Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Fokyc]

Да, вот тут и смех и грех... У меня товарищ тоже так попался... Чую мнётся на вопрос про первый выход... ну немного никак не пойму и всё... пищит собака на грунт везде - ну никак... и баланс, говорит, не проверить - кирпич у машины остался, далеко бежать...

[scandijinior]

Да, вот тут и смех и грех... У меня товарищ тоже так попался... Чую мнётся на вопрос про первый выход... ну немного никак не пойму и всё... пищит собака на грунт везде - ну никак... и баланс, говорит, не проверить - кирпич у машины остался, далеко бежать...

Ага! Это походу твои интуристы, с отчетом о литраже...
У меня вот тоже, с баласом хреновато после двух поллитров..
Бывает + - 90...

[Гранник]

Хм... ну если песок это грунт, то красный кирпич это рубин..... вы сами путаетесь и других туда же. Перепроверяю баланс в разных местах. В пребрежной зоне где песок голимый и на возвышенном береге, где на срезе видны пласты из песка и глины по 30 см. Баланс в них одинаков и показывает 25 в плюсе.
А вот по поводу кирпича, ферритового кольца и ферритового стержня это прикол или действительно кольцо и стержень будут давать разные величины?

Забудте о цифрах (они у всех разные ) фериты кирпичи и прочее только дома от скуки, главное отстройка от грунта там где ищите и БГ почаще а если хотите проверить правильность БГ то медная монета Е2 80 - 82 или пачка сигарет фольга - 01 до +03 где то

[Fokyc]

Ага! Это походу твои интуристы, с отчетом о литраже...
У меня вот тоже, с баласом хреновато после двух поллитров..
Бывает + - 90...

Не, это давно уж было. Теперь учёный - с собой берёт.

[GoTH]

Забудте о цифрах (они у всех разные )  фериты кирпичи и прочее только дома от скуки, главное отстройка от грунта там где ищите и БГ почаще а если хотите проверить правильность БГ то медная монета Е2 80 - 82 или пачка сигарет фольга - 01 до +03 где то

Спасибо. Я тоже особо не парился, ведь грунт молчал а сигналы шли все в своем секторе.
Просто в инструкции, куда меня посылали некоторые черным по белому прописанна БГ на песке, и рекомендованно дополнительно феррит или КИРПИЧ, и обязательно в следущий раз, возьму с собой розовый, мне не впадлу будет Шутка конечно.
У меня сегодня хорошее настроение. потому что первая серьезная находка за несколько выходов это дамские часики времен СССР известной марки. На днях пойду в мастерскую и узнаю о работоспособности оных.
До этого были только советы разных годов, о ходячке речь не веду.

Сообщение отредактировано GoTH: Apr 1 2012, 22:10

[Fokyc]

Да уж... Пора покидать тёплую компанию бездельников и переходить из бестолково-словесных перепалок к активным действиям... В смысле копать пора. Чем с завтрашнего дня и планируем заняться. А то и так один день из жизни выкинули...

[Землеройк]

Задам битый вопрос, может где тг и написано но я наверное пропустил.
Выбивал сегодня места по берегу Волги. Песок по берегу и присутствует наслоение песка и глины. Пластами по 20~30 см. Делаю баланс на песке положив ферритовое кольцо от транса. Баланс +25 годограф ровный. Никак не получается снизить до нуля.... может из за мокрого песка в нижних слоях?

Не нужно никакой феррит класть на грунт. Баланс ТОЛЬКО по грунту, в котором ищете, песок ли, глина, пох. Кипич или феррит можно применить тогда, когда вообще НЕЛЬЗЯ отбалансироваться на грунт. (песок сухой кварцевый, или железом всё усыпано). На усреднённом грунте, баланс по ферриту будет градуса на 4 "заплюсован", что приведёт к невидимости крупной меди. По кирпичу - нет. Поэтому если уж и пришлось отбалансироваться по ферриту, БГ лучше сдвинуть градуса на 3-4 в "-".

[GoTH]

Понял! Больше вопросов по БГ задавать не бу

[Людин]

Понял! Больше вопросов по БГ задавать не бу

А я задам. Почему нельзя просто запомнить один раз значение БГ на кирпич и выставлять его вручную когда требуется?

[Metalist]

Привет Сергей Землеройк .
Обращаюсь здесь так как личка у тебя перегружена.
Отправлял ли посылку в Беларусь , или когда планируешь?

Сообщение отредактировано Metalist: Apr 2 2012, 10:03

[helzyrf]

А я задам. Почему нельзя просто запомнить один раз значение БГ на кирпич и выставлять его вручную когда требуется?

Хм, действительно.. значение куска феррита едино... кстати, а размер феррита влияет на что то?, скажем длина 20 см и 2 см...

Сообщение отредактировано helzyrf: Apr 2 2012, 05:56

[Fokyc]

Тогда нужно просто выяснить: а для чего вообще делать БГ? Зачем его вообще придумали, этот БГ? Обращаясь к инструкции читаем следующее: гурнт, в зависимости от степени минерализации, накладывает свой сигнал на сигнал цели... Вон оно как... По русски говоря, чтобы увидеть эти +76+78 на пятак, и нужно из суммарного ВДИ отнять/прибавить показания грунта.

[Влади]

Тогда нужно просто выяснить: а для чего вообще делать БГ? Зачем его вообще придумали, этот БГ? Обращаясь к инструкции читаем следующее: гурнт, в зависимости от степени минерализации, накладывает свой сигнал на сигнал цели... Вон оно как... По русски говоря, чтобы увидеть эти +76+78 на пятак, и нужно из суммарного ВДИ отнять/прибавить показания грунта.

Нет, не для этого.

БГ делается для того чтобы грунт для прибора стал невидимым (то есть фаза сигнала грунта попала в +/- 90).

И БОЛЬШЕ НИ ДЛЯ ЧЕГО.

Вы же прекрасно знаете что если сигнал от пятака слабый относительно сигнала помехи (волна сигнала грунта или концентрированная помеха от компактной массы ферромагнетика) то ни о каком точном ВДИ +76...+78 не может быть и речи.

[Saranskii]

А кроме того, на БГ влияет температура окружающей среды. Так как же мы его запомним?

[sotinosotino]

А кроме того, на БГ влияет температура окружающей среды. Так как же мы его запомним?

не знаю в чем у вас загвоздка, тут на выходных психанул, сорвался в тульскую губернию, снега в поле по колено, нашел кочку кротовую, на ней отстроился за доли сек, палка горизонт лево, палка горизонт право, мелодия- порядок. достал ек5, показывает 80/82, пачку 0/1 и побрел, жалея что лыжи не взял...метров через десять до боли знакомый звук, копнул, точнее пооткалывал, оп советы... еще через пару метром царица полей! ломка немного отпустила пгтомал к дому, монеты подняты с 20 см. снега и штык мороженой земли. чуйка 11, гудение 6. режим норм. прошива старая b. пока очень доволен прибором!

[Lvovich]

Нет, не для этого.

БГ делается для того чтобы грунт для прибора стал невидимым (то есть фаза сигнала грунта попала в +/- 90).

И БОЛЬШЕ НИ ДЛЯ ЧЕГО.

Вы же прекрасно знаете что если сигнал от пятака слабый относительно сигнала помехи (волна сигнала грунта или концентрированная помеха от компактной массы ферромагнетика) то ни о каком точном ВДИ +76...+78 не может быть и речи.

Верно, хоть несколько туманно.

Тут надо на примерах из жизни.

Представьте себе как плоская тонкая металлическая пластина обдувается потоком воздуха. Если она расположена параллельно потоку , то силовое воздействие последнего на пластину сводится к нулю. Если изменить немного угол атаки (сместить БГ_) поток воздуха создаст разворачивающее усилие (сигнал). Допустим , вы отбалансировали пластину по потоку, но стоит появиться какому нибудь внешнему разворачивающему воздействию (сигнал от цели) как... Надеюсь понятно. Как только пластина немного развернулась от внешнего воздействия (не от потока воздуха), так это воздействие начинает смешиваться с силовым влиянием потока(как Влади говорит - "ветром грунта") . Этот пример из аэродинамики проявляет свет на то почему ВДИ на воздухе часто не совпадают с ВДИ в грунте. И еще ..., а " ветер грунта " еще и случайно -порывистый.
Кор-роче , главный принцип БГ - пластина должна быть строго параллельна потоку .

Ложняки от грунта - чуть неправильный разворот пластины... или поток чуть меняет свое направление.
Вкуривайте.

Сообщение отредактировано Lvovich: Apr 2 2012, 08:13

[Fokyc]

Не, у меня проще. У меня поток воздуха меньше...

[Mixail-vrn]

Я раньше да и сейчас используюл двушку А-1, на шнурке. Выкопал ямку положил, присыпал.Прозвонил. Индекс 72-74 + положение годогрофа.Все нормально. Начинаю поиск.

[Людин]

Тогда нужно просто выяснить: а для чего вообще делать БГ? Зачем его вообще придумали, этот БГ? Обращаясь к инструкции читаем следующее: гурнт, в зависимости от степени минерализации, накладывает свой сигнал на сигнал цели... Вон оно как... По русски говоря, чтобы увидеть эти +76+78 на пятак, и нужно из суммарного ВДИ отнять/прибавить показания грунта.

Инструкцию читал и для чего нужен БГ представление имею. Я имел ввиду случай когда сигнал от грунта настолько мал, что прибор его не видит.

А кроме того, на БГ влияет температура окружающей среды. Так как же мы его запомним?

А вот это похоже на правду. Спасибо.

[Ра-дилов]

Задам битый вопрос, может где тг и написано но я наверное пропустил.
Выбивал сегодня места по берегу Волги. Песок по берегу и присутствует наслоение песка и глины. Пластами по 20~30 см. Делаю баланс на песке положив ферритовое кольцо от транса. Баланс +25 годограф ровный. Никак не получается снизить до нуля.... может из за мокрого песка в нижних слоях?

Вот с этого поста начались две страницы обсуждения и закончились хрен знает чем, только Землеройк, как всегда, толково и по делу всё объяснил, но пришли Влади и Львович и началась термодинамика, высшая математика и т.д.
Вот с ответа на тот первый пост и начну. Приходим летом на пляжб солнышко светит, песочек горячий, приятно. Собираем Сигнум и чин по чину пытаемся провести б.г. и ... хрен там. Где-то возле ноля прыгает маленькая козюлька и не хочет превратиться в линию. Методом проб и ошибок (в 2009г.) выяснил, что иногда нужно просто отойти в тень, и всё наладится. Потом на форуме объяснили, что речной песок имеет нейтральные свойства и можно, отбалансировавшись по красному кирпичу, работать на этом самом песке. Ну, думаю, к сезону 2012 наверняка программно закрепят это самый неуловимый ноль балланса, ан нет - воз и ныне там.
И маются бедные копари, стремясь поймать это ноль даже там, где его и нет - как в том первом посте сверху.