичь.
Огромное спасибо за бесплатную защиту (пыталась сестра навязать деньги,не взяли) полученную без предварительной договорённости.

С уважением. Счастливый потребитель .

Сообщение отредактировано ДерГольф: Aug 15 2009, 05:56

[Lvovich]

Наверно я не первый, выскажусь по поводу пятнашки. Исправить (бабочку) поможет создание очень жёсткой защиты. Наличие тех-же треугольников или армирование защиты стержнями. Переделывать корпус (дополнительные рёбра жёсткости и соот-но вес) накладно,а вот защиту придётся делать однозначно. Так сделать её как можно жоще . Это по моему разумное решение маха крыльев 15DD.
Можно учинить конкурс по созданию, Veres с большим удовольствием поучаствует,может вас обставит.

Всё это так, мысли вслух, вдруг услышат.
Состояние написания обмывал защиту 10DD,если что ,извините.

Берегите себя.

[Veres]

Фазы, пороги, все это фигня. Сегодня открылась охота во Владимирской на болотную, луговую и водоплавующую дичь. Только что вернулись с сыном и нашей Дашкой (немецкая жесткошорстная легавая) с охты. Намазюкалсь досыта (в смысле берегли фауну) , но двух кряковых принесли.
Так что с полем! Вечером снова на болото, а теперь баеньки.

Сообщение отредактировано Veres: Aug 15 2009, 08:30

[Lvovich]

[quote=Беда,Aug 15 2009, 09:30]
Защита, при всей своей возможной жёсткости, вряд ли поможет. Удивляет , на катушке в 10" сделано три перемычки, а на 15" - две?!!
Изучайте сопромат применительно к электромеханике