Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[nosferatu]

Конечно просто болтаем.   У меня сломалась машина и на коп ехать не на чём..  ...

нет бы пойти гайки покрутить в гараж, всё сюда в тему ака..... флудить..... Сусанин, я подозреваю что ты тоже особо законспирированный агент влияния, признавайся

[Fokyc]

если знаете,озвучте процент возвращенных приборов,желательно в штуках.

И как вы представляете себе возможным получение мной этой информации ?? Я не сотрудник, поэтому учёта не веду. Хотя за два года я поставил в наш и соседние регионы штук... ну наверное больше 20 комплектов этого поискового оборудования. Не как продавец, а по просьбам друзей и знакомых. Плюс сами коллеги покупали себе на фирмах и с рук. Это ещё штук 20. Из этого количества никто ничего не возвращал.

Ioan Susanin
Это не грабли, это нежелание вникнуть в проблему. С кем менялись катушками затих? Всё у него получилось?
Скорей всего проблема в чутком руководстве. Некого спросить, некому подсказать... Изменились не приборы, именились принципы самого поиска. Если раньше, ковыряясь в носу, выбирали места посочнее, то сейчас нет результата от скачек. Приехал, вычистил до суха и уехал.

[scandijinior]

Человеческий фактор из ваших уст скорей всего завязан на психологическом уровне.

Человеческий фактор в нашем деле все равно играет решающую роль.

Я обычно перед копом на форум не захожу...а вот сегодня с утрянки зашел, взглянуть, что там Влади пишет..
И как все шоколадно..было

Может в традицию ввести, заходить и с Влади "ругаться"..я человек суеверный.
Кучу передкопных ритуалов выдумал..и работает это дело. Вот тебе и человеческий фактор.

Кстати словил искуственную конструкцию из семи целей..сигнал "наикреейший" был, наверное этим и привлек внимание..не слышал такого никогда..поэтому он меня и дождался, так как место посещаемое коллегами конкурентами. Смотри личку..

[Землеройк]

Сусанин, я подозреваю что ты тоже особо законспирированный агент влияния, признавайся

Не удивлюсь. Агенты АКА настолько законспирированны, что никто из них друг друга не знает, а может лишь догадываться. У меня вообще уже ощущение, что вешают лапшу на уши друг другу, ругаются и "обмениваются настройками" в темах АКА одни рекламные агенты этой фирмы, не подозревая, что полощут мозг точно таким же... агентам АКА...

[ЗЛАТОносец]

  ЗЛАТОноскц, смотрите глубже, не по отдельным постам, а по общему результату. Если уж кем кем и наняты действительно "писатели"  то только самой АКА. Смотрите не по отдельным постам. а по "общему результату", который явно выгоден... именно АКА.

Ну Я ж-ж-ж не профи
http://www.youtube.com/watch?v=jBf-PdcN_vI

[Fokyc]

Толь, ты не про фактор, ты про суеверия. Обычно про фактор говорят когда нужно свалить на кого-то чего-то ужасное. Твоя конструкция пела бы по цветному, петли на экране предугадать сложно.

[Ioan Susanin]

нет бы пойти гайки покрутить в гараж, всё сюда в тему ака..... флудить..... Сусанин, я подозреваю что ты тоже особо законспирированный агент влияния, признавайся

Дык,я и кручу,а как приду из гаража отдохнуть,так немного пофлужу.. А агентом влияния Сусанин подрабатывал только у Михаила Фёдоровича!

[scandijinior]

Толь, ты не про фактор, ты про суеверия. Обычно про фактор говорят когда нужно свалить на кого-то чего-то ужасное. Твоя конструкция пела бы по цветному, петли на экране предугадать сложно.

Не думаю, что в цвете..нитки похоже были выше всего остального. Сигнал как на "разлохмаченную" небольшую фольгу..а он по крайней мере на Сорексе в минусах, я же эти дела моделировал осенью.

[прохожий]

Рассмотрим другую схему, гораздо более тонкую, и поэтому подсознательно гораздо более действенную на потенциальных покупателей, чем похвалы "мастеров". Многоуровневое продвижение товара, тщательно закомуфлированное под его "непредвзятую критику":

В теме появляется возмущённый и безкомпомисный (якобы) "представитель потребителей из народа", долго и самозабвенно возмущающийся в принципе не самыми основными "косяками" купленного им товара. При том настолько яростно и непримиримо, что у тех кто "не в теме", даже и сомнения в искренности не возникает. Обосновавшись и обзоведясь репутацией "единственного не купленного" и "настоящего объективного" реального пользователя продукции, он исподволь, как бы между делом, якобы только подтверждая свою объективность и неангажированность, опираясь на заранее обговорённые "почему" от "ангажированных", проводит вброс информации, дающей на фоне общей незначительной критики, сильнейший рекламный толчёк основным характеристикам соответствующего продукта.
После небольшого аналитического анализа, в этой теме можно выявить двух таких "многоуровневых" рекламных агентов. Это Змей и прохожий. Всякие Фокусы, Влади и прочие Землеройки, на самом деле являются лишь фоновой маскирующей массовкой для основного давления на мозг потенциального потребителя, грамотно и тонко осуществляемого этими двумя "независимыми и объективными" сотрудниками рекламного подразделения фирмы АКА.
Тот же Змей, неоднократно, на фоне возмущённых постов по корявости, неинформативности и прочим "недостаткам" Сигнума 7272 имеющегося в его коллекции приборов, писал о "горстях чешуи и крестиков" найденых (якобы) им с помощью этого прибора на площадках, выбитых (якобы) им же в течении последних двух лет с помощью Фишера Ф75, известного как один из лучших приборов по средневековой тематике. Что полностью нивелировало его предыдущую "конструктивную критику", и давало мощьный рекламный посыл продвигаемому продукту.  Но перестарался, вывешивая фото находок, сделанных (якобы) рекламируемым Сигнумом по следам других приборов. Ибо НЗАИНТЕРЕСОВАННОМУ в рекламе продукта, а тем более "объективно критикующему" пользователю, априори было бы "в лом" фотографировать и размещать в сети эти "подтверждения". На чём и погорел, вызвав справедливые сомнения у наблюдательного участника темы, напрямую заподозрившего в нём рекламного представителя производителя.
После этого Змей был вынужден (на некоторое время) свернуть свою рекламную компанию, дабы не потерять эффективность и репутацию "незаинтересованного". Что было разумно. Но рекламная машина АКА, не была бы профессиональна, если бы не имела "запасного игрока", тут же выведенного ею на поле. Это "глас из народа" прохожий. Проведя массированную атаку "критикой продукта" на сознание участников темы, он, с подачи участника "маскирующей массовки" Фокуса, задавшего заранее приготовленный и напрашивающийся вопрос:

(По легенде, прохожий недавно сменил один из лучших приборов сегодняшнего времени Дэус, на АКА Сигнум МФТ. До этого имея уже опыт "общения" с предыдущими моделями АКА Сигнум)
Прохожий делает подготовленный рекламный "ход конём", "отвечаяя" на этот вопрос так:

Под видом "объективности на фоне критики", начисто перекрыв эту самую критику сильнейшим рекламным посылом. Ибо если бы такое написал любой "ангажированный" массовщик, типа Фокуса, Влади и прочих землеройков, кроме недоверия это ничего не принесло бы. В тоже время подобный посыл от "объективного критика" прохожего, имеет совершенно другую, очень убедительную силу, способствующую прямому продвижению продукта на рынке на фоне конкурентов. Юра, аплодисменты! 
ЗЛАТОноскц, смотрите глубже, не по отдельным постам, а по общему результату. Если уж кем кем и наняты действительно "писатели"  то только самой АКА. Смотрите не по отдельным постам. а по "общему результату", который явно выгоден... именно АКА.

Серёж, не уловил о чём поток сознания, подозреваю что просто глумишься. Что в принципе, вполне применимо к данной обстановке.
Для ищущих во мне, чёрного маркетолога - облом. У меня всегда были претензии к АКА, но практически всегда, эти претензии были адресованы не к прибору, а людям его собиравшим. Да, есть 70-й Сигнум, собранный с душой, сравнивая с которым Деус, я окончательно решился на покупку МФТ, причём Деус был в полном фарше.
Так вот чего я добиваюсь, чтобы эти самые люди, собирающие Сигнумы, не просто поменяли прибор. Согласитесь, глупо было бы, ради банального обмена, устраивать шумиху. А захотели отнестись к сборке так, чтобы прибор больше не пришлось менять.
Хочется увидеть результат аналогичный 70-му Сигнуму, с которого всё завертелось. Время от времени я пользую его, владелец пользует довольно часто. Сколько лет прошло? Нареканий нет. Никаких...

[Zmej]

Рассмотрим другую схему, гораздо более тонкую, и поэтому подсознательно гораздо более действенную на потенциальных покупателей, чем похвалы "мастеров". Многоуровневое продвижение товара, тщательно закомуфлированное под его "непредвзятую критику":

В теме появляется возмущённый и безкомпомисный (якобы) "представитель потребителей из народа", долго и самозабвенно возмущающийся в принципе не самыми основными "косяками" купленного им товара. При том настолько яростно и непримиримо, что у тех кто "не в теме", даже и сомнения в искренности не возникает. Обосновавшись и обзоведясь репутацией "единственного не купленного" и "настоящего объективного" реального пользователя продукции, он исподволь, как бы между делом, якобы только подтверждая свою объективность и неангажированность, опираясь на заранее обговорённые "почему" от "ангажированных", проводит вброс информации, дающей на фоне общей незначительной критики, сильнейший рекламный толчёк основным характеристикам соответствующего продукта.
После небольшого аналитического анализа, в этой теме можно выявить двух таких "многоуровневых" рекламных агентов. Это Змей и прохожий. Всякие Фокусы, Влади и прочие Землеройки, на самом деле являются лишь фоновой маскирующей массовкой для основного давления на мозг потенциального потребителя, грамотно и тонко осуществляемого этими двумя "независимыми и объективными" сотрудниками рекламного подразделения фирмы АКА.
Тот же Змей, неоднократно, на фоне возмущённых постов по корявости, неинформативности и прочим "недостаткам" Сигнума 7272 имеющегося в его коллекции приборов, писал о "горстях чешуи и крестиков" найденых (якобы) им с помощью этого прибора на площадках, выбитых (якобы) им же в течении последних двух лет с помощью Фишера Ф75, известного как один из лучших приборов по средневековой тематике. Что полностью нивелировало его предыдущую "конструктивную критику", и давало мощьный рекламный посыл продвигаемому продукту.  Но перестарался, вывешивая фото находок, сделанных (якобы) рекламируемым Сигнумом по следам других приборов. Ибо НЗАИНТЕРЕСОВАННОМУ в рекламе продукта, а тем более "объективно критикующему" пользователю, априори было бы "в лом" фотографировать и размещать в сети эти "подтверждения". На чём и погорел, вызвав справедливые сомнения у наблюдательного участника темы, напрямую заподозрившего в нём рекламного представителя производителя.
После этого Змей был вынужден (на некоторое время) свернуть свою рекламную компанию, дабы не потерять эффективность и репутацию "незаинтересованного". Что было разумно. Но рекламная машина АКА, не была бы профессиональна, если бы не имела "запасного игрока", тут же выведенного ею на поле. Это "глас из народа" прохожий. Проведя массированную атаку "критикой продукта" на сознание участников темы, он, с подачи участника "маскирующей массовки" Фокуса, задавшего заранее приготовленный и напрашивающийся вопрос:

(По легенде, прохожий недавно сменил один из лучших приборов сегодняшнего времени Дэус, на АКА Сигнум МФТ. До этого имея уже опыт "общения" с предыдущими моделями АКА Сигнум)
Прохожий делает подготовленный рекламный "ход конём", "отвечаяя" на этот вопрос так:

Под видом "объективности на фоне критики", начисто перекрыв эту самую критику сильнейшим рекламным посылом. Ибо если бы такое написал любой "ангажированный" массовщик, типа Фокуса, Влади и прочих землеройков, кроме недоверия это ничего не принесло бы. В тоже время подобный посыл от "объективного критика" прохожего, имеет совершенно другую, очень убедительную силу, способствующую прямому продвижению продукта на рынке на фоне конкурентов. Юра, аплодисменты! 
ЗЛАТОноскц, смотрите глубже, не по отдельным постам, а по общему результату. Если уж кем кем и наняты действительно "писатели"  то только самой АКА. Смотрите не по отдельным постам. а по "общему результату", который явно выгоден... именно АКА.

Сергей, в тебе писатель умирает
А ты не рассматривал такую возможность, что я свернул "рекламную кампанию" из-за жадности АКА, не выплатившей мне причитающихся гонораров вовремя?
Это же логично "принцип Оккама", гласящий, что "не надо множить сущности без веского основания"...
Нет денег, нет рекламы
Кстати, мы тоже все верим, что ты стараешься абсолютно безвозмездно


Уж коль ты начал раскрывать "кухню", я расскажу, "как было на самом деле":
Тебе как старшему бригадиру-рекламщику, потребовался новый сотрудник, на смену Руси, который явно не тянул
Павел-Фокус посоветовал тебе своего земляка, не глупого, с неплохой репутацией на воронежском, не замеченного в "барыжнечестве" приборами АКА. Договорились. Решили действовать "от противного". Ты, как модератор раздела, всегда держал "руку на пульсе", имел возможность исправить все "перегибы"... Но, что-то пошло не так, что-то ты упустил... Народ, САМ начал выявлять недостатки приборов АКА и вместо вечной "осанны" понеслись проклятия. Эту волну уже не остановить... Поняв свою ошибку, ты пытаешься ее исправить, но пока получается не очень...
Естественно, что от моих услуг пришлось отказаться...


ЗЫ. Все написанное выше не имеет ничего общего с действительностью, Это чистая инсинуация в подражание посту Землеройка

Сообщение отредактировано Zmej: May 27 2012, 19:49

[Ioan Susanin]

К счастью у каждого форумчанина есть профиль,который можно посмотреть,какие темы он создал,сообщения и сделать вывод с кем имеешь дело не очень трудно. У некоторых "гигантов" от копа основные темы о продаже аппаратов и флуд в темах об аппаратах!

[Землеройк]

Серёж, не уловил о чём поток сознания, подозреваю что просто глумишься. Что в принципе, вполне применимо к данной обстановке.

Естественно глумлюсь, Юр. Просто показываю, что и твои "душевные порывы" очень легко вписываются в одну из классических схем "рекламы из народа". При желании. При том очень действенной рекламы.

  Да, есть 70-й Сигнум, собранный с душой, сравнивая с которым Деус, я окончательно решился на покупку МФТ, причём Деус был в полном фарше.

Ох помнится употел я доказывать тебе в поле фактами, что твоя Тёрка 74 уступает тому самому купленному тобою 70-му Сигу по всем ТТХ. О чём ты тогда начал шумиху на форуме. Окончилось это помниться находкой мною на показанном тобою "выбитом месте" неописанной (тогда) монетки Ивана Володимировича. Что в добавок к моему "мастер классу" принесло тебе половину стоимости Сигнума.
Ну а объективно, старый 70-й, и даже МФТ до введения нового "металломусора", проигрывают на мусорке Дэусу начисто. Как и Тёрка впрочем.

Так вот чего я добиваюсь, чтобы эти самые люди, собирающие Сигнумы, не просто поменяли прибор. Согласитесь, глупо было бы, ради  банального обмена, устраивать шумиху. А захотели отнестись к сборке так, чтобы прибор больше не пришлось менять.
Хочется увидеть результат аналогичный 70-му Сигнуму, с которого всё завертелось. Время от времени я пользую его, владелец пользует довольно часто. Сколько лет прошло? Нареканий нет. Никаких...

Я тебя прекрасно понимаю, Юр. Без иронии, правда понимаю. Конкретно по катушкам, их выпускается разных видов около 700 примерно в месяц. Возвращаются "браком" примерно с десяток, а то и меньше в месяц. Я это прекрасно знаю, т.к. с прошлой зимы работаю в АКА на производстве катушек, о чём на этом форуме сразу и написал. Так что за 12,5х9,5 приношу извинения, это косяк тех, кто работает рядом со мной (там же и 15" делаются, а 10х6 и 10"ДД в другом месте). В том числе и мой, хоть экран я и не наношу. Я как раз в основном отвечаю за "трясучесть" в процессе, общего производства. Смена компаундов на дорогие авиационные, облегчение веса, практически полное нивелирование тряски (с чем не справилась ни одна западная фирма, ни украинский НЕЛ), это то, что я смог от себя внести. И как могу, пытаюсь влиять на В.О. в плане большего внимания к материалам и качеству "обёртки", а не только математических алгоритмов обработки, которыми восхитился на последнем слёте коммерческий директор ФёрстТехас Майкл. А вот когда он вертел в руках "новую механику"... мне стыдно было... Я только обеими руками "за", в убеждении В.О., что пора упаковать его "лучшие в мире алгоритмы обработки" в конструктив. хотя бы не хуже Текнетиксов и Ф75. О Дэусе я уж и не говорю.
После твоего "кина", я настоял на полной повторной проверке на производстве всех (около 200) подготовленных корпусов на предмет замера проводимости экрана, или "дырок" в нём. Ни одного несовпадения с техническими требованями. Так что поверь, это и правда редкость. "Везучий" ты какой-то...


Покупают приборы АКА в основном те, кто читает форумы (и тебя в том числе) или видит их работу в руках товарищей. Ибо просто придя в магазин, на фоне сверкающих лаком "иномарок", этот чёрный костыль вызовет лишь удивлённый вопрос "что это за херня". А продавец, имеющий с него маржу в два раза меньшую, чем с Е-Трэка, конечно распишет всё так, чтобы человек ушёл с Е-Трэком, или с Гарретом 2500 даже на худой конец. Как мне честно сказал один из крупных владельцев сети магазинов, его продавцы продают АКА только тогда, когда пришедший за прибором покупатель категорически ничего другого брать не хочет. Он как раз во время этого разговора очередную немалую партию МФТ брал в АКА. Так что именно твой вариант, при всех косяках механики, при периодическом неадекватном общении отдельных сотрудников АКА по телефону (давно выношу мозг В.О., что общаться по телефону с клиентами, должен не бухгалтер, и не оторванный от паяльника инженер, а СПЕЦИАЛЬЫЙ ЧЕЛОВЕК, желательно сам поисковик, знающий приборы и любящий поиск, сидящий на окладе + % от розницы, могущий разобрать любую проблему, и понять клиента), сам прибор своими характеристиками искупает весь этот бардак. Но... не оправдывает его.

[Землеройк]

К счастью у каждого форумчанина есть профиль,который можно посмотреть,какие темы он создал,сообщения и сделать вывод с кем имеешь дело не очень трудно. У некоторых "гигантов" от копа основные темы о продаже аппаратов и флуд в темах об аппаратах!

Иоанн... всё то какалистое гуано, что Вы торгуете на местной барахолке, и "вывешиваете", меркнет перед парой находок того же Влади, типа скифского зеркала или золотых бус. Ну а по мне, так достойно броска "в стол до чёрных времён". Но Вам просто не понять, что как раз "мастерам", по многу лет живущих в копе, а частенько и копом, просто давно не интересно вывешивать рядовуху. Для меня например, 90% вывешиваемых "уделок" в атрибуции, просто рядовые монеты, которые я сам прекрасно атрибутирую и оценю. Ну привёз в этот раз 6 Коломенских "птичек" Василия Дмитриевича и один Пронск среднего прочекана. И кули это вывешивать когда у меня несколько десятков гораздо более редких монеток валяется уже год, ибо продавать при нынешнем ценнике на "рядовуху" просто лениво, а "вывешивать" - смешно. Вы ещё "не доросли" до этого, поэтому и не понимаете.

ЗЫ У меня дочка отличница по истории в школе. Проходили эпоху бронзы, притащила в музей школы бронзовый боевой кельт 2000г до Н.Э. Проходили "смуту", притащила горсть чешуек Грозного, Бориса, Василия, Дмитриев, деятелей этого периода. и рассмешила класс, показав для чего "эта маленькая ложечка" - копоушка. Кинь Вам это всё под катушку, вы бы неделю кипятком мочились, "маэстро Иоанн".

[Zmej]

Сергей, да кто бы сомневался в твоем профессионализме...
Но, работай ты прибором не АКА, ты бы нашел не меньше, а возможно и больше, т.к. ищет человек, а не прибор....

[шон]

Кругом одни агенты,куда бежать?

[Zmej]

Кругом одни агенты,куда бежать?

"В наше время, Штирлиц, нельзя верить никому. Мне можно"(С)

[Ioan Susanin]

Иоанн... всё то какалистое гуано, что Вы торгуете на местной барахолке, и "вывешиваете", меркнет перед парой находок того же Влади, типа скифского зеркала или золотых бус. Ну а по мне, так достойно броска "в стол до чёрных времён". Но Вам просто не понять, что как раз "мастерам", по многу лет живущих в копе, а частенько и копом, просто давно не интересно вывешивать рядовуху. Для меня например, 90% вывешиваемых "уделок" в атрибуции, просто рядовые монеты, которые я сам прекрасно атрибутирую и оценю. Ну привёз в этот раз 6 Коломенских "птичек" Василия Дмитриевича и один Пронск среднего прочекана. И кули это вывешивать когда у меня несколько десятков гораздо более редких монеток валяется уже год, ибо продавать при нынешнем ценнике на "рядовуху" просто лениво, а "вывешивать" - смешно. Вы ещё "не доросли" до этого, поэтому и не понимаете. 

ЗЫ У меня дочка отличница по истории в школе. Проходили эпоху бронзы, притащила в музей школы бронзовый боевой кельт 2000г до Н.Э. Проходили "смуту", притащила горсть чешуек Грозного, Бориса, Василия, Дмитриев, деятелей этого периода. и рассмешила класс, показав для чего "эта маленькая ложечка" - копоушка.  Кинь Вам это всё под катушку, вы бы неделю кипятком мочились, "маэстро  Иоанн".   

Землеройк,а разве здесь речь идёт о ценности найденного ? Или в АКА уже создали такой прибор,который определяет стоимость и возраст найденного!?

[Землеройк]

Сергей, да кто бы сомневался в твоем профессионализме...
Но, работай ты прибором не АКА, ты бы нашел не меньше, а возможно и больше, т.к. ищет человек, а не прибор....

Вадим, я поработал до Сига немалым количеством неплохих приборов. А "параллельно" мучал и Ф75 и Е-Трэк. Пока придерживаюсь ДЯ СЕБЯ вывода, аналогичного выводу прохожего.

Кстати "птички" я нашёл на утоптанной в усмерть дорожками пашне, где до меня походил весьма опытный мой знакомый с Е-Трэком. Не глубоко. В комках, на рёбрах видимо лежали. 12.5х9.5"ДД 14кГц.

[Землеройк]

Землеройк,а разве здесь речь идёт о ценности найденного ? Или в АКА уже создали такой прибор,который определяет стоимость и возраст найденного!?  

Иоанн, просто разъясняю твой аргумент, что судить об "опытности" надо по количеству какашек, продаваемых по сто рублей на местной барахолке. Для меня например Ваша фраза про рядовую киотную плашку 19в http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=330860&hl=

Вот такая иконка,сегодня попалась,размер 63х53 мм.в оглавии кажется нет дырки. Прошу знатоков оценить.  

Говорит о том, что эта рядовая абсолютно вещь, для Вас "уникальная находка". Что при минимальной способности к аналитике, говорит о весьма невысоком уровне знаний в теме. Без обид. Более-менее опытный поисковик, НИКОГДА не вывесил бы этот предмет с такими вопросами. И таких тем у Вас.... Иоанн, набирайтесь опыта, и сами поймёте, как смешно выглядит Ваш "анализ опытности по количеству какаликов".

[Zmej]

Будь у нас "птички" на пашне, я б их-неглубоких и Фишем нашел. Трек по чешуе-не лучший прибор, он хорош по пластике....
Ценность находки-вещь чисто субъективная, человеческая. Прибор видящий все-половина успеха, но прибор умеющий выделять необходимые объекты-100% успех.
Не хочу повторяться, но у Сига с внятной идентификацией есть проблемы, что бы тут не писали...