Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Zmej]

Никуда ничего не падает. Это же маленькая катушка! 5" 7 КГц Нел отлично отрабатывает даже на сложных грунтах. ...

Руся, Вы опять чего-то недопоняли С ростом частоты падает "проницаемость" грунтов. Минерализованость грунта "съедает" сигнал. На солончаках не бывал (нет их тут), а вот на ферромагнитных грунтах приходилось. Особенно это заметно в районе КМА, в Тамбовской тоже грунты отвратительные местами. Вот на таких местах и надо пользоваться средне и низкочастотными катушками. Но, на мелочевку рассчитывать не стоит... Тут подходит разумный компромисс в 7КГц...

[Ferum]

Я сам поклонник высокочастотных катушек. Более того, только ими и пользуюсь..
Но, надо честно говорить, что в реальных условиях глубина обнаружения, а тем более идентификации, упадет от трети, до двух третей-в зависимости от минерализации грунта...
единственно, что радует в АКАшных катушках-стабильность.

Конечно я всё это понимаю и подразумеваю всё в разумных пределах …тут лучше чуть меньшей глубины , но за счёт этого лучшей стабильности самого датчика …иначе нет смысла иметь такую дурь в катушке с которой невозможно будет зайти на мусорку т.к. МД будет беситься и придётся его успокаивать до уровня показателей Аси150.
При таком раскладе …конечно смысла не будет.

По-войне сейчас популярен ТМ и ..."АСЕ" , Т-30 с "Кондором" старым. Покупать прибор за 35 тыр. для "войны"-я таких "фанатов" не встречал

По-войне …так же есть разные люди , как и по-старине/монетам …с разным пониманием и подходом , с разными фин.возможностями и из разных социальных слоёв .
И техника у них бывает значительно дороже и продвинутей , чем у многих тех , кто копает по монетам …есть конечно и те , что копают вообще без МД .
Так что …тут не всё так односложно.

[Ferum]

.........................................................
Вот интересно, правильно ли я понимаю? Основная проблема низкочастотного ВТП - слабое выделение цветного сигнала на фоне железа?

И это(особенно из низкопроводимого и на ребре) и то , что сказал Вам Zmej в посте №7201 .

[Zmej]

Конечно я всё это понимаю и подразумеваю всё в разумных пределах …тут лучше чуть меньшей глубины , но за счёт этого лучшей стабильности самого датчика …иначе нет смысла иметь такую дурь в катушке с которой невозможно будет зайти на мусорку т.к. МД будет беситься и придётся его успокаивать до уровня показателей Аси150.

Я к тому, что в более стабильный датчик можно "накачать" больший ток или, что более правильно, поднять усиление...

При таком раскладе …конечно смысла не будет.
По-войне …так же есть разные люди , как и по-старине/монетам  …с разным пониманием и подходом , с разными фин.возможностями и из разных социальных слоёв .
И техника у них бывает значительно дороже и продвинутей , чем у многих тех , кто копает по монетам  …есть конечно и те , что копают вообще без МД .
Так что …тут не всё так односложно.

я про "общую массу". У нас "это дело" очень распостранено....
Сколько я "военщиков" у нас видел, у большинства глубинники. верха-то давно сняли...

[scandijinior]

Руся, Вы опять чего-то недопоняли С ростом частоты падает "проницаемость" грунтов. Минерализованость грунта "съедает" сигнал. На солончаках не бывал (нет их тут), а вот на ферромагнитных грунтах приходилось. Особенно это заметно в районе КМА, в Тамбовской тоже грунты отвратительные местами. Вот на таких местах и надо пользоваться средне и низкочастотными катушками. Но, на мелочевку рассчитывать не стоит... Тут подходит разумный компромисс в 7КГц...

"Проницаемость" то как раз ни при чем, как была так и останется.
Другое дело высокочастотка "застелит" капитально медяхи. А вот мелочевку серебрянную и низкопроводные, как раз сожрет засоленка.

[Руся]

Руся, Вы опять чего-то недопоняли С ростом частоты падает "проницаемость" грунтов. Минерализованость грунта "съедает" сигнал. На солончаках не бывал (нет их тут), а вот на ферромагнитных грунтах приходилось. Особенно это заметно в районе КМА, в Тамбовской тоже грунты отвратительные местами. Вот на таких местах и надо пользоваться средне и низкочастотными катушками. Но, на мелочевку рассчитывать не стоит... Тут подходит разумный компромисс в 7КГц...

А я в Тамбоской не бывал.
По моим наблюдениям, потери в солёной глине были до 25%. Это по субъективным ощущениям.
Вообще, сложный вопрос эти частоты... неоднозначно всё. Буду проверять, эксперементировать дальше

[копокрот]

Я сам поклонник высокочастотных катушек. Более того, только ими и пользуюсь..
Но, надо честно говорить, что в реальных условиях глубина обнаружения, а тем более идентификации, упадет от трети, до двух третей-в зависимости от минерализации грунта...
единственно, что радует в АКАшных катушках-стабильность.

Я вот одного не понимаю. К чему такая придирчивость к АКА, как будто другие фирмы выезжают в поля, копают ямы, сверлят в стенах ям дыры, вкладывают туда цели и в документации к прибору пишут только эти цифры (при всём том, что перечисленное всё равно не является РЕАЛЬНЫМ ПОИСКОМ)
так чего хоть надо то от АКА???
Если такой же я куплю себе эту катуху и при "тапок в пол" я увижу эти результаты - проблем нет.
Так в чём проблема?

[Zmej]

"Проницаемость" то как раз ни при чем, как была так и останется.
Другое дело высокочастотка "застелит" капитально медяхи. А вот мелочевку серебрянную и низкопроводные, как раз сожрет засоленка.

Относительная проницаемость. Про нее речь...
Согласитесь, что в кварцевом песке прибор "видит" глубже, чем в болотном торфянике с высоким содержанием железных гидроокислов.
Про солончаки ничего сказать не могу, не бывал... В мелу, которого тут миллиарды тонн, все работает замечательно...
Мне мелочевку "застилает" мелкие железные окислы...
вот тут нужна программная "подсветка" по определенным параметрам цели...

[scandijinior]

А я в Тамбоской не бывал.
По моим наблюдениям, потери в солёной глине были до 25%. Это по субъективным ощущениям.
Вообще, сложный вопрос эти частоты... неоднозначно всё. Буду проверять, эксперементировать дальше

Русь, а с чего ты решил, что глина засоленная?
Обычно она кислая. Засолеными чаще, как раз черноземчики бывают. А сероземки щелочными.

[Shell]

Зписываюсь на 13х3 катушку. Давно ее жду :-)

[Zmej]

Я вот одного не понимаю. К чему такая придирчивость к АКА, как будто другие фирмы выезжают в поля, копают ямы, сверлят в стенах ям дыры, вкладывают туда цели и в документации к прибору пишут только эти цифры (при всём том, что перечисленное всё равно не является РЕАЛЬНЫМ ПОИСКОМ)
так чего хоть надо то от АКА???
Если такой же я куплю себе эту катуху и при "тапок в пол" я увижу эти результаты - проблем нет.
Так в чём проблема?

Проблемы нет. Т.е. вся проблема в том, что люди не понимают, что им надо. Принцип "все сразу" в металлодетекции не работает, к сожалению. Если нужно "все сразу", то есть Экспоподобные, но они "не айс" в связи с тормознутостью...
А вообще, здоровая критика никому еще не мешала
Некоторое лукавство Львовичей принимается большинством как истина в последней инстанции. Надо просто честно говорить то, что они умалчивают по-принципу "итак всем известно". Нет, далеко не всем и не все известно.
Честно надо говорить, что Сиг,как и большинство топовых приборов, имеет свои слабые стороны. Но, Львовичи ,по-понятным причинам, про них не распостраняются...

А я в Тамбоской не бывал.
...

За то Павел-Фокус бывал. Пораспросите его...

[Руся]

Русь, а с чего ты решил, что глина засоленная?
Обычно она кислая. Засолеными чаще, как раз черноземчики бывают. А сероземки щелочными.

С того, что в Галиче и Солигаличе столетиями занимались солеварением
Хотя современные удобрения... Х.З. чего там намешано! На одном поле опалась милейшая табличка. "Не ходить - обработано химикатами. Яд!" А местные там грибочки осенью собирают по опушке

[Zmej]

Русь, а с чего ты решил, что глина засоленная?
Обычно она кислая. Засолеными чаще, как раз черноземчики бывают. А сероземки щелочными.

глина как правило не кислая, а наоборот, щелочная.
Черноземчики, как правило, не засолены. Я в ЦЧР живу...
Руся в Галиче бывает, а там соль издревле добывали...

[Fokyc]

Бывал. Там соль не варили. Там чернозём как чёрная дыра - сигнал пожирает на раз.

[Zmej]

Бывал. Там соль не варили. Там чернозём как чёрная дыра - сигнал пожирает на раз.

Минерализация ферромагнитного типа. Я такие показатели БГ видал только под Ст. Осколом.

[копокрот]

Проблемы нет. Т.е. вся проблема в том, что люди не понимают, что им надо. Принцип "все сразу" в металлодетекции не работает, к сожалению. Если нужно "все сразу", то есть Экспоподобные, но они "не айс" в связи с тормознутостью...
А вообще, здоровая критика никому еще не мешала
Некоторое лукавство Львовичей принимается большинством как истина в последней инстанции. Надо просто честно говорить то, что они умалчивают по-принципу "итак всем известно". Нет, далеко не всем и не все известно.
Честно надо говорить, что Сиг,как и большинство топовых приборов, имеет свои слабые стороны. Но, Львовичи ,по-понятным причинам, про них не распостраняются...

За то Павел-Фокус бывал. Пораспросите его...

Не кажется вам, что очень противоречивое заявление?
Вы случаем не народный юрист?
Ради бога, пускай понимают, хоть лукавство, хоть умалчивание. Сигнум не для "слабоумных", чьи интересы защищать - дело неблагодарное, потому как они не удосуживаются даже инструкцию прочесть, как следует. Сигнум для "суровых" , которым не чуждо приложить смекалку, терпение и понимание.
про экспоподобных, тоже сильно противоречием несёт. То ли у них всё сразу, то ли всё же они не айс.
А про то, что Львовичи не распространяются про слабые стороны, ничего удивительного. Львовичи - теоретики, возможно они просто о них не знают. Но общаясь здесь на форуме с практиками, работают над ошибками и недочетами. Не думаю, что другие фирмы делают, хотя бы приблизительно то же.
в поля вам уважаемый надо, в поля, там хорошо, спокойно.

[Zmej]

Не кажется вам, что очень противоречивое заявление?
Вы случаем не народный юрист?
Ради бога, пускай понимают, хоть лукавство, хоть умалчивание. Сигнум не для "слабоумных", чьи интересы защищать - дело неблагодарное, потому как они не удосуживаются даже инструкцию прочесть, как следует. Сигнум для "суровых" , которым не чуждо приложить смекалку, терпение и понимание.
про экспоподобных, тоже сильно противоречием несёт. То ли у них всё сразу, то ли всё же они не айс.
А про то, что Львовичи не распространяются про слабые стороны, ничего удивительного. Львовичи - теоретики, возможно они просто о них не знают. Но общаясь здесь на форуме с практиками, работают над ошибками и недочетами. Не думаю, что другие фирмы делают, хотя бы приблизительно то же.
в поля вам уважаемый надо, в поля, там хорошо, спокойно.

Похоже на заявление: "Копейка" тоже машина, она ведь может ездить, кое где лучше иностранных "пузоскребов" и чинится по принципу "где проволока не держит, там и болту делать нех"
У Вас хороший прибор, не забивайте голову ВСЕ топовые приборы имеют свои слабые стороны-должно Вас успокоить.
если хотите, чтобы Ваш прибор был еще лучше, то критикуйте, выискивайте недостатки, а не как мать защищайте любимое дитятко...
Про Львовичей: не хочу обсуждать их за глаза...
Но, всякая теория без практики мертва...

Сообщение отредактировано Zmej: Mar 24 2012, 21:50

[копокрот]

Похоже на заявление: "Копейка" тоже машина, она ведь может ездить, кое где лучше иностранных "пузоскребов" и чинится по принципу "где проволока не держит, там и болту делать нех"
У Вас хороший прибор, не забивайте голову ВСЕ топовые приборы имеют свои слабые стороны-должно Вас успокоить.
Про Львовичей: не хочу обсуждать их за глаза...
Но, всякая теория без практики мертва...

лишь бы что нить отписать, да?
при чём здесь копейка, проволока БОЛТ?
практика присутствует в лице многих пользователей, так что теория крепче чем у остальных.
Как раз с покупкой сигнума голову и перестал забивать, спасибо за беспокойство.

[Fokyc]

Из всего этого разговора я понял одно: бросать копать надо...

[копокрот]

Из всего этого разговора я понял одно: бросать копать надо...

Одни плюсы, лопату таскать не надо, ходи сигналы слушай и отдыхай.