Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

Влади
post May 27 2012, 04:38
Создана #9774


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,155
Зарегистрирован: 24-January 10
Пользователь №: 14,759


Металлоискатель: C7280M, CZ-6

Репутация: 184 кг
-----XXXXX


QUOTE(scandijinior @ May 26 2012, 20:48)
Влади, ты опять часом чего не попутал... wacko.gif

Мелкая, трешка или около того ( я не охотник, не знаю ), с какого перепуга у тебя в такие плюсы улетает.. 12.gif  Ладно там картечь или грузила всяческих видов и размеров, енти, да высоко пищат.

Крупную фольгу не приплетай, с ней-то как раз все без проблемно, орет как резанная..  cheesy.gif

Дробинки 3 мм Сорекс с 3 и 7 кгц датчиками к счастью не видит.

Крупные грузила и свинцовые пули крупного калибра (спутник, жакан и т.п.), как и положено, дают достаточно низкие значения ВДИ (когда лежат неглубоко а они так и лежат в основном), ниже меди и серебра.

А вот 4-5 мм. дробь, картечь 6-8 мм, пульки от мелкашки...и прочие мелкие цветные цели....

Граница раздела - рейтинг сигнала грунта. Если максимальный рейтинг сигнала от маленькой цели ниже среднего рейтинга сигнала грунта - ВДИ (средний) уходит в большие плюса.

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

erp
post May 27 2012, 07:26
Создана #9775


Новичок
*

Группа: Забанены
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 14-May 12
Из: Москва
Пользователь №: 43,113



Репутация: нет
----------


Уважаемый прохожий!
Я пока не вижу оснований прибегать к экстраординарным мерам. В понедельник приеду в офис фирмы АКА на перепрошивку и заодно выясню, не по телефону, вопрос с катушкой, которая ведёт себя абсолютно также, как на Вашем видео. На данный момент у меня нет никаких причин обвинять АКА в несоблюдении законов и невыполнении гарантийных обязательств (по собственному опыту знаю, что такое у нас в России производство). Кроме фантомной катушки у моего прибора других дефектов не выявлено.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fokyc
post May 27 2012, 09:03
Создана #9776


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 17,076
Зарегистрирован: 4-February 09
Из: Воронежская обл.
Пользователь №: 7,789


Пол: мужской

Репутация: 1130 кг
-----XXXXX


QUOTE(прохожий @ May 26 2012, 23:25)
Ну раз вопрос так волнует, то не из мазохизма и не от желания, побрызгать яду на форуме. Причин много, основная- брать больше собственно нечего.
...

Понятно. У меня примерно так же, только подход другой - 1300км не крюк. Мой прибор заслуживает уважения, заболеет - прямиком к доктору на личном авто. Залез почитать про новый минелаб... И сразу полегчало на душе. Почитайте, может и вас отпустит)).

QUOTE(Ioan Susanin @ May 26 2012, 23:41)
Павел..,неужели, вы копаете много лет и всё ещё смотрите на плюс, минус, ВДИ и Гадограф? 15.gif Меня например эти значения совершенно не интересуют,всё решает звук и движение датчика над объектом. biggrin.gif

Как раз это и является показателем информативности прибора. Чего у вас смотреть, если там ничего не видно... В плюсовои секторе и так всё ясно, а минусовой сектор таит в себе много чего интересного. У вас он закрыт абсолютно. То что я вытяну как спорный сигнал, с учётом что там цветнина на 70%, на терке -6-8. Какой там будет звук?


--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

прохожий
post May 27 2012, 10:36
Создана #9777


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 2-February 09
Из: М.О. Юго-запад
Пользователь №: 7,730


Металлоискатель: Makro Racer
Пол: мужской

Репутация: 55 кг
-----XXX--


QUOTE(erp @ May 27 2012, 08:26)
Уважаемый прохожий!
Я пока не вижу оснований прибегать к экстраординарным мерам. В понедельник приеду в офис фирмы АКА на перепрошивку и заодно выясню, не по телефону, вопрос с катушкой, которая ведёт себя абсолютно также, как на Вашем видео. На данный момент у меня нет никаких причин обвинять АКА в несоблюдении законов и невыполнении гарантийных обязательств (по собственному опыту знаю, что такое у нас в России производство). Кроме фантомной катушки у моего прибора других дефектов не выявлено.



Чтож желаю удачи. Не забудьте код для двери подъезда записать, а то есть возможность посидеть под дверью. Со временем, думаю вы его уже запомните... biggrin.gif

А я пожалуй, озвучу следующий баг. Скорее всего присущий моей прошивке. А именно, при работе в ММ1, в динамике раздаются хрипы. Особенно при встряске.

Катушка 14 Кгц при усилении 5 и КТ 8, даже в неподвижном состоянии, на уровне пояса, вдали от каких либо ЛЭП и прочих помех выдаёт сигналы КТ. Чтобы избавиться от ложных срабатываний в грунте, приходится устанавливать ОУ-3, КТ-5.
Чувствительность на чешуйку-копейку, на воздухе при этих параметрах, около 5 см. При всём уважении - не устраивает... ddd.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ioan Susanin
post May 27 2012, 10:47
Создана #9778


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 23,150
Зарегистрирован: 23-January 10
Пользователь №: 14,751
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1161 кг
-----XXXXX


QUOTE(Fokyc @ May 27 2012, 10:03)
В плюсовои секторе и так всё ясно, а минусовой сектор таит в себе много чего интересного. У вас он закрыт абсолютно. То что я вытяну как спорный сигнал, с учётом что там цветнина на 70%, на терке -6-8. Какой там будет звук?

Для меня один критерий,находки и их количество, так же не менее важна и скорость поиска,а ваша информативность это тормоз. То,что для вас будет спорным сигналом,для меня тоже,только я не буду стоять и гадать,что там,а приму решение мгновенно,копать или не копать.Если и ошибусь,то это не беда,не нужно пытаться выкопать всё,ведь вы не одни! cheesy.gif Информативность звука не меньше чем у гадографа и ВДИ,скорее наоборот. Звук сам по себе ещё ни о чём не говорит,вывод делается по проводке катушки,а какой там вди или гадограф неважно. smile.gif

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: May 27 2012, 10:55
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fokyc
post May 27 2012, 11:52
Создана #9779


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 17,076
Зарегистрирован: 4-February 09
Из: Воронежская обл.
Пользователь №: 7,789


Пол: мужской

Репутация: 1130 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ioan Susanin @ May 27 2012, 11:47)
Для меня один критерий,находки и их количество, так же не менее важна и скорость поиска,а  ваша информативность это тормоз. То,что для вас будет спорным сигналом,для меня тоже,только я  не буду стоять и гадать,что там,а приму решение мгновенно,копать или не копать.Если и ошибусь,то это не беда,не нужно пытаться выкопать всё,ведь вы не одни! cheesy.gif Информативность звука не меньше чем у гадографа и ВДИ,скорее наоборот. Звук сам по себе ещё ни о чём не говорит,вывод делается по проводке катушки,а какой там вди или гадограф неважно. smile.gif

Об этом писалось не раз, говорится об этом ещё больше... Какой информативностью обладает озвучка на Терке? Посредственной. С учётом параметров прибора - невозможностью изменить сочетание ВДИ/звук - вы теряете на глубине и в мусорке: глубокие цели сносятся в минус, замаскированные цели то же самое. Информативная озвучка - ГМП, вот это полная информация чисто по звуку. Говоря спорный сигнал, я привёл конкретные цифры ВДИ на терке: -6-8. Какая при этом будет озвучка? Праильно - железное хрюхрю. О каком копании может вестись речь? И повторю ещё раз: мы говорим на разных языках. Я знаю, вы только предполагаете 17.gif . Если сомневаетесь в моих словах, ну не верите, то это взято не из головы или тестовых зарезах, а конкретное сравнение на конкретных целях, не единожды. Ходим, ищем, я нашёл - зову товарища с Теркой, он находит - зовёт меня. Каплей в море стала петровская копейка, которую он увидел только после срытия полштыка. Количество находок У ВАС не может служить критерием, так как сравнивать-то не скем и не с чем... Заповедник у вас ...пока 14.gif smile.gif .


--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

прохожий
post May 27 2012, 13:05
Создана #9780


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 2-February 09
Из: М.О. Юго-запад
Пользователь №: 7,730


Металлоискатель: Makro Racer
Пол: мужской

Репутация: 55 кг
-----XXX--


Как дети, честное слово.
Рассмотрим кратко одну из схем маркетинга. Маркетологи, создают группу людей, убеждают их в том, что предлагаемый для них товар самый лучший, самый продвинутый и т.д. Помимо этого, они повышают важность каждого члена этой группы, сказав что им очень важно, его мнение о товаре, они очень ценят именно этого члена группы за те или иные качества. Т.е член группы, уже вроде как и не потребитель, он эксперт.
Дальше собственно делать уже ничего и не надо. Группа сама начинает развиваться, каждому члену этой группы, просто необходимо убедить других людей в том, что предлагаемый им товар самый лучший. Почему товар самый лучший? Да потому что он эксперт. Адепты АКА, уже во всех темах отметились, давно завоевав репутацию неадекватных лоббистов. Убеждающих всех и вся, что приборы АКА самые лучшие ну и т.д
Схема абсолютно аналогичная той, что применяется у нас на работе.
Господа, Сигнум такой же прибор как и все остальные, со своими недостатками и достоинствами. Ничуть его визуальная информация, не лучше звуковой у той же Терки. Так же сносит в минусовой сектор, только как минимум до -26. Да, прибор чуть глубже, но шумнее и чуть слабее на мусоре. Для кого то этого достаточно, чтобы выбрать Терру, а не АКА. Кому то на это наплевать.
Но суть не в этом, маркетинг ваш уже ваш настоел. Просто сядьте и подумайте, а вам то зачем это надо, сидеть тут в своё свободное время и убеждать весь мир, в том, что Сигнум это Абсолют. Скиньте важность... bash.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

nosferatu
post May 27 2012, 13:27
Создана #9781


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,135
Зарегистрирован: 5-May 09
Пользователь №: 9,629


Пол: мужской

Репутация: 201 кг
-----XXXXX


QUOTE(прохожий @ May 27 2012, 14:05)
Как дети, честное слово.
Рассмотрим кратко одну из схем маркетинга. Маркетологи, создают группу людей, убеждают их в том, что предлагаемый для них товар самый лучший, самый продвинутый и т.д. Помимо этого, они повышают важность каждого члена этой группы, сказав что им очень важно, его мнение о товаре, они очень ценят именно этого члена группы за те или иные качества. Т.е член группы, уже вроде как и не потребитель, он эксперт.
Дальше собственно делать уже ничего и не надо. Группа сама начинает развиваться, каждому члену этой группы, просто необходимо убедить других людей в том, что предлагаемый им товар самый лучший. Почему товар самый лучший? Да потому что он эксперт. Адепты АКА, уже во всех темах отметились, давно завоевав репутацию неадекватных лоббистов. Убеждающих всех и вся, что приборы АКА самые лучшие ну и т.д
Схема абсолютно аналогичная той, что применяется у нас на работе.
Господа, Сигнум такой же прибор как и все остальные, со своими недостатками и достоинствами. Ничуть его визуальная информация, не лучше звуковой у той же Терки. Так же сносит в минусовой сектор, только как минимум до -26. Да, прибор чуть глубже, но шумнее и чуть слабее на мусоре. Для кого то этого достаточно, чтобы выбрать Терру, а не АКА. Кому то на это наплевать.
Но суть не в этом, маркетинг ваш уже ваш настоел. Просто сядьте и подумайте, а вам то зачем это надо, сидеть тут в своё свободное время и убеждать весь мир, в том, что Сигнум это Абсолют. Скиньте важность...  bash.gif

и все равно эта ломучая глючная балалайка показывает очень достойный результат в поле. Прохожий, поменяйте же наконец бракованную катушку, и заодно пластинку

Сообщение отредактировано nosferatu: May 27 2012, 13:29


--------------------
The eagle never lost so much time, as when he submitted to learn of the crow (c) WB
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ioan Susanin
post May 27 2012, 14:31
Создана #9782


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 23,150
Зарегистрирован: 23-January 10
Пользователь №: 14,751
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1161 кг
-----XXXXX


QUOTE(Fokyc @ May 27 2012, 12:52)
Об этом писалось не раз, говорится об этом ещё больше... Какой информативностью обладает озвучка на Терке? Посредственной. С учётом параметров прибора - невозможностью изменить сочетание ВДИ/звук - вы теряете на глубине и в мусорке: глубокие цели сносятся в минус, замаскированные цели то же самое. Информативная озвучка - ГМП, вот это полная информация чисто по звуку. Говоря спорный сигнал, я привёл конкретные цифры ВДИ на терке: -6-8. Какая при этом будет озвучка? Праильно - железное хрюхрю. О каком копании может вестись речь? И повторю ещё раз: мы говорим на разных языках. Я знаю, вы только предполагаете 17.gif . Если сомневаетесь в моих словах, ну не верите, то это взято не из головы или тестовых зарезах, а конкретное сравнение на конкретных целях, не единожды. Ходим, ищем, я нашёл - зову товарища с Теркой, он находит - зовёт меня. Каплей в море стала петровская копейка, которую он увидел только после срытия полштыка. Количество находок У ВАС не может служить критерием, так как сравнивать-то не скем и не с чем... Заповедник у вас ...пока 14.gif  smile.gif .

Это сказка про белого бычка или у попа была собака! smile.gif К сожалению на современном уровне развития м.д. человеческий фактор стоит на первом месте и не нужно наводить тень на плетень!! 17.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

прохожий
post May 27 2012, 14:46
Создана #9783


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 2-February 09
Из: М.О. Юго-запад
Пользователь №: 7,730


Металлоискатель: Makro Racer
Пол: мужской

Репутация: 55 кг
-----XXX--


QUOTE(nosferatu @ May 27 2012, 14:27)
и все равно эта ломучая глючная балалайка показывает очень достойный результат в поле. Прохожий, поменяйте же наконец бракованную катушку, и заодно пластинку


Во первых катушек на обмен уже две.
Во вторых надо менять корпус.
В третьих прошивку.

Повторяю вопрос уже в третий раз. Есть на что менять, лучше по качеству? Будет ли это в наличии на дату приезда? Когда и в какие сроки это можно будет осуществить. И за чей счёт, будет оплачиваться доставка?

Насчёт пластинки, я ещё только разогреваюсь...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Zmej
post May 27 2012, 15:10
Создана #9784


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,817
Зарегистрирован: 10-November 07
Пользователь №: 2,927


Металлоискатель: F-75, Sieg 7272

Репутация: 131 кг
-----XXXXX


QUOTE(прохожий @ May 27 2012, 15:46)
...

Повторяю вопрос уже в третий раз. Есть на что менять, лучше по качеству? Будет ли это в наличии на дату приезда? Когда и в какие сроки это можно будет осуществить. И за чей счёт, будет оплачиваться доставка?

...

Это Вам на фирму звонить надо sad.gif
Пообщаетесь с секретаршей dry.gif Получите массу позитива cheesy.gif

Сообщение отредактировано Zmej: May 27 2012, 15:13


--------------------
В начале была информация, и информация была всем, и все было информацией.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ioan Susanin
post May 27 2012, 15:10
Создана #9785


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 23,150
Зарегистрирован: 23-January 10
Пользователь №: 14,751
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1161 кг
-----XXXXX


QUOTE(nosferatu @ May 27 2012, 14:27)
и все равно эта ломучая глючная балалайка показывает очень достойный результат в поле. Прохожий, поменяйте же наконец бракованную катушку, и заодно пластинку

Результат показывают люди,а не балалайки. biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ЗЛАТОносец
post May 27 2012, 15:16
Создана #9786


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,628
Зарегистрирован: 16-March 11
Пользователь №: 27,710


Пол: мужской

Репутация: 113 кг
-----XXXXX


QUOTE(прохожий @ May 27 2012, 14:05)
Как дети, честное слово.
Рассмотрим кратко одну из схем маркетинга. Маркетологи, создают группу людей, убеждают их в том, что предлагаемый для них товар самый лучший, самый продвинутый и т.д. Помимо этого, они повышают важность каждого члена этой группы, сказав что им очень важно, его мнение о товаре, они очень ценят именно этого члена группы за те или иные качества. Т.е член группы, уже вроде как и не потребитель, он эксперт.
Дальше собственно делать уже ничего и не надо. Группа сама начинает развиваться, каждому члену этой группы, просто необходимо убедить других людей в том, что предлагаемый им товар самый лучший. Почему товар самый лучший? Да потому что он эксперт. Адепты АКА, уже во всех темах отметились, давно завоевав репутацию неадекватных лоббистов. Убеждающих всех и вся, что приборы АКА самые лучшие ну и т.д
Схема абсолютно аналогичная той, что применяется у нас на работе.
Господа, Сигнум такой же прибор как и все остальные, со своими недостатками и достоинствами. Ничуть его визуальная информация, не лучше звуковой у той же Терки. Так же сносит в минусовой сектор, только как минимум до -26. Да, прибор чуть глубже, но шумнее и чуть слабее на мусоре. Для кого то этого достаточно, чтобы выбрать Терру, а не АКА. Кому то на это наплевать.Но суть не в этом, маркетинг ваш уже ваш настоел. Просто сядьте и подумайте, а вам то зачем это надо, сидеть тут в своё свободное время и убеждать весь мир, в том, что Сигнум это Абсолют. Скиньте важность...  bash.gif

А потом приходят Чёрные Маркетологи и нанимают таких писателей....(Ну что бы Тёрки лучшее прдовались)А у них у писателей может и Сигнума то нет,а может и есть для убидительности.
Согласитесь не плохой такой маркетинг, просто КРИК ДУШИ ИЗ НАРОДА и антирекламмой вроде как не пахнет.


--------------------
Профитроли и ПроффиТролли не одно и тоже
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fokyc
post May 27 2012, 15:18
Создана #9787


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 17,076
Зарегистрирован: 4-February 09
Из: Воронежская обл.
Пользователь №: 7,789


Пол: мужской

Репутация: 1130 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ioan Susanin @ May 27 2012, 15:31)
Это сказка про белого бычка или у попа была собака! smile.gif  К сожалению на современном уровне развития м.д. человеческий фактор стоит на первом месте и не нужно наводить тень на плетень!! 17.gif

Человеческий фактор играл роль с лозой. В теперешние времена существования цифровой обработки сигнала человек только принимает решение. Ничего более. Ещё раз повторяю: отсутствие того, что можно пощупать руками, как раз и влияет на понимание многих аспектов. И воздвигнутые границы в подсознании, как раз не дают осмыслить... Ну многое осмыслить не дают. Суть разговора опять же такова, что я вам говорю что есть на самом деле, вы выдвигаете теории верю/не верю, возлагая всё на человеческий фактор. К Вадяну надо вам попасть на приём. Он, путём составления замысловатых иероглифов из сопутствующего хлама под фанеркой, вмиг излечит от всякой ереси cheesy.gif

QUOTE(прохожий @ May 27 2012, 14:05)
Как дети, честное слово.
Рассмотрим кратко одну из схем маркетинга. Маркетологи, создают группу людей, убеждают их в том, что предлагаемый для них товар самый лучший, самый продвинутый и т.д. Помимо этого, они повышают важность каждого члена этой группы, сказав что им очень важно, его мнение о товаре, они очень ценят именно этого члена группы за те или иные качества. Т.е член группы, уже вроде как и не потребитель, он эксперт.
Дальше собственно делать уже ничего и не надо. Группа сама начинает развиваться, каждому члену этой группы, просто необходимо убедить других людей в том, что предлагаемый им товар самый лучший. Почему товар самый лучший? Да потому что он эксперт. Адепты АКА, уже во всех темах отметились, давно завоевав репутацию неадекватных лоббистов. Убеждающих всех и вся, что приборы АКА самые лучшие ну и т.д
Схема абсолютно аналогичная той, что применяется у нас на работе.
Господа, Сигнум такой же прибор как и все остальные, со своими недостатками и достоинствами. Ничуть его визуальная информация, не лучше звуковой у той же Терки. Так же сносит в минусовой сектор, только как минимум до -26. Да, прибор чуть глубже, но шумнее и чуть слабее на мусоре. Для кого то этого достаточно, чтобы выбрать Терру, а не АКА. Кому то на это наплевать.
Но суть не в этом, маркетинг ваш уже ваш настоел. Просто сядьте и подумайте, а вам то зачем это надо, сидеть тут в своё свободное время и убеждать весь мир, в том, что Сигнум это Абсолют. Скиньте важность...  bash.gif

Лично я сижу здесь по причине невозможности смыться в поля. И пытаюсь получить хоть немного полезной информации от "адептов". Но больше всего здесь жалоб, так как покупка данного прибора сразу ствит задачу выявить все баги и косяки, минуя полезные свойства. Хреново, конечно, попадать в брак по настоящему - судя по видео, надо свои попробовать. По -26 вы ошибаетесь. Бывает что и поменьше.
Про маркетинг вы неправы. Абсолютно. Минелабовские движения не меньше, результат немного другой.


--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Zmej
post May 27 2012, 15:19
Создана #9788


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,817
Зарегистрирован: 10-November 07
Пользователь №: 2,927


Металлоискатель: F-75, Sieg 7272

Репутация: 131 кг
-----XXXXX


Товар сам себя хвалит wink.gif


--------------------
В начале была информация, и информация была всем, и все было информацией.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ioan Susanin
post May 27 2012, 15:41
Создана #9789


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 23,150
Зарегистрирован: 23-January 10
Пользователь №: 14,751
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1161 кг
-----XXXXX


QUOTE(Fokyc @ May 27 2012, 16:18)
Человеческий фактор играл роль с лозой. В теперешние времена существования цифровой обработки сигнала человек только принимает решение. Ничего более. Ещё раз повторяю: отсутствие того, что можно пощупать руками, как раз и влияет на понимание многих аспектов. И воздвигнутые границы в подсознании, как раз не дают осмыслить... Ну многое осмыслить не дают. Суть разговора опять же такова, что я вам говорю что есть на самом деле, вы выдвигаете теории верю/не верю, возлагая всё на человеческий фактор. К Вадяну надо вам попасть на приём. Он, путём составления замысловатых иероглифов из сопутствующего хлама под фанеркой, вмиг излечит от всякой ереси cheesy.gif


smile.gif Человеческий фактор присутствует всегда и везде,а в копе он на первом месте! Про цифровую обработку помолчим,до человеческого мозга очень далеко даже современным супер компьютерам,а не то-что какой то китайской клюшке,все эти изгаляния с прошивками не более чем блеф,предназначенный для заманивания покупателей и отъёма у них денег. Вот что на самом деле,а не то,что Вы говорите! 14.gif Прибор должен быть качественным,надёжным,безглючным,а не супер мульти.. 14.gif Каждая прошивка и ремонт для человека означает потерю времени,для, многих это сопоставимо со стоимостью самого прибора и его легче выбросить,чем ремонтировать или прошивать. biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fokyc
post May 27 2012, 16:15
Создана #9790


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 17,076
Зарегистрирован: 4-February 09
Из: Воронежская обл.
Пользователь №: 7,789


Пол: мужской

Репутация: 1130 кг
-----XXXXX


Павел, я понимаю что мы сейчас просто болтаем. Ведь для того чтобы заявлять такое, необходимо быть уверенным на все сто. Как вы можете быть уверены, если даже не знаете процент соотношения выпущенного к возвращённому? Ну это я сказал уже с закидоном в область фантастики. Чтобы уж оставить для вас маленькую лазейку. Сходите тоже в тему нового Минелаба, не всё так гладко за сумму, в два с половиной раза превышающую стоимость МФТ.

Человеческий фактор из ваших уст скорей всего завязан на психологическом уровне. Скорей всего на понимании подсознанием озвучиваемых мной проблем вашей терки, но отталкиваемых в реалии... Скажем так: попытка оправдать то, что неподвластно вам с этим прибором. Можете не спорить - это очевидно. Иначе как оправдать ваш повышенный интерес к данной теме - вы не адепт вроде, плюс попытка решить эти вопросы разными датчиками... Но вы пока даже не можете понять что и для чего вам надо, потому как проблем больше чем одна... Я прав? 14.gif

Хорошо, я не прав... Рассмотрите ситуацию с другой стороны: АСЯ и Терка. Какую роль будет играть человеческий фактор здесь?


--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

шон
post May 27 2012, 16:50
Создана #9791


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 22-May 12
Пользователь №: 43,414



Репутация: 10 кг
-----X----


QUOTE(Fokyc @ May 27 2012, 16:15)
Павел, я понимаю что мы сейчас просто болтаем. Ведь для того чтобы заявлять такое, необходимо быть уверенным на все сто. Как вы можете быть уверены, если даже не знаете процент соотношения выпущенного к возвращённому? Ну это я сказал уже с закидоном в область фантастики. Чтобы уж оставить для вас маленькую лазейку. Сходите тоже в тему нового Минелаба, не всё так гладко за сумму, в два с половиной раза превышающую стоимость МФТ.

Человеческий фактор из ваших уст скорей всего завязан на психологическом уровне. Скорей всего на понимании подсознанием озвучиваемых мной проблем вашей терки, но отталкиваемых в реалии... Скажем так: попытка оправдать то, что неподвластно вам с этим прибором. Можете не спорить - это очевидно. Иначе как оправдать ваш повышенный интерес к данной теме - вы не адепт вроде, плюс попытка решить эти вопросы разными датчиками... Но вы пока даже не можете понять что и для чего вам надо, потому как проблем больше чем одна... Я прав? 14.gif

Хорошо, я не прав... Рассмотрите ситуацию с другой стороны: АСЯ и Терка. Какую роль будет играть человеческий фактор здесь?

если знаете,озвучте процент возвращенных приборов,желательно в штуках.


--------------------
Бал окончен,скрипки в печку!..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Землеройк
post May 27 2012, 16:50
Создана #9792


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11,656
Зарегистрирован: 24-October 05
Пользователь №: 48
Почётный модераторПочётный посетитель

Металлоискатель: Intronik STF, GPX
Пол: мужской

Репутация: 972 кг
-----XXXXX


QUOTE(прохожий @ May 27 2012, 14:05)
Как дети, честное слово.
Рассмотрим кратко одну из схем маркетинга. Маркетологи, создают группу людей, убеждают их в том, что предлагаемый для них товар самый лучший, самый продвинутый и т.д. Помимо этого, они повышают важность каждого члена этой группы, сказав что им очень важно, его мнение о товаре, они очень ценят именно этого члена группы за те или иные качества. Т.е член группы, уже вроде как и не потребитель, он эксперт.
Дальше собственно делать уже ничего и не надо. Группа сама начинает развиваться, каждому члену этой группы, просто необходимо убедить других людей в том, что предлагаемый им товар самый лучший. Почему товар самый лучший? Да потому что он эксперт. Адепты АКА, уже во всех темах отметились, давно завоевав репутацию неадекватных лоббистов. Убеждающих всех и вся, что приборы АКА самые лучшие ну и т.д
Схема абсолютно аналогичная той, что применяется у нас на работе.
Господа, Сигнум такой же прибор как и все остальные, со своими недостатками и достоинствами. Ничуть его визуальная информация, не лучше звуковой у той же Терки. Так же сносит в минусовой сектор, только как минимум до -26. Да, прибор чуть глубже, но шумнее и чуть слабее на мусоре. Для кого то этого достаточно, чтобы выбрать Терру, а не АКА. Кому то на это наплевать.
Но суть не в этом, маркетинг ваш уже ваш настоел. Просто сядьте и подумайте, а вам то зачем это надо, сидеть тут в своё свободное время и убеждать весь мир, в том, что Сигнум это Абсолют. Скиньте важность...  bash.gif



Рассмотрим другую схему, гораздо более тонкую, и поэтому подсознательно гораздо более действенную на потенциальных покупателей, чем похвалы "мастеров". Многоуровневое продвижение товара, тщательно закомуфлированное под его "непредвзятую критику":

В теме появляется возмущённый и безкомпомисный (якобы) "представитель потребителей из народа", долго и самозабвенно возмущающийся в принципе не самыми основными "косяками" купленного им товара. При том настолько яростно и непримиримо, что у тех кто "не в теме", даже и сомнения в искренности не возникает. Обосновавшись и обзоведясь репутацией "единственного не купленного" и "настоящего объективного" реального пользователя продукции, он исподволь, как бы между делом, якобы только подтверждая свою объективность и неангажированность, опираясь на заранее обговорённые "почему" от "ангажированных", проводит вброс информации, дающей на фоне общей незначительной критики, сильнейший рекламный толчёк основным характеристикам соответствующего продукта.
После небольшого аналитического анализа, в этой теме можно выявить двух таких "многоуровневых" рекламных агентов. Это Змей и прохожий. Всякие Фокусы, Влади и прочие Землеройки, на самом деле являются лишь фоновой маскирующей массовкой для основного давления на мозг потенциального потребителя, грамотно и тонко осуществляемого этими двумя "независимыми и объективными" сотрудниками рекламного подразделения фирмы АКА.
Тот же Змей, неоднократно, на фоне возмущённых постов по корявости, неинформативности и прочим "недостаткам" Сигнума 7272 имеющегося в его коллекции приборов, писал о "горстях чешуи и крестиков" найденых (якобы) им с помощью этого прибора на площадках, выбитых (якобы) им же в течении последних двух лет с помощью Фишера Ф75, известного как один из лучших приборов по средневековой тематике. Что полностью нивелировало его предыдущую "конструктивную критику", и давало мощьный рекламный посыл продвигаемому продукту. Но перестарался, вывешивая фото находок, сделанных (якобы) рекламируемым Сигнумом по следам других приборов. Ибо НЗАИНТЕРЕСОВАННОМУ в рекламе продукта, а тем более "объективно критикующему" пользователю, априори было бы "в лом" фотографировать и размещать в сети эти "подтверждения". На чём и погорел, вызвав справедливые сомнения у наблюдательного участника темы, напрямую заподозрившего в нём рекламного представителя производителя.
После этого Змей был вынужден (на некоторое время) свернуть свою рекламную компанию, дабы не потерять эффективность и репутацию "незаинтересованного". Что было разумно. Но рекламная машина АКА, не была бы профессиональна, если бы не имела "запасного игрока", тут же выведенного ею на поле. Это "глас из народа" прохожий. Проведя массированную атаку "критикой продукта" на сознание участников темы, он, с подачи участника "маскирующей массовки" Фокуса, задавшего заранее приготовленный и напрашивающийся вопрос:
QUOTE(Fokyc @ May 25 2012, 17:08)
Мааалюсенький такой вопросец:
если так всё плохо, почему в очередной раз опять АКА?

(По легенде, прохожий недавно сменил один из лучших приборов сегодняшнего времени Дэус, на АКА Сигнум МФТ. До этого имея уже опыт "общения" с предыдущими моделями АКА Сигнум)
Прохожий делает подготовленный рекламный "ход конём", "отвечаяя" на этот вопрос так:
QUOTE(прохожий @ May 26 2012, 23:25)
Ну раз вопрос так волнует, то не из мазохизма и не от желания, побрызгать яду на форуме. Причин много, основная- брать больше собственно нечего. Я ходил практически со всеми приборами, проф уровня. Ф-75, SE, Т-704, ГМП, Blisstool, Е-Трак, Деус. Все они, безусловно превосходили АКА по качеству исполнения и обслуживания, но вместе с тем, помимо достоинств, имели и свои недостатки.
Я считаю, что нормально собранный Сигнум, по моим личным весам - на одной чаше преимущества, на другой недостатки, немного перевешивает,своими характеристиками, все перечисленные модели. Возможно со временем, благодаря стараниям сотрудников фирмы АКА, те неудобства, которые они доставляют перевесят чашу с преимуществами и я снова откажусь от их продукции. Время покажет.
Ну а пока будем бодаться...

Под видом "объективности на фоне критики", начисто перекрыв эту самую критику сильнейшим рекламным посылом. Ибо если бы такое написал любой "ангажированный" массовщик, типа Фокуса, Влади и прочих землеройков, кроме недоверия это ничего не принесло бы. В тоже время подобный посыл от "объективного критика" прохожего, имеет совершенно другую, очень убедительную силу, способствующую прямому продвижению продукта на рынке на фоне конкурентов. Юра, аплодисменты! smile.gif






QUOTE(ЗЛАТОносец @ May 27 2012, 16:16)
А потом приходят Чёрные Маркетологи и нанимают таких писателей....(Ну что бы Тёрки лучшее прдовались)А у них у писателей может и Сигнума  то нет,а может и есть для убидительности.
Согласитесь не плохой такой маркетинг, просто КРИК ДУШИ ИЗ НАРОДА и антирекламмой вроде как не пахнет.


ЗЛАТОноскц, смотрите глубже, не по отдельным постам, а по общему результату. Если уж кем кем и наняты действительно "писатели" wink.gif то только самой АКА. Смотрите не по отдельным постам. а по "общему результату", который явно выгоден... именно АКА.


--------------------
Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем.

Развеселись, в плен не поймать ручья,
Зато ласкает белая струя.
Нет в женщине и в жизни постоянства,
Зато... бывает очередь твоя.
Омар Хайям
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ioan Susanin
post May 27 2012, 17:10
Создана #9793


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 23,150
Зарегистрирован: 23-January 10
Пользователь №: 14,751
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1161 кг
-----XXXXX


QUOTE(Fokyc @ May 27 2012, 17:15)
Павел, я понимаю что мы сейчас просто болтаем. Ведь для того чтобы заявлять такое, необходимо быть уверенным на все сто. Как вы можете быть уверены, если даже не знаете процент соотношения выпущенного к возвращённому? Ну это я сказал уже с закидоном в область фантастики. Чтобы уж оставить для вас маленькую лазейку. Сходите тоже в тему нового Минелаба, не всё так гладко за сумму, в два с половиной раза превышающую стоимость МФТ.

Человеческий фактор из ваших уст скорей всего завязан на психологическом уровне. Скорей всего на понимании подсознанием озвучиваемых мной проблем вашей терки, но отталкиваемых в реалии... Скажем так: попытка оправдать то, что неподвластно вам с этим прибором. Можете не спорить - это очевидно. Иначе как оправдать ваш повышенный интерес к данной теме - вы не адепт вроде, плюс попытка решить эти вопросы разными датчиками... Но вы пока даже не можете понять что и для чего вам надо, потому как проблем больше чем одна... Я прав? 14.gif

Хорошо, я не прав... Рассмотрите ситуацию с другой стороны: АСЯ и Терка. Какую роль будет играть человеческий фактор здесь?

Конечно просто болтаем. biggrin.gif У меня сломалась машина и на коп ехать не на чём.. sad.gif Повышенный интерес к теме потому что когда-то владел прибором АКА и судя по всему за годы которые прошли после этого,в приборе практически ничего не изменилось и люди наступают на те же грабли как и я когда то.. dry.gif Я тоже вот опять наступил на грабли купив Нел,а ведь закаивался не связываться больше никогда с отечественным производителем.. cheesy.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2026 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 10th April 2026 - 00:37
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru