АКА Сигнум SFT 7270, О Сигнуме серьёзно. Плюсы/минусы.

[барма]

Для изучения возможностей приборов было выбрано место, по возможности не убитое бытовым мусором. Предварительное посещение показало, что небольшого количества "эха войны" будет достаточно.

[барма]

Вот, собственно испытуемые. Настройки Сигнум: усиление 9, чувствительность 9, звуковой порог 1, дискрим - все металлы, грунт - определён авто, реальное время. Записано со слов Музициана.
Терра - чувствительность - 30, дискрим - оставлено слева 2 сектора, грунт - 38 (практически песок).

[барма]

Дополнительный инвентарь: ветки для границы участка. Колышки для фиксации найденных целей.

Была выбрана площадка приблизительно 4х6 метров.
1-ый этап. Проход Сигнума с отысканием 5 целей. Их фиксация. Фиксация показаний годографа.
Теже цели определяются Террой. Фиксируются показания прибора.
Извлечение найденного.
Фото будут иметь номера от 1 до 5 по порядку. То-есть: сначала 5 фото экрана Сигнум, потом Терры, потом находки.

[Administrator]

Барма, при всём уважении, оформите фотографии как подобает, шею можно свернуть, разместите в "читабельном виде". Спасибо.

Вот так:

[ИСКУН]

В антракте, в двух словах, последнее что побудило оставить Крндор: собирали мелкое серебро...дождь грязь...Товарищ с CZ находит - у меня хрень. Опыт - 3-й  год с ним, в разных условиях. Настраивал по разному....Когда несколько мелких вещей просто глазами нашел (дождем вымыло) понял - сколько же я пропустил и времени потерял. Все!!!! Не хочу больше АКА.

Точно такие же впечатления от продукции АКА,слово в слово.И тоже три сезона,и та же горечь от бесполезно проведенных выездов.Вовочка +1000!

[барма]

Примечание, ЭТО ВАЖНО:
так как съёмка не видео, комменты по ВДИ Терры:
1 цель - от 28 до 30.
2 цель - от 4 до 6.
3 цель - от -8 до 48.
4 цель - от 28 до 32.
5 цель - 6 устойчиво.

Тогда упрощу подачу материала. Так как Сигнум не побудил меня тут-же выбросить Терру(или про запас оставить хотя бы) и покупать его - мне напрягать мозги просто неохота. Годограф - штука хорошая, но не туда приклеен. Особо рьяных почитателей приглашаю в поле, чем болтать на форуме. Всем удачи!

[UHF-MAN]

Барма!Давай уточним на Т-74 ДД-катушка на 7,5 КГц.Верно?

[musician]

Дополнение к настройкам Сигнума, приведенными Бармой. Тип звуковой индикации - реальное время-короткий тон(рв-кт), автоподстройка грунта отключена, накопление годографов - 3, количество тонов - 4. Режим "турбо" ни разу не включался.

Сообщение отредактировано musician: Nov 23 2008, 15:37

[барма]

Барма!Давай уточним на Т-74 ДД-катушка на 7,5 КГц.Верно?

Да.

[Землеройк]

Точно такие же впечатления от продукции АКА,слово в слово.И тоже три сезона,и та же горечь от бесполезно проведенных выездов.Вовочка +1000!

Как будто две фирмы АКА существует. С Кондором 7252 2 сезона, много хороших находок. И чешуя, и клад рублей 18-хи, причём самый первый рубль Петра 2 был поднят с ощущением "за@ебался копать" (примерно 1,5 штыка Тосненского малого фискаря.) Катушка 260мм.
С тех пор прошли через руки из ВЛФ приборов:
Эксп2 (Кондор пользовался параллельно, и... превзошёл Экспа на зажелезенной площадке, несмотря на 260мм моно, и... благодаря годографу, там, где "солнцеподобный" невнятно "железно" подхрюкивал, в накоплении годографа выбивалась чёткая монетная коротенькая стрелка, при раскопке оказался тот ещё "буттерброд"... но содержащий в себе кроме куска ножа и гвоздей, ещё 2 коп Е2)
Соверен ДжиТи (несколько выездов, совсем по душе не пришёлся)
Вектор
ШадоуХ5
Терра 70
И... самые лучшие воспоминания о Кондоре. Пытался с Экстом потом дочистить места, которые по ниткам выходил с Кондором (Имперские + чешуя"царизм"), не добрал НИЧЕГО. Только с 14,5 катушкой взял более глубокие монеты в чистых "окнах". Но это и понятно. Так что года ещё 4 назад, по соотношению цена/поисковые возможности (600 уёв), это ИМХО был ЛУЧШИЙ прибор на рынке. Все остальные машинки этого класса, начинались свыше 1000 уёв.

Вот Вектор 7260 оказался "первым блином", тот, что комом. Исправили в 7262, но... "бросили" тех, кто купил 7260, сделав его приемлемым, но не убрав все баги. Не очень хороший шаг...

А ныне, учитывая многообразие модельно-ценовой качественной линейки "буржуев", АКА нужно ОЧЕНЬ постараться, чтобы при схожих уровнях цен, выбить хороший сектор. Как ни странно некоторым, именно годографическая подача визуальной информации, сохраняет ей часть почитателей её продукции. Тех, кто эту фичу понял, и предпочитает работать своим мозгом, а не приборным на сложных площадках. (для меня например Т70 => ЭкспСе = деградация , если конечно не сильная нужда в больших катушках) И дай Бог АКА, не повторить с Сигнумом путь Вектора 7260.

[ИСКУН]

Да ешкин кот!Чего тянуть то?Вывод и так ясен как белый день!Тест состоялся,барма т-74 выбросить не захотел,из этого вывод.Сигнум не показал на реальном поле обещаных результатов.остальное можно будет узнать не раньше конца следующего сезона.ИМХО

[Петрович]

Мда все интересней и интересней становится читать эту тему, прибор Сигнум с супер чувствительностью по воздуху что то не удовлетворил чувствительностью в земле

Это характерно для всех приборов АКА,которые с годографами.

[Землеройк]

Да ешкин кот!Чего тянуть то?Вывод и так ясен как белый день!Тест состоялся,барма т-74 выбросить не захотел,из этого вывод.Сигнум не показал на реальном поле обещаных результатов.остальное можно будет узнать не раньше конца следующего сезона.ИМХО

Напоминаю для танковых войск. "Рация на бронетранспортёре!.."(с) Тфу ты, владелец Сигнума держал в руках этот прибор ВТОРОЙ РАЗ В ЖИЗНИ. Для приборов АКА высшей линейки, это равно абсолютному неумению владеть и настраивать. Так что тест при таких условиях не корректен. Я не защищаю АКА, я уважаю обьективность.

PS Интересно, какие бы результаты выдал владелец ДжиПи, на второй выход??? Вот например, далеко не дилетант в поиске, и просто умный человек Rads, заявил, в таком выходе, что ДжиПи не показал превосходства перед Эксп 2 в глубине.

.остальное можно будет узнать не раньше конца следующего сезона.ИМХО

А вот с этим, АБСОЛЮТНО согласен.

[Землеройк]

Я всеяден...

По войне ходил немного, в далёком 1989-90м перед армией. с ИМП, и чем то, вроде МИФ (Флотский???), отличается герметичностью тумблеров. Так что даже представить не могу, как с Эксп по ней работать.
По империи, Эксп и Терра "плюс на минус", но я имея оба предпочитаю Терру, сугубо личное предпочтение. Зато периодически в дело идёт 14"ДД Экспа. НУ КОГДА НА ТЕРРУ СДЕЛАЮТ СЦУКИ-И!!! Никогда, ответили дилеры...
А вот по средневековью, Эксп, пусть и СЕ... зачем жертвовать скоростным разделением, и отработкой групповой сложной цели, ради озвучки экспа?.. О вкусах не поспоришь, но с точки зрения КПД - провал.

Эксп+Терра - понимаю, но вместо... Всё что сделает Эксп, сделает и Терра (с одинаковыми катухами), а вот наоборот нет, и это жёсткий технический факт. Тормоз этот прибор.
8см разделения целей Терры, против 13см экспа с 10,5ДД Экспа

и 6см разделения целей Терры, против... тех же 13см с 10х5"ДД Экспа

[Землеройк]

И я по войне с клюкой начинал ходить, и находки были...У меня Экспа с катухой стандарт не было, поэтому проверить приведенные Вами данные по разделению целей не могу...Но и не доверять им у меня оснований нет...Работаю с Платипусом, сейчас еще руль 18" прикупил, в перспективе Джой... Когда я менял Терру на Эксп я и не рассчитывал на то, что Эксп будет лучше разделять и глубже видеть, уважаемые люди с форума говорили мне о том же...Но провычка у меня на слух работать...Вот и решил попробовать...Пока пользую его один сезон, но часто, практически через день...Могу сказать, что выиграл не много, но и утрат особых нет... По войне с Экспом работать мне нравится, благодаря Платипусу крупные предметы он видит чуть-чуть глубже чем Терра, но и по монеткам я не был посрамлен товарищем с Т-70...Так что вот...Да, еще работаю постоянно и везде в режиме "АМ"...

В чистом виде, "на поверхности", диаметр катушки у терры влияет на разделение, у Экспа с 14 до 10х5 очень слабо. (по тесту) Т.е. подтормаживает сама аппаратная часть, в жертву куче обрабатываемой и выдавыемой инфы. В земле конечно различия сильнее, накладывается обьём захватываемого полем грунта. И чистого АМ у экспа нет, Вы имеете в виду заминусённый Айрон маск со озвучкой Ферроуз??

[HANK]

Примечание, ЭТО ВАЖНО:
так как съёмка не видео, комменты по ВДИ Терры:
1 цель -  от 28 до 30.
2 цель - от 4 до 6.
3 цель - от -8 до 48.
4 цель - от 28 до 32.
5 цель - 6 устойчиво.

Тогда упрощу подачу материала. Так как Сигнум не побудил меня тут-же выбросить Терру(или про запас оставить хотя бы) и покупать его - мне напрягать мозги просто неохота. Годограф - штука хорошая, но не туда приклеен. Особо рьяных почитателей приглашаю в поле, чем болтать на форуме. Всем удачи!

Что-то я не догоняю. Какие-то 5 целей. какие-то ВДИ Терры. Барма лежа с прибором. Кучка дров. А где результаты тестов? Где показания Сигнума на те же цели? Где вообще сами цели посмотреть можно?

[musician]

Ну что-ж, похоже в написании отчета возникли технические трудности, поэтому слово возьму я. А уважаемый Барма продолжит, если будет на то его добрая воля.
Суть теста сводилась к следующему. Выбралась первая попавшаяся площадка, которая была отмечена колышками. На этой площадке каждый прибор должен был найти 5 цветных сигналов, а другой прибор попытаться их подтвердить, потом роли менялись. Мы не стали упорно меряться штангами: тестить по воздуху, зарывать монетки и пр. Цель испытаний была просто проверить Сигнум в полевых условиях в сравнении с признанными "титанами" и в присутствии независимого эксперта.
Настройки обоих приборов написаны выше. Все материалы теста находятся у Бармы и, я надеюсь, он все-таки опишет подробности и выложит фотографии.
Поэтому я сразу перейду к выводам: Сигнум не нашел ничего, что бы не смогла найти Терра, но и Терра не обнаружила ничего, что бы не увидел Сигнум. Явного преимущества не было отмечено ни у одной стороны. Все остались при своем мнении.
Далее мы просто прошлись по полю, проверяя цветные сигналы каждым прибором. Картина была такой же. Оба прибора выступали на равных.
Не найдя ничего интересного, мы решили отправиться в сторону дома. По пути остановились на третьем поле просто проверить гипотезу Бармы о наличии там поселения. Гипотеза подтвердилась. И здесь открылись пара минусов Сигнума...
Теперь о Сигнуме. Это мой первый прибор от АКА. Покупая его я уже был морально готов к массе сложных настроек, куче подменю, большому количеству ложных срабатываний и т.д. Включив его, я был удивлен отсутствием всего вышеназванного. Количество настроек, влияющих на поиск равно 10-и. Практически все можно изменить прямо на приборной панели. В меню всего три раздела, из которых два касаются "косметики". Прибор тяжелее Терры-70, но с Террой-50 с ДД они примерно равны по весу. Тем не менее, работать им удобно. Начать работу с Сигнумом элементарно: включил, выбрал программу, сбалансировал по грунту. По громкости Сигнум явно проигрывает 70-ке, третье поле находилось возле шоссе и я себя практически не слышал, а Терру Бармы слышал отчетливо за 50 метров(первый минус).
Сигнум очень тихий прибор. Ложных срабатываний не было. Если он пищал, то исключительно по делу. Тем не менее на третьем поле были отмечены легкие попискивания при задевании за траву(минус второй). Мощных помех не было слышно.
"Турбо" режим не включался вообще. "С"-алгоритм включался несколько раз, но эффекта я не ощутил, думаю, что пока.
Звуковая идентификация настраивается. Есть выбор от 2-х до 4-х тонов. И выбор 4-х режимов идентификации. Очень удобно, звук похож на Терочный. Режим реального времени напоминает работу с Террой. Звук одного из 4-х тонов нарастает по мере приближения к цели. Режим с коротким тоном отличается более качественным определением типа металла, но чуть более низкой скоростью работы(мне так показалось). В целом, звук на Сигнуме хороший, можно без проблем ориентироваться только по нему.
Теперь о главном. Годограф. Вы знаете, я как-то недопонимаю его противников. Чем же он им так насолил? На мой взгляд, классное решение. Даже неопытному мне он позволял определять чернину при цветном сигнале. Думаю, что человек с опытом сможет делать с годографом чудеса.
Глубины. Специально не тестил. Ни по воздуху, ни в земле. Официально заявляю квартире по воздуху, глубин, заявленных в тестах, я не добился. Но в квартире никто не тестит, да и я возможно в чем-то ошибся. Поэтому обращаюсь к уважаемому Штурму: если не сложно, скажите пожалуйста Ваши тестовые настройки Сигнума(можно в личку). Заранее благодарен. Находки тем не менее есть, пока немного, но и времени прошло...
Энергопотребление. За все время теста показания индикатора заряда не изменились. Полагаю, что на летний световой день хватит с головой, если не злоупотреблять с подсветкой и "турбо".
В целом. Само собой я испытываю определенные опасения, связанные с механической надежностью прибора. Но на данный момент, это ни с чем не связано. Скорее это генетическое недоверие россиян к своим продуктам. Те, кто называют Сигнум плохими словами-неправы. Прибор достойный. Мне он понравился больше моей Терры. Терра Бармы также не произвела на меня впечатления. Научиться работать с Сигнумом можно за 15 минут, а вот на освоение может и сезона не хватить. В конце повторюсь: революции пока не произошло, но полку "титанов" прибыло.
Собственно все, кто может, пусть сделает лучше. Кто будет спорить, делайте это аргументированно, пожалуйста. Еще раз спасибо уважаемому Барме за познавательную поездку. Успехов тебе!
Ваши вопросы, господа!

Сообщение отредактировано musician: Nov 23 2008, 19:08

[Wulf]

[quote=musician,Nov 23 2008, 20:07]
Ваши вопросы, господа!
[/quote]

Есть несколько...

[/quote]
Прибор тяжелее Терры-70, но с Террой-50 с ДД они примерно равны по весу
[/quote]

А Терра 50 и 70 отличаются по массе?


[/quote]

Начать работу с Сигнумом элементарно: включил, выбрал программу, сбалансировал по грунту.

[/quote]

А в другие приборы нужно тосол заливать, масло...Потом за стартер дергать?


[/quote]

По громкости Сигнум явно проигрывает 70-ке, третье поле находилось возле шоссе и я себя практически не слышал, а Терру Бармы слышал отчетливо за 50 метров(первый минус).

[/quote]

В сигнуме установлен громкошептатель? Терра не самый крикливый прибор (ИМХО не совсем удачное расположение динамика), да еще наверняка чехольчек не ней присутствовал...А на сигнуме очевидно накетик только накинут был...Куда в АКА звук то подевали?

[/quote]
Теперь о главном. Годограф.
[/quote]

Вот! То, ради чего здесь все собрались! Давайте о нем подробнее!

[ветер]

Ну что-ж, похоже в написании отчета возникли технические трудности, поэтому слово возьму я. А уважаемый Барма продолжит, если будет на то его добрая воля.
Суть теста сводилась к следующему. Выбралась первая попавшаяся площадка, которая была отмечена колышками. На этой площадке каждый прибор должен был найти 5 цветных сигналов, а другой прибор попытаться их подтвердить, потом роли менялись. Мы не стали упорно меряться штангами: тестить по воздуху, зарывать монетки и пр. Цель испытаний была просто проверить Сигнум в полевых условиях в сравнении с признанными "титанами" и в присутствии независимого эксперта.
Настройки обоих приборов написаны выше. Все материалы теста находятся у Бармы и, я надеюсь, он все-таки опишет подробности и выложит фотографии.
Поэтому я сразу перейду к выводам: Сигнум не нашел ничего, что бы не смогла найти Терра, но и Терра не обнаружила ничего, что бы не увидел Сигнум. Явного преимущества не было отмечено ни у одной стороны. Все остались при своем мнении.
Далее мы просто прошлись по полю, проверяя цветные сигналы каждым прибором. Картина была такой же. Оба прибора выступали на равных.
Не найдя ничего интересного, мы решили отправиться в сторону дома. По пути остановились на третьем поле просто проверить гипотезу Бармы о наличии там поселения. Гипотеза подтвердилась. И здесь открылись пара минусов Сигнума...
Теперь о Сигнуме. Это мой первый прибор от АКА. Покупая его я уже был морально готов к массе сложных настроек, куче подменю, большому количеству ложных срабатываний и т.д. Включив его, я был удивлен отсутствием всего вышеназванного. Количество настроек, влияющих на поиск равно 10-и. Практически все можно изменить прямо на приборной панели. В меню всего три раздела, из которых два касаются "косметики". Прибор тяжелее Терры-70, но с Террой-50 с ДД они примерно равны по весу. Тем не менее, работать им удобно. Начать работу с Сигнумом элементарно: включил, выбрал программу, сбалансировал по грунту. По громкости Сигнум явно проигрывает 70-ке, третье поле находилось возле шоссе и я себя практически не слышал, а Терру Бармы слышал отчетливо за 50 метров(первый минус).
Сигнум очень тихий прибор. Ложных срабатываний не было. Если он пищал, то исключительно по делу. Тем не менее на третьем поле были отмечены легкие попискивания при задевании за траву(минус второй). Мощных помех не было слышно.
"Турбо" режим не включался вообще. "С"-алгоритм включался несколько раз, но эффекта я не ощутил, думаю, что пока.
Звуковая идентификация настраивается. Есть выбор от 2-х до 4-х тонов. И выбор 4-х режимов идентификации. Очень удобно, звук похож на Терочный. Режим реального времени напоминает работу с Террой. Звук одного из 4-х тонов нарастает по мере приближения к цели. Режим с коротким тоном отличается более качественным определением типа металла, но чуть более низкой скоростью работы(мне так показалось). В целом, звук на Сигнуме хороший, можно без проблем ориентироваться только по нему.
Теперь о главном. Годограф. Вы знаете, я как-то недопонимаю его противников. Чем же он им так насолил? На мой взгляд, классное решение. Даже неопытному мне он позволял определять чернину при цветном сигнале. Думаю, что человек с опытом сможет делать с годографом чудеса.
Глубины. Специально не тестил. Ни по воздуху, ни в земле. Официально заявляю квартире по воздуху, глубин, заявленных в тестах, я не добился. Но в квартире никто не тестит, да и я возможно в чем-то ошибся. Поэтому обращаюсь к уважаемому Штурму: если не сложно, скажите пожалуйста Ваши тестовые настройки Сигнума(можно в личку). Заранее благодарен. Находки тем не менее есть, пока немного, но и времени прошло...
Энергопотребление. За все время теста показания индикатора заряда не изменились. Полагаю, что на летний световой день хватит с головой, если не злоупотреблять с подсветкой и "турбо".
В целом. Само собой я испытываю определенные опасения, связанные с механической надежностью прибора. Но на данный момент, это ни с чем не связано. Скорее это генетическое недоверие россиян к своим продуктам. Те, кто называют Сигнум плохими словами-неправы. Прибор достойный. Мне он понравился больше  моей Терры. Терра Бармы также не произвела на меня впечатления. Научиться работать с Сигнумом можно за 15 минут, а вот на освоение может и сезона не хватить. В конце повторюсь: революции пока не произошло, но полку "титанов" прибыло.
Собственно все, кто может, пусть сделает лучше. Кто будет спорить, делайте это аргументированно, пожалуйста. Еще раз спасибо уважаемому Барме за познавательную поездку. Успехов тебе!
Ваши вопросы, господа!

Спасибо за труд. Если бы свами была Тера -30 с катушкой DD она бы все услышала и увидела точно также. Из этого вывод все приборы почти равны. И прибор Сигнум обычный прибор не лучше , может быть и не хуже остальных. Если качество их будет стабильно поклонники найдутся.

[musician]

Есть несколько...


А Терра 50 и 70 отличаются по массе?



А в другие приборы нужно тосол заливать, масло...Потом за стартер дергать?


В сигнуме установлен громкошептатель? Терра не самый крикливый прибор (ИМХО не совсем удачное расположение динамика), да еще наверняка чехольчек не ней присутствовал...А на сигнуме очевидно накетик только накинут был...Куда в АКА звук то подевали?


Вот! То, ради чего здесь все собрались! Давайте о нем подробнее!

1) Терра Бармы отличалась.
2) Одним из недостатков приборов от АКА позиционировалась сложность настройки
3) Вопрос не ко мне, я это отметил как недостаток. В конце концов, можно купить наушники. В обычной обстановке это никаких проблем не вызывает. Фотографии приборов есть на предыдущей странице, посмотрите где и на чем чехольчики.
4) Я просил аргументированно.