Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[прохожий]

Не обессужу.    Но уже просто удивлюсь.    На тряску я их сам проверяю досканально. Допуск, укладывание силы сигнала при лёгком встряхивании в пределы двух вертикальных рисок на усилении =7 и норм токе у МФТ, или на УС=6 у 7272М. Но как раз с тряской-то у тебя всё в порядке. Катушки на фирме есть, но разметают их на приборах со страшной силой, так что скажу так, "в пятницу были". Но в середине недели будет ещё партия 12.5х9.5"ДД 7кГц. "Откладывать" тебе принципиально не буду. Не хочу, чтобы выглядело, будто тебя "успокоили" специально подобранной катушкой. Возми на общих условиях, и честно напиши, что вышло.

Как скажешь. Мне лично, уже всё равно как это будет выглядеть. Мотаться на фирму всё равно не буду. Алгоритм обмена я описал.
Вот всё у вас там гладко и всё проверено, всё на контроле и весь процесс наладили и всех крыс вычислили, но как до дела доходит - три прибора и пять катушек с браком. Это пипец! Какой там майлаб, с его проблемами и отменным заметьте сервисом.

Юр. лучше обменяй, твоя ведёт себя неадекватно явно (при условии, что это не помехи внешние, идущие по этой частоте, в том числе и прибор товарища. (Точно не помехи?)

Серёж я не первый день замужем. Ни один прибор во время всех испытаний, на расстоянии видимости, даже не маячил. Там где 14 Кгц выдавал трели, вися на уровне пояса, 7 Кгц отстраивалась от грунта с первого раза. Так что наличие электропомех исключается. Да и проверить потом ты легко сможешь, обоснованность моих претензий.
12,5Х9,5" проверялась не только на МФТ, но и на 70-м, где также благополучно блямкала. А вот катушка с маркировкой М из комплекта 70-го, без проблем выдержала тест.

Катушка эта да с новым ММ, по мусору великолепна (средневековому), на имперском из-за высокой частоты и особенности ММ, по началу железа покопаешь. пока привыкнешь.

Может и так. Но ты забыл, что у меня и ММ1 не работает нормально. Я уже писал что хрипит постоянно. В общем всё в лучших традициях АКА

Взаимно, Юр. И не за что.    Я помогаю по собственному желанию, и лишь когда считаю нужным, а не по "велению партии".

За что и уважаю.

[Zmej]

Сергей, очень зря, что АКА не сделала измененные сигналы. Очень помогает... Ты же с директором Текнетикса общался, вот за "рюмкой чая" и распросил бы "в общих чертах"
Что касается "цветных" сигналов с 00 рейтингом. Хрень это в 99% случаев, Железо это глубинное, которое почему-то кинуло в цвет...
Я понимаювсе трудности в изготовлении катушек. но выходной контроль надо бы повысить и половина претензий отпадет...
Более того, закрепите где-нибудь вверху топика или в отдельной теме методику тестирования на брак катушек АКА. Честность окупается и несет дивиденты...

[Землеройк]

Серёж я не первый день замужем. Ни один прибор во время всех испытаний, на расстоянии видимости, даже не маячил. Там где 14 Кгц выдавал трели, вися на уровне пояса, 7 Кгц отстраивалась от грунта с первого раза. Так что наличие электропомех исключается.

Юр, эта... для 14кГц и для 7кГц помехи СОВЕШЕННО разной частоты. И как раз там, где будет верещать 14кГц, 7кГц будет тихая и безглючная совершенно. Юр. что на экране в режиме БГ было? Ты только на одном месте её подключал???

Может и так. Но  ты забыл, что у меня и ММ1 не работает нормально. Я уже писал что хрипит постоянно.

Он и хрипел всегда, особенно при небольших помехах, этот ММ1. У тебя Сиг со старой прошивкой 1.00b, без нового металломусора. Там никаких ММ1, ММ2 нет.

[прохожий]

Юр, эта... для 14кГц и для 7кГц помехи СОВЕШЕННО разной частоты. И как раз там, где будет верещать 14кГц, 7кГц будет тихая и безглючная совершенно. Юр. что на экране в режиме БГ было? Ты только на одном месте её подключал???

Балансировку катушки провести чрезвычайно трудно. Приходится понижать ОУ до 2 ед. Только тогда вектор ложится в линию. А так пляшет по всему экрану.
Катушку пытался использовать с начала сезона, чуть ли не каждый выход. Нигде она нормально не работает. На всякий случай предупрежу сразу, контакты разжимал.

Он и хрипел всегда, особенно при небольших помехах, этот ММ1.  У тебя Сиг со старой прошивкой 1.00b, без нового металломусора. Там никаких ММ1, ММ2 нет.

И как же я могу в нём ходить, если у меня его нет?
Версия прошивки 1.00b это точно, а вот ММ1 и ММ2 в меню прибора прописаны. Так что неувязочка.

Хрипит кстати при тряске...

Сообщение отредактировано прохожий: May 27 2012, 22:54

[cooldog]

Вот поэтому и "добирают" так заметно, а не из-за чуть бОльшей глубины, чем у большинства. Вот потому и видит 14кГц АКА 5кЕ2 в грунте, не хуже, а иногда и лучше 3кГц АКА,

А зачем тогда катушки на низкие частоты,если 14кГц так прекрасно работает,интересуют в основном цели чуть поменьше 5кЕ2,вроде таких

Вложенные эскизы изображений

[Руся]

Сергей, очень зря, что АКА не сделала измененные сигналы. Очень помогает... Ты же с директором Текнетикса общался, вот за "рюмкой чая" и распросил бы "в общих чертах"
Что касается "цветных" сигналов с 00 рейтингом. Хрень это в 99% случаев, Железо это глубинное, которое почему-то кинуло в цвет...
Я понимаювсе трудности в изготовлении катушек. но выходной контроль надо бы повысить и половина претензий отпадет...
Более того, закрепите где-нибудь вверху топика или в отдельной теме методику тестирования на брак катушек АКА. Честность окупается и несет дивиденты...

Вы тут одиноко бъётесь за изменение озвучки Сига?
Про цвет с сигналом 00 не всё так просто. Если это особо короткий КТ с небольшим РВ и ВДИ 85..88, то это не железка, а если железка, то кованая и очень мелкая

Всё больше и больше убеждаюсь, что при выборе частоты ВТП первично не желание найти ту или иную цель, а верно оценить грунт. Под грунт надо частоту подбирать, а уже потом думать как разные цели будут ловиться в конкретных условиях на оптимальной частоте. Ну чего ловить чешую с 14 КГц, если её сигналы точно совпадают с сигналами мерзких ГК (чешуя и ГК лежат глубоко - 20..25 см)? А на 7 КГц просто красота! Жаль нет у меня 3 КГц...

[Землеройк]

Балансировку катушки провести чрезвычайно трудно. Приходится понижать ОУ до 2 ед. Только тогда вектор ложится в линию. А так пляшет по всему экрану.
Катушку пытался использовать с начала сезона, чуть ли не каждый выход. Нигде она нормально не работает. На всякий случай предупрежу сразу, контакты разжимал.

Значит некондиция. Только симптомы не пойму, скорее всего межвитковое КЗ.

И как же я могу в нём ходить, если  у меня его нет?
Версия прошивки 1.00b это точно, а вот ММ1 и ММ2 в меню прибора прописаны. Так что неувязочка. 

Увязочка. Как раз в 1.00b и есть ММ1 и ММ2. В новой 1.00.с один ММ. И это совсем другое. Я только в нём и хожу, тогда как в ММ1 и ММ2 на старой практически не работал.

А зачем тогда катушки на низкие частоты,если 14кГц так прекрасно работает,интересуют в основном цели чуть поменьше 5кЕ2,вроде таких

В тестах "на глубину". А вот искать ей по империи и войне... ну нах. Там же где и пятаки, там же и горячие камни. И ржавое железо тянет неплохо. Высокочастотка, мозгонасилме... Средневековье её тема. Но вот клад пятаков ей добрать можно ничуть не хуже 3кГц.

[scandijinior]

Вы тут одиноко бъётесь за изменение озвучки Сига?
Про цвет с сигналом 00 не всё так просто. Если это особо короткий КТ с небольшим РВ и ВДИ 85..88, то это не железка, а если железка, то кованая и очень мелкая

Всё больше и больше убеждаюсь, что при выборе частоты ВТП первично не желание найти ту или иную цель, а верно оценить грунт. Под грунт надо частоту подбирать, а уже потом думать как разные цели будут ловиться в конкретных условиях на оптимальной частоте. Ну чего ловить чешую с 14 КГц, если её сигналы точно совпадают с сигналами мерзких ГК (чешуя и ГК лежат глубоко - 20..25 см)? А на 7 КГц просто красота! Жаль нет у меня 3 КГц...

О! Руся обьявился.. А тута говорили, что тебя "списали"..

Плин через три часа подьем..опять весь день мутным буду ходить..

[Zmej]

Вот только вспомни и тут как тут.
Я днем выспался Горло простуженное днем полечил и чего-то сморило.

[Руся]

О! Руся обьявился..   А тута говорили, что тебя "списали"..

Плин через три часа подьем..опять весь день мутным буду ходить..

Ну стоит отъехать в дальнее подмосковье где нет связи и сразу списывают

Остыл маленько. Мало совсем копал. Но были интересные моменты.

[нивавод]

Ну чего ловить чешую с 14 КГц, если её сигналы точно совпадают с сигналами мерзких ГК (чешуя и ГК лежат глубоко - 20..25 см)?

Ни разу не видел чешую с такими сигналами.

[Байбак]

Ну стоит отъехать в дальнее подмосковье где нет связи и сразу списывают

Остыл маленько. Мало совсем копал.  Но были интересные моменты.

Наигрался копом

[cooldog]

В тестах "на глубину". А вот искать ей по империи и войне... ну нах. Там же где и пятаки, там же и горячие камни. И ржавое железо тянет неплохо. Высокочастотка, мозгонасилме... Средневековье её тема. Но вот клад пятаков ей добрать можно ничуть не хуже 3кГц.

В прошлом году элипсом 9.5х12.5 14кГц монетку 50 пфенингов почуял сантиметров с 60,но там постоянно сыро и пятно окислов большое было

[Руся]

Ни разу не видел чешую с такими сигналами.

А вот я встретил. Повторюсь - глубоко, на предели, почти без КТ. Траки ушли - сочли место выбитым

[нивавод]

А вот я встретил. Повторюсь - глубоко, на предели, почти без КТ. Траки ушли - сочли место выбитым

А причём тут траки?
Они чешую дальше чем в упор не видят.
Будем наблюдать, пока маловато у меня опыта.

[mih@ник]

Хорошо и по-моему довольно объективно сказано. В плане механической стабильности и виброустойчивости своих катушек многие фирмы мягко кажучи довольно серьезно халтурят.

Сообщение отредактировано mih@ник: May 28 2012, 00:44

[Влади]

Ни разу не видел чешую с такими сигналами.

Значит в местах где искал чешую Руся в грунте присутствует вполне заметное количество ферроксидов.

Чешуя - цель не крупная, обычно меньше советской копеечки 1961 года. Сигнал от неё (особенно от глубокой) слабый, с малым рейтингом. Ниже среднего рейтинга сигнала грунта даже с умеренной ферроксидной минерализацией. Поэтому векторная сумма сигнала от маленькой цели и и сигнала грунта может иметь ВДИ (фазу) довольно близкую к фазе сигнала грунта - как раз такую какую могут давать сигналы магнитных ГК. То есть, в диапазоне +82...88 (для низкочастотных датчиков).

Такие цели для "простых и комфортных приборов ведущих фирм" - просто недоступны. А для приборов - вполне. Потому что они достаточно чувствительны чтобы давать сигнал на такие цели и достаточно информативны чтобы опытный оператор мог отличить их от настоящих ГК и грунтоглюков. Но, конечно, только на достаточно чистом месте. Когда у оператора есть возможность и желание озадачиваться и такими сигналами

[Влади]

А зачем тогда катушки на низкие частоты,если 14кГц так прекрасно работает,интересуют в основном цели чуть поменьше 5кЕ2,вроде таких

Высокая частота очень чувствительна к элекропроводности грунта.
ОСОБЕННО когда в грунте достаточно много ферроксидов. Вектор сигнала от проводимости грунта ортогонален длиннющему вектору сигнала от ферроксидов и когда они векторно складываются сигнал грунта эффективно пролезает в открытый сектор (и прибор сигналит почём зря ...)

В первом приближении сигнал от ферроксидов не зависит от частоты а вот от электропроводности грунта очень даже зависит. Чем ниже частота тем он слабее - в результате низкочастотный датчик лучше отстраивается от сигнала грунта, ему можно сделать меньше сектор режекции грунта...а также уменьшить скорость подстройки порога что очень благоприятно сказывается на глубине обнаружения "c прохода" цветных целей среднего (с монету) и более крупного чем монета (пряжка, иконка...) размера. А по цветным целям ~10 и более см НЧ-датчики + приборы вообще не имеют себе равных, даже дорогим импульсникам с огромной катушкой "монолуп" бывает приходится "покурить в сторонке"...

[Влади]

Вы тут одиноко бъётесь за изменение озвучки Сига?
Про цвет с сигналом 00 не всё так просто. Если это особо короткий КТ с небольшим РВ и ВДИ 85..88, то это не железка, а если железка, то кованая и очень мелкая

Всё больше и больше убеждаюсь, что при выборе частоты ВТП первично не желание найти ту или иную цель, а верно оценить грунт. Под грунт надо частоту подбирать, а уже потом думать как разные цели будут ловиться в конкретных условиях на оптимальной частоте. Ну чего ловить чешую с 14 КГц, если её сигналы точно совпадают с сигналами мерзких ГК (чешуя и ГК лежат глубоко - 20..25 см)? А на 7 КГц просто красота! Жаль нет у меня 3 КГц...

С низкой частотой трудно искать цели из материалов с низкой электропроводностью (в 10 и более раз ниже чем у меди и серебра ) - сигнал от них просто в разы более слабый на такой частоте чем к примеру на 14 кгц. Обычно это изделия из сплавов. А вот мелочь из меди, серебра, алюминия... даже 15'' 3 кгц цепляет отлично, например капсюли Центробой и маленькие кусочки ал. проволоки (пульки от мальчишеских рогаток 60-70 гг. прошлого века).

Низкопробное серебро разбодяженное всякой дрянью типа олова и свинца вполне может иметь весьма низкую электропроводность. А это может быть и уникальная средневековая металлопластика, и редкие монеты... То есть, надо ещё смотреть и по целям поиска.

[Иван Шмит]

Как в АКА маркируют катушки?
По мимо частоты написанной дрожащей рукой маркером золотого цвета, в районе проушин крепления штанги, нанесены точки тем же маркером. Что это означает?