АКА Сигнум SFT 7270, О Сигнуме серьёзно. Плюсы/минусы.

[Петрович]

PS Замеры Сига и Фиша на чешую... когда мы посмотрели с ИОНом друг на друга, то даже головами помотали. Решили не писать... ибо сами себе не поверили 

На площадке,где ты под шнурок ходил с ДжиПИ,я Фишером находил уделку.Некто с Террой 70 тоже там же находил уделку.
И что?Я должен сделать вывод,что Ф-75 и Терра берут глубже ДжиПИ?Конечно нет.
Земля,а точнее её свойства непредсказуемы.Непредсказуемы также различные погодные и другие внешние факторы.
Разница до 10 см глубины(из за таких факторов) так или иначе ВСЕГДА будет присутствовать в практике поиска,даже на одних и тех же приборах.

[Петрович]

Это точно, метелки есть метелки, а ДжиПи....
После долгого и нудного подметания метелками с поверхности в руки просится ...

Тяжкий труд и даётся не каждому.Большинство не ощутит ни глубины,ни пользы.

[Землеройк]

Фишер в руках ИОНа доказал, что это именно такой Фишер, который тестил Скарб. Вот правда вопрос, почему так плохо отработали все три, находившиеся на тесте с АКА... Притом, даже не одинаково плохо, а средне-плохо- совсем плохо...
Вообще то тест по одному прибору от модели, это ТЕСТ КОНКРЕТНОГО ПРИБОРА. Для хоть какой-то статистики, в тесте должны принимать участие по 3-4 экземпляра одной модели. А то и у Терры не все катушки одной частоты "одинаково полезны". Вот только такое сорганизовать и провести...
А так, это всё песнопения о "средней температуре".

[Землеройк]

Так ведь и Сигнум пока продукция штучная) То ли еще будет как в массы выйдёт?

Бог его знает что будет. Но мой, и купленный Тенеловом отработали как клонированные.

[Петрович]

Фишер в руках ИОНа доказал, что это именно такой Фишер, который тестил Скарб. Вот правда вопрос, почему так плохо отработали все три, находившиеся на тесте с АКА... Притом, даже не одинаково плохо, а средне-плохо- совсем плохо...
Вообще то тест по одному прибору от модели, это ТЕСТ КОНКРЕТНОГО ПРИБОРА. Для хоть какой-то статистики, в тесте должны принимать участие по 3-4 экземпляра одной модели. А то и у Терры не все катушки одной частоты "одинаково полезны". Вот только такое сорганизовать и провести...
А так, это всё песнопения о "средней температуре". 

Да хоть по 100 приборов каждой модели,а всё равно истины не будет.
Сколько мест,столько и нюансов+погода и т.д. и т.п.

[ION]

Петрович, плевать на истину, на глубину глянь
Ща, мотоциклетка взревет, как прочитает

[Петрович]

Петрович, плевать на истину, на глубину глянь
Ща, мотоциклетка взревет, как прочитает

Глубина,не самое важное в приборе...

[Землеройк]

Ещё заметил с годами, увы бегут, что порой осенью на каком-нибудь месте находки просто прут. Приезжаешь туда же весной и хоть тресни прибор о дерево нет ничего, не видит прибор. Видимо сказывается влияние каких то природных, возможно геофизических факторов, или чего еще.

А не замечал то же на закате и рассвете? Точка росы. Относительно слегка влажная земля (осень), и набухшая как губка, это "две большие разницы"... Не все ёгурты одинаково полезны... И стоячая в грунте вода ухудшает чёткость сигнала.

[Землеройк]

Так и на просохшем песочке тоже самое ведь)

Тоже самое что? Попроще, для десантника можно?

[Петрович]

А не замечал то же на закате и рассвете? Точка росы. 

Это известно точно,даже астролог мне подсказывал. 15 минут до и после заката(рассвета).Самый лучший результат.

[ION]

По осени есть сигналы. На весну планируешь,  всё сухо, а сигналов нет)

Если б только у тебя.
дорогу летом фишером и СЕ прошлись, осенью, там же, теми же приборами, ориентир четкий-камень, полушки.

Глубина,не самое важное в приборе...

Согласен, повторюсь, главное , оператор и место

Сообщение отредактировано ION: Dec 8 2008, 02:18

[SS-18]

Если б только у тебя.
дорогу летом фишером и СЕ прошлись, осенью, там же, теми же приборами, ориентир четкий-камень, полушки.
Согласен, повторюсь, главное , оператор и место

и состояние среды .. вот он, КОНСЕНСУС.
А вот пощщупать взаимное влияние разных приборов - идея хорошая.
Если что могу 2-м Экспом поучаствовать.

а Сиг белые археологи лоббируют.. точно, спать пойду, всем удачи ))

[Фортуна]

Всё хорошее однажды кончается.

Сообщение отредактировано Фортуна: Aug 7 2013, 23:31

[Петрович]

Петрович, дорогой ты наш проффи (без ёрничанья) Трезво подумай, прочитай, и скажи, какие шансы у Ф75 обойти Сиг на крупной (и дорогой) пластике, попадающейся ТАМ же, где и твои любимые мелкие уделки? В частности на створке квадрифоли.

Есть шанс,Серёга,есть и серьёзный!
http://www.xs4all.nl/~pa4tu/metal-detectin...test_detech.pdf
Ссылку взял у "ветра"..."ветер"-наш форумчанин.

[Землеройк]

Есть шанс,Серёга,есть и серьёзный!
http://www.xs4all.nl/~pa4tu/metal-detectin...test_detech.pdf
Ссылку взял у "ветра"..."ветер"-наш форумчанин.

Весчь! То чего не хватает Терре. Разговаривал с директором АКА, убеждал, что Сигу очень нужны 14"ДД 3кГц и 10Х5 12или 19кгц. Сказал технически возможно... В думаю 14" будет те же 6,7кГц. Лиш бы была.
Гонка ПРО и Ракетного вооружения нах

[MONY]

Братцы, а на разделение будет толковый тест?

[Сергей Филяк]

ну ребята..... , запостили тему , еле-еле находится инфа.
Никто так и не высказал одну мысль , сразу напишу - моя личная....
В приборах вектор и сигнум применен годогаф, который является лучшим конкурентом вайтсовских хлт-столбиков идентификации и минелабовской полифонии(у всех остальных звуковая идентификация хуже).Это все-таки отдельный , больше никем не применяемый метод идентификации.
ходил я по годографу вектора (в сигнуме точно такой же), по просьбе ничего не понимавшего владельца. И так и не смог вдолбить ему , что можно увидеть благодяря этим зигзагам и петлям. И понял, что не всем это дано освоить...
Годограф это главный плюс, за который должна держаться ака-фирма, и надо бы его увеличить в размере и разрешении.

еще просьба к тем, кто любит отмечаться во всех темах - не пишите лишнего и не описывайте того чего в руках не держали. Через год не будет стыдно перечитывать собственные ляпы. Бл...., больше СТА страниц , а полезного несколько процентов

[Спилик]

6 числа сего месяца произвели тестик который в принципе поставил всё на свои места. Годограф вещь наверно хорошая , но монета определенная мною как она есть по годографу ею не являлась ,лопата конечно сказала своё. Моё мнение прибор неплохой но не слишком стоит ориентироваться на показания годографа , как и раньше продолжаем копать все цветные сигналы.

[idru]

Братцы, а на разделение будет толковый тест?

Насчет объемного и представительного теста на разделение ничего сказать не могу, но один эпизод порадовал:
В окопе ВВ2 Сиг издал сильную полифоничную трель и выдал VDI сигнал -76 и +50. Сразу возникло подозрение о наличии двух целей, т.к. одиночная массивная цель дает VDI примерно -75 + 75. Включил режим накопления целей 3 и после нескольких проходов «туда-сюда» получил на годографе замысловатую загогулину в левом квадранте и почти прямую линию под 45 градусов в правом. «Вскрытие показало» на глубине примерно 20 см очень немаленький ржавый разводной ключ длиной под 40 см и массивную треугольную бронзовую пряжку (скорее всего, конина) со стороной около 7 см.

P.S. Без годографа такой сигнал все равно копал бы - 100 пудов.

[ciklon]

Позволю себе еще раз (последний) влезть со своим уставом...

Индикаторы...которые применяют для VLF IB приборов служат для определенных целей. И это понятно. Цель - дать максимально возможную информацию о цели, о ее наличии. Само просто- стрелка на шкале. Применение различных современных графических и знаковых индикаторов- это конечно прогрессс. Но овладеть и понимать ту индикацию- нужны знания, внимание, понимание, время для анализа. Это все сложно достаточно. Поэтому никто (в мире) не рисует годографы на экранах индикаторов. Годограф- это сама картинка, графическое изображение. Oн отражает в системе координат XY поведение амплитуд 2х квадратурных каналов МД. Этот метод отображения годографа известен оч давно, наверное с тех пор когда сделали осциллограф и известно как "фигуры Лиссажу". Что они отражают- известно досконально только спецам. По этим самым сигналам вычисляют число ВДИ, арктангенс отношения "угла сдвига" каналов . Выставляют результат просто- число на индикатор. Оно не требует понимания, внимания, времени для анализа. Нет никакой картинки. Она не нужна по большому счету. Просто когда планируют некий прибор- то хотят сделать нечто, что никто не делает. Потому и не делаюттак фирмы- сложно для восприятия. Вся ценность годографа- угол наклона того бублика. Его ширина, задумчивая загогулина нифига не означает реально, ценности нет никакой. Потому что на разных катушках все будет иначе. Что важно для восприятия ненавязчивого и быстроваримого- образ для глаза. Вспомним часы- механику с простым циферблатом и цифирьный индикатор. На механике для определения "который час" вам не нужны сами цифири, как таковые. Достаточно "образа" стрелок в пространстве. А на цифирьных- нужно то число осмыслить...напрячься. Ну представить время в "картинках/бубликах", надо недюженную фантазию и зрительную память, чтобы однозначно определяться. Потому Вайтсовские и не только столбики гораздо проще и "образнее" чем бублики годографов. Вся их ценность - в угле наклона той петли, в сущности пик амплитуды, который и фиксируется при измерении/вычислении числа ВДИ. А в самих годографах никакой особой ценности нет. Просто так никто не делает и все. Вы по ним практически ничего не поймете. Нет однозначного трактования показаний, что в принципе то и должно быть. Сам бублик зависит не только от неких фазовых характеристик цели но и ее размеров и от характеристик катушки, 2Д или Кольцо или еще какая из неизвестных.. А это уже ерунда. 3 разной толщины серебряные монеты имеют разное значение ВДИ. Толщина тела металла- один из критериев ВДИ, а годограф- это предшествующий вычислению того ВДИ процес . А если цель близко, сигнал сильный...перегруз однако полный. Реально оч мало кто в этом понимает хоть чтото. Читал, что народ тетрадки заводит, на кальку переводит и в коп с собой на скотч клеит на экран. Ужас...!!
Скажу еще что простая стрелка на шкале у Вайтса6000 воспринимается наглядно и однозначно не зависимо от того остального, что предшествовало вычислению того ВДИ.
Много разных технических методов и решений, вокруг них из-за не понимания возникает много всяких баек и философий. Но технически- все просто ...но не всегда оптимально, практично. Есть оптимальные вещи, но они запатентованы и защищены. Вот в чем проблема возможно.

Сообщение отредактировано ciklon: Dec 8 2008, 20:31