Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Zmej]

Нет, в норме. На мусорки с Сигом стараюсь не соваться. Пробовал в экономе, не понравилось...
купил у M@RSa катушку 6х10 для Фиша сделанную по технологии АКА. Проверю на мусорках...

Сообщение отредактировано Zmej: May 27 2012, 21:57

[jnior]

Нет, в норме. На мусорки с Сигом стараюсь не соваться. Пробовал в экономе, не понравилось...

Спасибо за ответ.Мне тоже не доставило большого удовольствия.Хожу тоже в "норме"но без ММ.Поменял озвучку 3 и 4частоты в доп меню-гораздо информативнее стало.

[cooldog]

Но в середине недели будет ещё партия 12.5х9.5"ДД 7кГц.

А на 3кГц ожидаются?

[Zmej]

Спасибо за ответ.Мне тоже не доставило большого удовольствия.Хожу тоже в "норме"но без ММ.Поменял озвучку 3 и 4частоты в доп меню-гораздо информативнее стало.

В ММс 14 КГц есть "мелкий косячок "- тонкие ржавые куски железа от кровли домов звучат медяком и не всегда С-алгоритмом проверяются...

[jnior]

В ММс 14 КГц есть "мелкий косячок "- тонкие ржавые куски железа от кровли домов звучат медяком и не всегда С-алгоритмом проверяются...

На 7 кГц в ММ с "экономом" тоже довольно много не нужного "цвета".ОУ 7 КТ 5

[Землеройк]

1. Усиление слабого сигнала и способность к "растягиванию" звука.
2. Отменная глубина.
3. Хорошие катушки (если не бракованны), не боящиеся травы.
Действительно, Сиг-очень хороший прибор для добора, что сейчас и в дальнейшем особенно актуально.
Сиг хорош для относительно чистых, разряженных мест типа средневековых селищ и АКР
На советском мусоре уступает Теркам, Фишерам, прохорам и т.д.
Уступает не потому, что не видит цели или слепнет, этого как раз нет, уступает потому, что нет идентификации цели по заранее заданным параметрам... Нет выделения звуком определенного типа целей...
Да, Сиг очень хорош для поиска никелевых монет. Столько, сколько я поднял за этот месяц советского никеля, я не поднимал и за пол сезона...

Вадим, близко, но не то немного. Всё остальное по сравнению, это мелочи. Дело в том, что у сига начисто нет в программе "ненужных" сигналов, каким либо образом отрезанных или изменённых для удобства оператора.
Взять ту же тряску. Катушки ВСЕХ производителей без исключения, трясуться дико. Никто этот параметр в самих катушках не убирает, ибо при массовом производстве, это КРАЙНЕ гиморно и время/трудозатратно. Поступают проще. В самой программе ставят порог по силе сигнала (тряска всегда имеет низкие рейтинги сигнала), чуть выше тряски. И всё что "сильнее" этого порога, звучит чётким целевым сигналом, всё что ниже, программа "маскирует" звуком. По разному, в зависимости от производителя. Про ДД АСЕ350 даже не буду говорить, там просто завалили после первых "глючных" фазу по часовой, уведя тряску за отрез грунта. Типа "вылечили", теперь она орёт молча.
Например если не сильно потрясти в воздухе приборы . услышишь короткие тихие "щелчки", которые операторы этих приборов пропускают в поиске мимо ушей, т.к. их дохрена, и они по их убеждению "отличаются от целевого сигнала. и загоняют их на своих приборах частью в чёрный сектор (фантомные хрюки фиша), и -8 Тёрки, частью в "горячие камни" со снижением громкости (постоянное попискивание тихое Тёрки на +48). И т.д.
Но дело в том, что отрезанный по рейтингу глюк" и прошедший ниже этого рейтинга сигнал от глубокой цели, для приборов ОДНО И ТО ЖЕ абсолютно. И привыкнув "пропускать мимо ушей" все эти тихие попискивания и похрюкивания, отделённые для комфорта оператора ПРОГРАММОЙ прибора, пропускаешь мимо лопаты и все цели, давшие сигнал... но обращённые программно в "хрюк" и "вяк" вместе с фантомами.
У Сига же, что тихий фантом с рейтингом 00, что глубокая цель с тем же рейтингом, дают ЦЕЛЕВОЙ явный сигнал, ничем не "сглаженный". При том. что и тряска, имеющая примерно рейтинг 02-05, тоже естественно "бъёт по ушам". Это и слабость его (для новичка), и сила для опытного оператора. И именно из-за этого к катушкам АКА ВЫСОЧАЙШИЕ требования по механической устойчивости. Ни одна катушка тех же или не смогла бы работать безглючно на Сигнуме.
Т.е. АКА пошла по "своему русскому особенному" пути, убирая не "симптомы простуды" (отрезая глюки катушек программно), а вылечив саму "простуду" непосредственно в катушках. Гиморно и трудоёмко. Со списанием "в мусор" катушек, не проходящих подобный тест (и бывших бы суперусточивыми на любом западном приборе). Но при этом дав возможность своим приборам (и их пользователям), видеть (слышать) все эти низкорейтинговые, пропущенные другими приборами цели ЧЁТКИМ целевым сигналом, а значит и находить их. Благодаря тому, что производят датчики, практически не дающие лишних фантомов от ударов и встряхиваний. А немногие пробивающиеся, опытный пользователь "пропускает мимо ушей" благодаря отсутствию предварительного РВ, необходимого условия для реальной глубокой цели, и отсутствующего для фантома. Но если бы фантомов было хотя бы как у ГМП...
Расплата за это, крайне высокие требования к этим самым датчикам по устойчивости к механическим воздействиям. Намного более высокое, чем у всех западных производителей, и тех кто производит катушки для западных приборов. Трудоёмкость в производстве и подборе комплектующих (корпус/компаунд).И практическая невозможность работы с датчиками, не укладывающимися в узкие и жёсткие требования.
Вот поэтому и "добирают" так заметно, а не из-за чуть бОльшей глубины, чем у большинства. Вот потому и видит 14кГц АКА 5кЕ2 в грунте, не хуже, а иногда и лучше 3кГц АКА, опровергая бред западных маркетологов о "плохом проникании высоких частот в глубину". Они этим бредом оправдывают програмные подрезки фантомов на высоких частотах... вместе с целями с высоким ВДИ.

ЗЫ И именно по этому я ищу Сигом, прекрасно теперь эти нюансы зная.

[Землеройк]

А на 3кГц ожидаются?

Да. И в пятницу были, но мало.

[прохожий]

Не обессужу.    Но уже просто удивлюсь.    На тряску я их сам проверяю досканально. Допуск, укладывание силы сигнала при лёгком встряхивании в пределы двух вертикальных рисок на усилении =7 и норм токе у МФТ, или на УС=6 у 7272М. Но как раз с тряской-то у тебя всё в порядке. Катушки на фирме есть, но разметают их на приборах со страшной силой, так что скажу так, "в пятницу были". Но в середине недели будет ещё партия 12.5х9.5"ДД 7кГц. "Откладывать" тебе принципиально не буду. Не хочу, чтобы выглядело, будто тебя "успокоили" специально подобранной катушкой. Возми на общих условиях, и честно напиши, что вышло.

Как скажешь. Мне лично, уже всё равно как это будет выглядеть. Мотаться на фирму всё равно не буду. Алгоритм обмена я описал.
Вот всё у вас там гладко и всё проверено, всё на контроле и весь процесс наладили и всех крыс вычислили, но как до дела доходит - три прибора и пять катушек с браком. Это пипец! Какой там майлаб, с его проблемами и отменным заметьте сервисом.

Юр. лучше обменяй, твоя ведёт себя неадекватно явно (при условии, что это не помехи внешние, идущие по этой частоте, в том числе и прибор товарища. (Точно не помехи?)

Серёж я не первый день замужем. Ни один прибор во время всех испытаний, на расстоянии видимости, даже не маячил. Там где 14 Кгц выдавал трели, вися на уровне пояса, 7 Кгц отстраивалась от грунта с первого раза. Так что наличие электропомех исключается. Да и проверить потом ты легко сможешь, обоснованность моих претензий.
12,5Х9,5" проверялась не только на МФТ, но и на 70-м, где также благополучно блямкала. А вот катушка с маркировкой М из комплекта 70-го, без проблем выдержала тест.

Катушка эта да с новым ММ, по мусору великолепна (средневековому), на имперском из-за высокой частоты и особенности ММ, по началу железа покопаешь. пока привыкнешь.

Может и так. Но ты забыл, что у меня и ММ1 не работает нормально. Я уже писал что хрипит постоянно. В общем всё в лучших традициях АКА

Взаимно, Юр. И не за что.    Я помогаю по собственному желанию, и лишь когда считаю нужным, а не по "велению партии".

За что и уважаю.

[Zmej]

Сергей, очень зря, что АКА не сделала измененные сигналы. Очень помогает... Ты же с директором Текнетикса общался, вот за "рюмкой чая" и распросил бы "в общих чертах"
Что касается "цветных" сигналов с 00 рейтингом. Хрень это в 99% случаев, Железо это глубинное, которое почему-то кинуло в цвет...
Я понимаювсе трудности в изготовлении катушек. но выходной контроль надо бы повысить и половина претензий отпадет...
Более того, закрепите где-нибудь вверху топика или в отдельной теме методику тестирования на брак катушек АКА. Честность окупается и несет дивиденты...

[Землеройк]

Серёж я не первый день замужем. Ни один прибор во время всех испытаний, на расстоянии видимости, даже не маячил. Там где 14 Кгц выдавал трели, вися на уровне пояса, 7 Кгц отстраивалась от грунта с первого раза. Так что наличие электропомех исключается.

Юр, эта... для 14кГц и для 7кГц помехи СОВЕШЕННО разной частоты. И как раз там, где будет верещать 14кГц, 7кГц будет тихая и безглючная совершенно. Юр. что на экране в режиме БГ было? Ты только на одном месте её подключал???

Может и так. Но  ты забыл, что у меня и ММ1 не работает нормально. Я уже писал что хрипит постоянно.

Он и хрипел всегда, особенно при небольших помехах, этот ММ1. У тебя Сиг со старой прошивкой 1.00b, без нового металломусора. Там никаких ММ1, ММ2 нет.

[прохожий]

Юр, эта... для 14кГц и для 7кГц помехи СОВЕШЕННО разной частоты. И как раз там, где будет верещать 14кГц, 7кГц будет тихая и безглючная совершенно. Юр. что на экране в режиме БГ было? Ты только на одном месте её подключал???

Балансировку катушки провести чрезвычайно трудно. Приходится понижать ОУ до 2 ед. Только тогда вектор ложится в линию. А так пляшет по всему экрану.
Катушку пытался использовать с начала сезона, чуть ли не каждый выход. Нигде она нормально не работает. На всякий случай предупрежу сразу, контакты разжимал.

Он и хрипел всегда, особенно при небольших помехах, этот ММ1.  У тебя Сиг со старой прошивкой 1.00b, без нового металломусора. Там никаких ММ1, ММ2 нет.

И как же я могу в нём ходить, если у меня его нет?
Версия прошивки 1.00b это точно, а вот ММ1 и ММ2 в меню прибора прописаны. Так что неувязочка.

Хрипит кстати при тряске...

Сообщение отредактировано прохожий: May 27 2012, 22:54

[cooldog]

Вот поэтому и "добирают" так заметно, а не из-за чуть бОльшей глубины, чем у большинства. Вот потому и видит 14кГц АКА 5кЕ2 в грунте, не хуже, а иногда и лучше 3кГц АКА,

А зачем тогда катушки на низкие частоты,если 14кГц так прекрасно работает,интересуют в основном цели чуть поменьше 5кЕ2,вроде таких

Вложенные эскизы изображений

[Руся]

Сергей, очень зря, что АКА не сделала измененные сигналы. Очень помогает... Ты же с директором Текнетикса общался, вот за "рюмкой чая" и распросил бы "в общих чертах"
Что касается "цветных" сигналов с 00 рейтингом. Хрень это в 99% случаев, Железо это глубинное, которое почему-то кинуло в цвет...
Я понимаювсе трудности в изготовлении катушек. но выходной контроль надо бы повысить и половина претензий отпадет...
Более того, закрепите где-нибудь вверху топика или в отдельной теме методику тестирования на брак катушек АКА. Честность окупается и несет дивиденты...

Вы тут одиноко бъётесь за изменение озвучки Сига?
Про цвет с сигналом 00 не всё так просто. Если это особо короткий КТ с небольшим РВ и ВДИ 85..88, то это не железка, а если железка, то кованая и очень мелкая

Всё больше и больше убеждаюсь, что при выборе частоты ВТП первично не желание найти ту или иную цель, а верно оценить грунт. Под грунт надо частоту подбирать, а уже потом думать как разные цели будут ловиться в конкретных условиях на оптимальной частоте. Ну чего ловить чешую с 14 КГц, если её сигналы точно совпадают с сигналами мерзких ГК (чешуя и ГК лежат глубоко - 20..25 см)? А на 7 КГц просто красота! Жаль нет у меня 3 КГц...

[Землеройк]

Балансировку катушки провести чрезвычайно трудно. Приходится понижать ОУ до 2 ед. Только тогда вектор ложится в линию. А так пляшет по всему экрану.
Катушку пытался использовать с начала сезона, чуть ли не каждый выход. Нигде она нормально не работает. На всякий случай предупрежу сразу, контакты разжимал.

Значит некондиция. Только симптомы не пойму, скорее всего межвитковое КЗ.

И как же я могу в нём ходить, если  у меня его нет?
Версия прошивки 1.00b это точно, а вот ММ1 и ММ2 в меню прибора прописаны. Так что неувязочка. 

Увязочка. Как раз в 1.00b и есть ММ1 и ММ2. В новой 1.00.с один ММ. И это совсем другое. Я только в нём и хожу, тогда как в ММ1 и ММ2 на старой практически не работал.

А зачем тогда катушки на низкие частоты,если 14кГц так прекрасно работает,интересуют в основном цели чуть поменьше 5кЕ2,вроде таких

В тестах "на глубину". А вот искать ей по империи и войне... ну нах. Там же где и пятаки, там же и горячие камни. И ржавое железо тянет неплохо. Высокочастотка, мозгонасилме... Средневековье её тема. Но вот клад пятаков ей добрать можно ничуть не хуже 3кГц.

[scandijinior]

Вы тут одиноко бъётесь за изменение озвучки Сига?
Про цвет с сигналом 00 не всё так просто. Если это особо короткий КТ с небольшим РВ и ВДИ 85..88, то это не железка, а если железка, то кованая и очень мелкая

Всё больше и больше убеждаюсь, что при выборе частоты ВТП первично не желание найти ту или иную цель, а верно оценить грунт. Под грунт надо частоту подбирать, а уже потом думать как разные цели будут ловиться в конкретных условиях на оптимальной частоте. Ну чего ловить чешую с 14 КГц, если её сигналы точно совпадают с сигналами мерзких ГК (чешуя и ГК лежат глубоко - 20..25 см)? А на 7 КГц просто красота! Жаль нет у меня 3 КГц...

О! Руся обьявился.. А тута говорили, что тебя "списали"..

Плин через три часа подьем..опять весь день мутным буду ходить..

[Zmej]

Вот только вспомни и тут как тут.
Я днем выспался Горло простуженное днем полечил и чего-то сморило.

[Руся]

О! Руся обьявился..   А тута говорили, что тебя "списали"..

Плин через три часа подьем..опять весь день мутным буду ходить..

Ну стоит отъехать в дальнее подмосковье где нет связи и сразу списывают

Остыл маленько. Мало совсем копал. Но были интересные моменты.

[нивавод]

Ну чего ловить чешую с 14 КГц, если её сигналы точно совпадают с сигналами мерзких ГК (чешуя и ГК лежат глубоко - 20..25 см)?

Ни разу не видел чешую с такими сигналами.

[Байбак]

Ну стоит отъехать в дальнее подмосковье где нет связи и сразу списывают

Остыл маленько. Мало совсем копал.  Но были интересные моменты.

Наигрался копом

[cooldog]

В тестах "на глубину". А вот искать ей по империи и войне... ну нах. Там же где и пятаки, там же и горячие камни. И ржавое железо тянет неплохо. Высокочастотка, мозгонасилме... Средневековье её тема. Но вот клад пятаков ей добрать можно ничуть не хуже 3кГц.

В прошлом году элипсом 9.5х12.5 14кГц монетку 50 пфенингов почуял сантиметров с 60,но там постоянно сыро и пятно окислов большое было