Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Zmej]

Вот непаханые - иной случай! Тут-то и выручает новый ММ с большой катушкой. Только что же писал - некоторые места у меня прсто заново раскрылись. А 14 КГц помогла поиметь интересные находки, которые я ранее оставлял в земле, в частности старинные замки и ключи к ним. Ранее я их не находил, а этой весной сразу полезли. Удивительно.
Но вот мелкой пластики в таких местах я думаю не добиться тупо применяя МД. Придётся применить и грубую физическую силу Ну какая пластика, если 20-25 см грунта, а потом нормально так накрошено битыми чугунками, разбросано всяких петель, гвоздей... Тут и кубышку не засечь!

Есть места, которые никогда не пахались. там чешуй и пластика не глубоко, есть, которые пахались при СССР, а сейчас не пашутся, там по глубине разброс большой, есть которые до сих пор пашутся, там периодически что-то вылезает...
Ключи, замки. ножи и прочая кованная хрень-бич какой-то с Сигом...

[Руся]

Есть места, которые никогда не пахались. там чешуй и пластика не глубоко, есть, которые пахались при СССР, а сейчас не пашутся, там по глубине разброс большой, есть которые до сих пор пашутся, там периодически что-то вылезает...
Ключи, замки. ножи и прочая кованная хрень-бич какой-то с Сигом...

Какой же это бич??? Интересные находки, я им рад и собираю. Ну и 7 КГц это пропускает успешно.
Ну а местечко у меня одно не пахалось в ближайшие 150 лет точно. Там 20-25 см, как я писал ранее, ничего. А потом начинается. Ну и какая чешуя вылезет на такой глубине? А в стороне, где лет 50 назад немного пахали, вылезает немного средневековья. Ну и какой МД мне поможет? Фиш? Сомневаюсь я

Сообщение отредактировано Руся: May 30 2012, 22:20

[Zmej]

Какой же это бич??? Интересные находки, я им рад и собираю. Ну и 7 КГц это пропускает успешно.

Есть у меня знакомый один...
он тоже всякую "цветную" жбонь собирает, а потом... в металлолом сдает
Из чернины беру только наконечники целые, копья, топоры боевые и иногда подковы...

Сообщение отредактировано Zmej: May 30 2012, 22:20

[Mixail-vrn]

Перенесу вопрос из темы SFT пока тут движуха пошла. Изменение рабочей частоты (в меню) как нибуть влияет на поисковые характеристики?

я конечно могу ошибаться, где то на форуме писалось что глубина снижается.

[Руся]

Есть у меня знакомый один...
он тоже всякую "цветную" жбонь собирает, а потом... в металлолом сдает
Из чернины беру только наконечники целые, копья, топоры боевые и иногда подковы...

Стараюсь брать даже целые кованые гвозди и кладу их в отдельный мешок. Недавно один чел попросил их ему продать для изготовления изделий под старину с оригинальными элементами. Так же он просил петли и т.п.
Всё это история. В идеале я считаю нам бы следовало забирать все целые предметы старше 150 лет с полей.

[Mixail-vrn]

Есть у меня знакомый один...
он тоже всякую "цветную" жбонь собирает, а потом... в металлолом сдает

Правильно делает. Хоть бензин частично окупит.

[twinas]

Перенесу вопрос из темы SFT пока тут движуха пошла. Изменение рабочей частоты (в меню) как нибуть влияет на поисковые характеристики?

Если Вы имеете виду изменение рабочейчастоты прибора скажем 3, 7 или 14 кГц, то конечно влияет, иначе бы не делали приборов с разными рабочими частотами. По теории вроде как 3 кГц более глубоко видит крупные цветные цели, но малочуствительна к цветной мелочи даже под самым носом, а 14 кГц наоборот видит не так глубоко, но сверхчувствительна к цветной мелочи. 7 кГц что-то среднее между первым и вторым.


Сообщение отредактировано twinas: May 30 2012, 22:36

[Zmej]

Правильно делает. Хоть бензин частично окупит.

Нормальный такой "металлоломщик"... с Треком и GPX-5000

...
Всё это история. В идеале я считаю нам бы следовало забирать все целые предметы старше 150 лет с полей.

Да, прошу проволоку и пробки тоже забирать Это тоже великая советская история

Сообщение отредактировано Zmej: May 30 2012, 22:34

[SamuraiJack]

Если Вы имеете виду изменение рабочейчастоты прибора скажем 3, 7 или 14 кГц, то конечно влияет, иначе бы не делали приборов с разными рабочими частотами. По теории вроде как 3 кГц более глубоко видит крупные цветные цели, но малочуствительна к цветной мелочи даже под самым носом,  а 14 кГц наоборот видит не так глубоко, но сверхчувствительна к цветной мелочи. 7 кГц что-то среднее между первым и вторым.

Спасибо, но я не про тумблер сзади а про функцию в меню.

Раб. Частота [-5..Центральная частота работы прибора..+5]. Этот параметр регулирует сдвиг рабочей частоты предназначен для уменьшения эффекта взаимного влияния приборов работающих в непосредственной близости друг от друга. Регулируя этот параметр на обоих приборах можно добиться минимального влияния их друг на друга и повысить комфортность совместной работы на близких расстояниях без значительных потерь в чувствительности и качестве идентификации.
Для более эффективного подавления взаимного влияния двух рядом работающих приборов можно порекомендовать разносить их рабочие частоты.
Всегда помните, что рядом работающие приборы могут значительно снижать глубину поиска.
Лучше всего выбирать уровень расстройки рабочих частот экспериментально, фиксируя при этом расстояние между датчиками приборов и проверяя воздушную чувствительность последних.
Помните, что датчики приборов должны располагаться в одной плоскости, что соответствует их реальному взаиморасположения в процессе поиска.
Внимание! После завершения регулировки частот приборов не забудьте провести балансировку по грунту.

Когда ставлю круг на 7 кГц прибор начинает фонить от отцового кондора.

[прохожий]

Коллеги, может кто нибудь прокомментировать этот пост, описанный ранее нашим коллегой. Я столкнулся точно с такой же проблемой, баланс сделан правильно, перепроверялся в ручном режиме, контакты подогнуты, и вообще, мой прибор ведет себя так же как и в теме "прохожего" нормально, только при уменьшении чувствительности до 3. Вот пост.
А я на другое внимание обратил (Сигнум МФТ 7272 10"). Если при настройке на автоматическом БГ, значение фазы грунта ложится в пределы - 25-35 градусов прибор начинает фантомить нещадно (с большими значениями фазы пока не сталкивался). В наших краях такое обычно происходит на мокрых грунтах (в основном, еще не высохшие берега бывших рек, речек и т.д.) и грунтах с высокой минерализацией. Стоит отойти с такого места на другое, где прибор отстраивается со значениями фазы менше 25 градусов, там количество фантомов входит в норму. Но даже после отстройки БГ на нормальном месте, при переходе в область где значения ФГ выше 25 гр. все фантомы возвращаются и искать практически невозможно. Может я чего делаю не так? Или так и должно быть по законам физики?
Да, забыл добавить, автоматическая настройка работает корректно при этом. Думал сначала что с авт. настр. проблема, но перепроверка настройки БГ в ручном режиме эту версию не подтвердила...

Я бы не стал паниковать каждый раз по поводу неисправности катушки. К сожалению перепады в минерализации и во влажности почвы, иногда приводят к фантомности и у совершенно исправных приборов. Года два назад, очень многие жаловались на невозможность работы Сигнумом весной. Сначало им в типичной манере предлагали урезать чуствительность и учить матчасть. Потом когда количество жалующихся стало пугающим. Вмешался Землеройк и родилась теория линзы от неразмороженного грунта, которая и приводила к фантомности работы Сигов. В те дни, чувствительность Тежона, при проведении мною тестов, превосходила доступную чуйку Сига на 5 копеек, где то на 5 см в грунте. Что это было, не так уж и важно, буквально через неделю, приборы стали успокаиваться и об этом случае просто забыли.
Я попробую дать скромные рекомендации, тем кто прочитав мой пост забеспокоился. Итак вам кажется, что ваша катушка неисправна. Первым делом стоит проверить, достаточно ли раздвинуты контакты на разъёме вашего МД. Проверяется это вдали от ЛЭП и других металлодетекторов, даже если они выключены, всё равно все тесты корректнее проводить подальше от них. Включаете баланс грунта и встряхиваете прибор держа катушку на уровне груди. При этом наблюдаете за вектором грунта, если он бегает по всему экрану, разъём следует разогнуть ещё, вплоть до момента пока вектор будет близок к горизонтальному несмотря на встряску. Я как то забирал свой прибор из АКА и сам В.О. решил продемонстрировать мне исправность прибора. Вышли во двор, он потряс прибор и линии забегали по всему экрану. Он сходил за отвёрткой и чуть разжал концы контактов. Снова тряска и снова линия пляшет. Уже нервничая, он разжимает концы контактов настолько, что у меня перехватывает дыхание думаю прорезь в контакте разошлась мм на 2 -2,5. Разъём туго застёгивается и уже как бы прибор не трясли, линия лежала в горизонте. Естественно, разбирать разъём приходилось как можно реже. Я не призываю всех, начать разгибать разъёмы по максимуму, просто подчёркиваю важность этого действия.
Итак контакты разогнуты, а прибор подглючивает. Снимите защиту и промойте катушку, у меня однажды туда крошечный кусочек железа завалился, так что лишний раз проверить не помешает.
Дальше положив прибор на землю, лёгкими ударами пальцев, простучите провод в районе входа в катушку и электронный блок. Если при несильных касаниях прибор молчит, переходим собственно к катушке. Простукиваем каждый см по внешнему и внутреннему радиусу датчика. Опять тишина.
Наступает очередь проверки с помощью воды. Мочим либо саму катушку, либо палец и простукиваем ещё раз. Никаких стабильных срабатываний на простукивание нет. Если вы принесёте данный датчик в АКА с претензией на брак, вам скорее всего откажут в его признании, либо проявляя лояльность дадут новый. Если вы не хотите выглядить капризным покупателем, начитавшимся всяких неадекватных личностей на форуме (вроде меня) и хотите помочь разобраться с проблемой, то повремените с визитом в АКА или признанием вашей катушки исправной, только на основании проведённой проверки. У вас есть преимущество перед людьми работающими в центре Москвы, так как уровень помех там и уровень помех на ваших полях, существенно разнятся. Причём не всегда в сторону центра Москвы. Несколько лет назад уже после устранения проблем с первыми датчиками у меня появились претензии к новому прибору. Какое то время прибор работал молча, а потом мне приходилось его выключать так как из-за фантомов, невозможно было ходить. Сначало я искал причины в балансировке и перепадах минерализации, потом температуре и только потом дошло, что причина была в определённых полях. Т.е при смене поля с травой на поле со стернёй, даже спустя какое то время глюков не было. Пришлось пробежаться по полям, при визите на которые проявлялись глюки. И тщательно "простучать" катушку после того, как они повторились. В одной точке при касании, прибор издавал цветные КТ. Я отметил точку маркером и отвёз катушку в АКА. Никаких замечаний в работе катушки там выявить не удалось. Штатный тестер проходил несколько дней с ней и она ни разу не проявила дефекта. Пришлось везти датчик снова на одно из тех проблемных полей и простукивать при начале фантомов, в этот раз снимая всё это на видео, (могу залить, если интересно) и снова везти в АКА. После выяснилось, что коэффициент расширение компаунда оказался высоким и он слегка надорвал провод в обмотке. Как мне сказали компаунд потом заменили. Так что если вы действительно уверены в неисправности прибора, фиксируйте причину ваших претензий на видео и настаивайте на своём. Но не стоит увлекаться поиском глюков, (тем более что они сами нас находят) и устанавливать слишком высокие требования к прибору. Например наворачивая чувствительность на полную мощь или дубася по катушке выжимая глюки. Как то так...

[прохожий]

Перенесу вопрос из темы SFT пока тут движуха пошла. Изменение рабочей частоты (в меню) как нибуть влияет на поисковые характеристики?

Крайне незначительно, но вместе с тем, оптимальным является базовое значение.

[superlos]

А не подскажут ли уважаемые знатоки по следующей ситуации:

прибор с датчиком 10дд 7,5 кГц, на всех заводских программах прибор бубнит железом на чистых участках, при одной проводке - 5-6 звуков.

ОУ=7-8, остальное все заводское. Только на второй программе наблюдается тишина и когда ставишь условия поиска ММ1, однако глубина обнаружения маленькая.

Балансировал правильно. Катушку адаптировал.

Вот только не догадался катушку на другой прибор поставить.
Прошивка 1.00b

[Руся]

А не подскажут ли уважаемые знатоки по следующей ситуации:

прибор с датчиком 10дд 7,5 кГц, на всех заводских программах прибор бубнит железом на чистых участках, при одной проводке - 5-6 звуков.

ОУ=7-8, остальное все заводское. Только на второй программе наблюдается тишина и когда ставишь условия поиска ММ1, однако глубина обнаружения маленькая.

Балансировал правильно. Катушку адаптировал.

Вот только не догадался катушку на другой прибор поставить.
Прошивка 1.00b

Описывайте точнее. ВДИ, рейтинг - ??? Почему решили, что участок пустой и верный баланс? Подключали иные ВТП? Переходили в Эконом (поднять усиление и сбавить ток)?

[superlos]

Описывайте точнее. ВДИ, рейтинг - ??? Почему решили, что участок пустой и верный баланс? Подключали иные ВТП? Переходили в Эконом (поднять усиление и сбавить ток)?

В экономе поменьше бубнит. Участок пустой, проверял другим прибором.
Баланс верный. Другие датчики не подключал.

Даже пробовал баланс делать на маленьком ОУ и потом поднимать.
Короче много ложных срабатываний, от них голова пухнет.
ВДИ где то за -50, рейтинг не помню, но сигнал тихий.

Сообщение отредактировано superlos: May 31 2012, 00:03

[Руся]

В экономе поменьше бубнит. Участок пустой, проверял другим прибором.
Баланс верный. Другие датчики не подключал.

Даже пробовал баланс делать на маленьком ОУ и потом поднимать.
Короче много ложных срабатываний, от них голова пухнет.
ВДИ где то за -50, рейтинг не помню, но сигнал тихий.

При усилении 8 проверялось другим МД... Каким? Мне кажется, не станет Сиг в холостую черниной ругаться, да ещё так далеко от +/- 90. Откопали бы для проверки такой сигнал, если он устойчивый, конечно. В обе стороны сигналит, центр ловится? Если можно локализовать и найти центр, то это не фантом.

[superlos]

При усилении 8 проверялось другим МД... Каким? Мне кажется, не станет Сиг в холостую черниной ругаться, да ещё так далеко от +/- 90. Откопали бы для проверки такой сигнал, если он устойчивый, конечно. В обе стороны сигналит, центр ловится? Если можно локализовать и найти центр, то это не фантом.

Центра нет, РВ не срабатывает, в статическом режиме нет ничего.
Каким другим - сигнумом таким же проверял, свой вырубал и делал проводку.

Просто как фон бубнит, как цветные подбития бывают иногда у людей, у меня тоже самое, только черным подбивает.

Просто спросил, может было такое у кого. В следующий раз попробую катушку поставить с другого прибора.

[пЫночет]

Я бы не стал паниковать каждый раз по поводу неисправности катушки. К сожалению перепады в минерализации и во влажности почвы, иногда приводят к фантомности и у совершенно исправных приборов. Года два назад, очень многие жаловались на невозможность работы Сигнумом весной. Сначало им в типичной манере предлагали урезать чуствительность и учить матчасть. Потом когда количество жалующихся стало пугающим. Вмешался Землеройк и родилась теория линзы от неразмороженного грунта, которая и приводила к фантомности работы Сигов. В те дни, чувствительность Тежона, при проведении мною тестов, превосходила доступную чуйку Сига на 5 копеек, где то на 5 см в грунте. Что это было, не так уж и важно, буквально через неделю, приборы стали успокаиваться и об этом случае просто забыли.
Я попробую дать скромные рекомендации, тем кто прочитав мой пост забеспокоился. Итак вам кажется, что ваша катушка неисправна. Первым делом стоит проверить, достаточно ли раздвинуты контакты на разъёме вашего МД. Проверяется это вдали от ЛЭП и других металлодетекторов, даже если они выключены, всё равно все тесты корректнее проводить подальше от них. Включаете баланс грунта и  встряхиваете прибор держа катушку на уровне груди. При этом наблюдаете за вектором грунта, если он бегает по всему экрану, разъём следует разогнуть ещё, вплоть до момента пока вектор будет близок к горизонтальному несмотря на встряску. Я как то забирал свой прибор из АКА и сам В.О. решил продемонстрировать мне исправность прибора. Вышли во двор, он потряс прибор и линии забегали по всему экрану. Он сходил за отвёрткой и чуть разжал концы контактов. Снова тряска и снова линия пляшет. Уже нервничая, он разжимает концы контактов настолько, что у меня перехватывает дыхание думаю прорезь в контакте разошлась мм на 2 -2,5. Разъём туго застёгивается и уже как бы прибор не трясли, линия лежала в горизонте. Естественно, разбирать разъём приходилось как можно реже. Я не призываю всех, начать разгибать разъёмы по максимуму, просто подчёркиваю важность этого действия.
Итак контакты разогнуты, а прибор подглючивает. Снимите защиту и промойте катушку, у меня однажды туда крошечный кусочек железа завалился, так что лишний раз проверить не помешает.
Дальше положив прибор на землю, лёгкими ударами пальцев, простучите провод в районе входа  в катушку и электронный блок. Если при несильных касаниях прибор молчит, переходим собственно к катушке. Простукиваем каждый см по внешнему и внутреннему радиусу датчика. Опять тишина.
Наступает очередь проверки с помощью воды. Мочим либо саму катушку, либо палец и простукиваем ещё раз. Никаких стабильных срабатываний на простукивание нет. Если вы принесёте данный датчик в АКА с претензией на брак, вам скорее всего откажут в его признании, либо проявляя лояльность дадут новый. Если вы не хотите выглядить капризным покупателем, начитавшимся всяких неадекватных личностей на форуме (вроде меня) и хотите помочь разобраться с проблемой, то повремените с визитом в АКА или признанием вашей катушки исправной, только на основании проведённой проверки. У вас есть преимущество перед людьми работающими в центре Москвы, так как уровень помех там и уровень помех на ваших полях, существенно разнятся. Причём не всегда в сторону центра Москвы. Несколько лет назад уже после устранения проблем с первыми датчиками у меня появились претензии к новому прибору. Какое то время прибор работал молча, а потом мне приходилось его выключать так как из-за фантомов, невозможно было ходить. Сначало я искал причины в балансировке и перепадах минерализации, потом температуре и только потом дошло, что причина была в определённых полях. Т.е при смене поля с травой на поле со стернёй, даже спустя какое то время глюков не было. Пришлось пробежаться по полям, при визите на которые проявлялись глюки. И тщательно "простучать" катушку после того, как они повторились. В одной точке при касании, прибор издавал цветные КТ. Я отметил точку маркером и отвёз катушку в АКА. Никаких замечаний в работе катушки там выявить не удалось. Штатный тестер проходил несколько дней с ней и она ни разу не проявила дефекта. Пришлось везти датчик снова на одно из тех проблемных полей и простукивать при начале фантомов, в этот раз снимая всё это на видео, (могу залить, если интересно) и снова везти в АКА. После выяснилось, что коэффициент расширение компаунда оказался высоким и он слегка надорвал провод в обмотке. Как мне сказали компаунд потом заменили. Так что если вы действительно уверены в неисправности прибора, фиксируйте причину ваших претензий на видео и настаивайте на своём. Но не стоит увлекаться поиском глюков, (тем более что они сами нас находят) и устанавливать слишком высокие требования к прибору. Например наворачивая чувствительность на полную мощь или дубася по катушке выжимая глюки. Как то так...

аки молитва перед поиском зачет

[Руся]

Центра нет, РВ не срабатывает, в статическом режиме нет ничего.
Каким другим - сигнумом таким же проверял, свой вырубал и делал проводку.

Просто как фон бубнит, как цветные подбития бывают иногда у людей, у меня тоже самое, только черным подбивает.

Просто спросил, может было такое у кого. В следующий раз попробую катушку поставить с другого прибора.

Вот это уже конкретнее. Без РВ, центра нет... это да, хреновина какая-то...

[scandijinior]

Толь, сегодня вырыл очень маленькое злато:  розочка от серёжки, около 4-5мм в диаметре, высотой около 2мм. Весы домашние не берут - они от грамма. Знаешь чем нашёл? Эллипс 9х12 на три кгц. Сигнал как на дробинку, немного в чешуй. Там поселение петровское, вот чешую и рыл. Пробки строго +22+24... Так что не зови меня в гости, без работы оставлю!

Ну дык, зайди на сельский пляжик на Хопре..и осознаешь как пробки строго +22+24 и сколько там дробин..и чешуй...
Не забудь отписатся о эксперименте..

Усе, я выдвигаюсь труба зовет...эт у туристов, хочу копаю, хочу нет. А тут, хочу копаю и не хочу..тож плачу, но копаю..

Сообщение отредактировано scandijinior: May 31 2012, 03:46

[Mixail-vrn]

QUOTE(Mixail-vrn @ May 30 2012, 23:27)
Правильно делает. Хоть бензин частично окупит.

Нормальный такой "металлоломщик"...  с Треком и GPX-5000

Ну вот видите насобирал. Яркий жизненный пример собирательства хлама. Наверняка ездит на коп на джипе за1.5-2млн, и живет в особняке. Полицаи будут выяснять откуда на какие средства купил приборы, авто, дом, он и скажет что на собирал и свидетели есть, т.е. вы и еще несколько человек, которые потвердят, что действительно собирает всякий цветной хлам.