Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Руся]

Что такого тебе хочется увидеть у Василия? 
По ходу вы сами с собой разговариваете. У него чуйка на всю, ямы по полметра, лёгкий грунт. Ты это упустил из виду? На таких грунтах снос в железо возможен только на самом пике обнаружения. И то не все цели будут это делать.

Мы явно говорим о разном. Я говорю именно о возможности обнаружения. Не о сносе, не о спорных сигналах... Ладно, обменялись мнениями, едем дальше.

[Fokyc]

Мы явно говорим о разном.  Я говорю именно о возможности обнаружения. Не о сносе, не о спорных сигналах... Ладно, обменялись мнениями, едем дальше. 

Саш, с чем, когда, чего, где? Что конкретно ты подразумеваешь под "возможностями обнаружения"? Настройки под определённую цель, под грунт, под размер катушки, под частоту, под мусор... Мы, если мне не изменяет память, обсуждаем алгоритм ММ. Его влияние на глубину обнаружения. Или ты уже на что -то другое перекинулся?

Сообщение отредактировано Fokyc: Nov 7 2018, 14:56

[Руся]

Саш, с чем, когда, чего, где? Что конкретно ты подразумеваешь под "возможностями обнаружения"? Настройки под определённую цель, под грунт, под размер катушки, под частоту, под мусор... Мы, если мне не изменяет память, обсуждаем алгоритм ММ. Его влияние на глубину обнаружения. Или ты уже на что -то другое перекинулся?

Возможность обнаружения - способность алгоритма выделить объект на фоне грунта. Вспомни, ведь не во всех алгоритмах достигается предельная глубина обнаружения? Даже на самых идеальных настройках под данные условия. Неужели ты не наблюдал такого?

[Fokyc]

Возможность обнаружения - способность алгоритма выделить объект на фоне грунта.  Вспомни, ведь не во всех алгоритмах достигается предельная глубина обнаружения? Даже на самых идеальных настройках под данные условия. Неужели ты не наблюдал такого?

Давай по порядку.
Глубина обнаружения. Способность прибора при определённых настройках в определённом грунте видеть определённую цель до определённой глубины залегания. Просто видеть цель.

Идентификация. Способность прибора правильно определять состав цели до определённой глубины, при определённых настройках, в определённом грунте.

Алгоритмы. В приборах АКА введённые алгоритмы позволяют определённым образом стабилизировать работу на сложных грунтах, на максимальном усилении, уменьшают воздействие ЭМП, повышают громкость слабых сигналов, ну и улучшают выделение/разделение на замусоренных участках. Так же под определение "алгоритм" попадает сам процесс расчёта формулы грунт+цель. Но этот процесс совсем другая история, тут всё заложено производителем и ты на это дело можешь повлиять только балансом грунта.

Итак. Берём заложенные в меню алгоритмы и смотрим:
- один фильтр для ЛСГ, второй зона ЛСГ - всё понятно, работает по отсечке ложных срабатываний грунта. На глубину обнаружения и идентификацию влияет? Да, на больших значениях пропускаешь крупные цветные цели.
- алгоритм АФ - убирают статику и лёгкие удары. На значених АФ3 не режут глубокие сигналы на простом грунте.
- ММ и SFT - первый по русски так и называется: металломусор, т.е. предназначен для работы на помойках. Он не называется ММУГО(металломусор, углубляющий глубину обнаружения), его не советуют применять для увеличения глубины обнаружения. Без мусора его рекомендовано применять только тогда, когда цветная цель в сложном грунте поёт железом: при ломовом сигнале КТ и РВ ты слышишь железо практически до самой потери сигнала. Это происходит потому, что цели с определёнными свойствами программно заставили звучать цветом. Про вихре токи слышал? Вот на них всё и завязано. Но минус этого алгоритма в том, что форма объекта так же может заставить прибор петь цветом железку. Я тебе уже рассказывал про Крым. Вернись в посты декабря прошлого года и почитай/посмотри. Так что ММ тупо оцветняет то, что надо(и не надо) оцветнить. Цель из низкопроводящих сплавов, снесённую грунтом в железо дирхемку, тот же гнутый кованный гвоздь или пластинку кровельного железа.
- ну и другие.

[пЫночет]

Давай по порядку.
Глубина обнаружения. Способность прибора при определённых настройках в определённом грунте видеть определённую цель до определённой глубины залегания. Просто видеть цель.

Идентификация. Способность прибора правильно определять состав цели до определённой глубины, при определённых настройках, в определённом грунте.

Алгоритмы. В приборах АКА введённые алгоритмы позволяют определённым образом стабилизировать работу на сложных грунтах, на максимальном усилении, уменьшают воздействие ЭМП, повышают громкость слабых сигналов, ну и улучшают выделение/разделение на замусоренных участках. Так же под определение "алгоритм" попадает сам процесс расчёта формулы грунт+цель. Но этот процесс совсем другая история, тут всё заложено производителем и ты на это дело можешь повлиять только балансом грунта.

Итак. Берём заложенные в меню алгоритмы и смотрим:
- один фильтр для ЛСГ, второй зона ЛСГ - всё понятно, работает по отсечке ложных срабатываний грунта. На глубину обнаружения и идентификацию влияет? Да, на больших значениях пропускаешь крупные цветные цели.
- алгоритм АФ - убирают статику и лёгкие удары. На значених АФ3 не режут глубокие сигналы на простом грунте.
- ММ и SFT - первый по русски так и называется: металломусор, т.е. предназначен для работы на помойках. Он не называется ММУГО(металломусор, углубляющий глубину обнаружения), его не советуют применять для увеличения глубины обнаружения. Без мусора его рекомендовано применять только тогда, когда цветная цель в сложном грунте поёт железом: при ломовом сигнале КТ и РВ ты слышишь железо практически до самой потери сигнала. Это происходит потому, что цели с определёнными свойствами программно заставили звучать цветом. Про вихре токи слышал? Вот на них всё и завязано. Но минус этого алгоритма в том, что форма объекта так же может заставить прибор петь цветом железку. Я тебе уже рассказывал про Крым. Вернись в посты декабря прошлого года и почитай/посмотри. Так что ММ тупо оцветняет то, что надо(и не надо) оцветнить. Цель из низкопроводящих сплавов, снесённую грунтом в железо дирхемку, тот же гнутый кованный гвоздь или пластинку кровельного железа.
- ну и другие.

По крайней мере помогает определиться с точностью до 70% цвет- не цвет.плюс S алгоритм в помощь, плюс визуализация на годографе, плюс мозги
и получаем выхлоп вероятного попадания на цвет 90 или более процентов

[Олег Вещий]

По крайней мере помогает определиться с точностью до 70% цвет- не цвет.плюс S алгоритм в помощь, плюс визуализация на годографе, плюс мозги 
и получаем выхлоп вероятного попадания на цвет 90 или более процентов

Да всё так,вот только иду показывает плоское железо,да ладно копну,выхлоп плоская железка и билончик.

[Руся]

- ММ и SFT - первый по русски так и называется: металломусор, т.е. предназначен для работы на помойках. Он не называется ММУГО(металломусор, углубляющий глубину обнаружения), его не советуют применять для увеличения глубины обнаружения. Без мусора его рекомендовано применять только тогда, когда цветная цель в сложном грунте поёт железом: при ломовом сигнале КТ и РВ ты слышишь железо практически до самой потери сигнала. Это происходит потому, что цели с определёнными свойствами программно заставили звучать цветом. Про вихре токи слышал? Вот на них всё и завязано. Но минус этого алгоритма в том, что форма объекта так же может заставить прибор петь цветом железку. Я тебе уже рассказывал про Крым. Вернись в посты декабря прошлого года и почитай/посмотри. Так что ММ тупо оцветняет то, что надо(и не надо) оцветнить. Цель из низкопроводящих сплавов, снесённую грунтом в железо дирхемку, тот же гнутый кованный гвоздь или пластинку кровельного железа.
- ну и другие.

По ММ - ты не прав. Он не тупо оцветняет. Если я верно помню Землеройка, то в своё время в ММ отключили углублённую обработку сигнала, как раз влияющую на идентификацию. В Кондорах это тоже отключаемая функция, только там есть ещё скорость восстановления (теперь тебе уже и так знаком этот параметр ).
Проверял. В некоторых грунтах только в режиме ММ удаётся именно зацепить глубокие цели малых и особо малых размеров.

[ganibal]

Не читаешь В.О., Василий! Он много раз говорил, что на свежей пашне нужно махать катушкой вдоль направления вспашки, а не поперёк.   Да и у нас действительно некоторые поля с таким перекосом по высоте попахали, которые лет 15-20 не пахали.

Я читаю практиков -Землеройка
Это его совет.

[пЫночет]

Да всё так,вот только иду показывает плоское железо,да ладно копну,выхлоп плоская железка и билончик.

ну не каждый раз же.
одно другому не мешает, не правда ли))

[ganibal]

По ММ - ты не прав. Он не тупо оцветняет. Если я верно помню Землеройка, то в своё время в ММ отключили углублённую обработку сигнала, как раз влияющую на идентификацию. В Кондорах это тоже отключаемая функция, только там есть ещё скорость восстановления (теперь тебе уже и так знаком этот параметр    ).
Проверял. В некоторых грунтах только в режиме ММ удаётся именно зацепить глубокие цели малых и особо малых размеров.

Не только мелкие
Этот режим и в глубину не плохо лезет.

[Fokyc]

По ММ - ты не прав. Он не тупо оцветняет. Если я верно помню Землеройка, то в своё время в ММ отключили углублённую обработку сигнала, как раз влияющую на идентификацию. В Кондорах это тоже отключаемая функция, только там есть ещё скорость восстановления (теперь тебе уже и так знаком этот параметр    ).
Проверял. В некоторых грунтах только в режиме ММ удаётся именно зацепить глубокие цели малых и особо малых размеров.

Что же вы всё на Землеройка переводите. Сами ни фига не понимаете?
За столько времени медведя бы научили в цирке на ракете летать.
Ты когда пишешь определения, хоть немного понимаешь что они значат? Глубинная обработка...влияющая на идентификацию... на идентификацию Саша, а не на глубину обнаружения. Т.е. цель ты всё равно слышишиь, прибор её видит, сцуко, но ты идёшь мимо, потому что железо. Доходит, не? И для железа этот алгоритм разработан на основе ...в звизду, всё равно не поймёшь. Правильно сказано: если Русе дать инк и ему его не удастся сломать, значит прибор готов к работе полностью.

[Руся]

Что же вы всё на Землеройка переводите. Сами ни фига не понимаете?
За столько времени медведя бы научили в цирке на ракете летать.
Ты когда пишешь определения, хоть немного понимаешь что они значат? Глубинная обработка...влияющая на идентификацию... на идентификацию Саша, а не на глубину обнаружения. Т.е. цель ты всё равно слышишиь, прибор её видит, сцуко, но ты идёшь мимо, потому что железо. Доходит, не? И для железа этот алгоритм разработан на основе ...в звизду, всё равно не поймёшь. Правильно сказано: если Русе дать инк и ему его не удастся сломать, значит прибор готов к работе полностью.

Я не знаю, какими словами ещё тебе говорить Выше всё изложено.
Я писал, что не в каждом алгоритме происходит обнаружение. То есть цель не цепляет. Нет, не понятно? Ну... бывает

З.Ы .Паша, я за свою жизнь сломал только 1 МД. Самоделку. Он устал сам, меня замучал и был обмотан об сосну После этого купил АКА. Ты, видимо, меня с кем-то перепутал.

Сообщение отредактировано Руся: Nov 7 2018, 19:35

[lohtevpaha]

Доброго вечера всем знатокам! Сегодня ездил на испытания. Сосны песок. БГ делал на ОУ -3, , почти все в ноль, цифры стабильно 19 вектор лежит , потом на крутил настройки до комфорта, в результате одна цель выскочила 35см, на пробитом месте, правда ели, ели, на грани , цвет+черный, но на выбитых местах копаю все сигналы , а рядом в метре на верху пробка(КЛВЗ) ,так пробку видит по воздуху 60 см(на этих-. Же настройках) реж Норм.ОУ 9 ,Кт11,Рв7 ,. Фильтр лгс 12,,работал без глюков, чисто , песок сухой, хвоя 2-3см,

[Олег Вещий]

ну не каждый раз же.
одно другому не мешает, не правда ли))

Точно так,какое то внутренние чутьё говорит копни.

[Руся]

Доброго вечера всем знатокам!  Сегодня ездил на испытания. Сосны песок. БГ делал на ОУ -3, , почти все в ноль, цифры стабильно 19 вектор лежит , потом на крутил настройки до комфорта, в результате одна цель выскочила 35см, на пробитом месте, правда ели, ели, на грани , цвет+черный, но на выбитых местах копаю все сигналы  , а рядом в метре на верху пробка(КЛВЗ) ,так пробку видит по воздуху 60 см(на этих-. Же настройках) реж Норм.ОУ 9 ,Кт11,Рв7 ,. Фильтр  лгс 12,,работал без глюков, чисто , песок сухой, хвоя 2-3см,

ЛГС на 12? Там максимум-то сколько? Не 15? Вы вырезали все глубокие и крупные цели.
Почему РВ 7?

Пробку по воздуху на 60 см??? Скидывайте ОУ до пробки на 40-45 см

[Fokyc]

Я не знаю, какими словами ещё тебе говорить  Выше всё изложено.
Я писал, что не в каждом алгоритме происходит обнаружение. То есть цель не цепляет. Нет, не понятно?    Ну... бывает 

З.Ы .Паша, я за свою жизнь сломал только 1 МД. Самоделку. Он устал сам, меня замучал и был обмотан об сосну  После этого купил АКА.  Ты, видимо, меня с кем-то перепутал.

Александр, алгоритм, отвечающий за обнаружение, только один. Который не меняется вообще никак в своей основе. Это расчёт формулы совокупный сигнал-сигнал грунта=сигнал цели на программном уровне. Все другие алгоритмы, в том числе и ММ, дали нам для того, чтобы корректировками определённых физических процессов улучшить идентификацию. Как дерево: ствол основание, ветки выполняют остальные функции. Отращивают листья, держат плоды, качаются от ветра, шумят...

[lohtevpaha]

Из этого следует ,простой песок прибор в глубину не пускает, наступает весна ,за счёт воды глубина Увеличивается в 2-3 раза, значит прибор отвечает за заявленные хар- ки , но УВЫ, только весной или после наводнения,или в старом русле реки, короче , там , где сыро прибор работает боль ше своих возможностей, а сухая пашня или песок , для него проблемы.

[Руся]

Александр, алгоритм, отвечающий за обнаружение, только один. Который не меняется вообще никак в своей основе. Это расчёт формулы совокупный сигнал-сигнал грунта=сигнал цели на программном уровне. Все другие алгоритмы, в том числе и ММ, дали нам для того, чтобы корректировками определённых физических процессов улучшить идентификацию. Как дерево: ствол основание, ветки выполняют остальные функции. Отращивают листья, держат плоды, качаются от ветра, шумят...

Я понял, Павел. Всё хорошо. Пусть будет так Один, так один. Мы же не станем вспоминать странные слова разработчика о том, что даже у С-Про на борту 3 ГА (главных алгоритма). 3 разных ГА.

Из этого следует ,простой песок прибор в глубину не пускает, наступает весна ,за счёт воды глубина Увеличивается  в 2-3 раза, значит прибор отвечает за  заявленные хар- ки , но УВЫ, только весной  или  после наводнения,или  в  старом русле реки,  короче ,  там , где сыро  прибор  работает  боль ше своих возможностей, а сухая пашня или  песок , для него проблемы.

Песок далеко не всегда простой.
Сделайте тестовый боковой шурф и экспериментируйте с разными настройками. Тут главное клина не ловить - выставлять для пробы самые разные, пусть для Вас лично даже не логичные настройки.

Сообщение отредактировано Руся: Nov 7 2018, 20:06

[Fokyc]

Я понял, Павел. Всё хорошо. Пусть будет так    Один, так один. Мы же не станем вспоминать странные слова разработчика о том, что даже у С-Про на борту 3 ГА (главных алгоритма). 3 разных ГА.
...

Основных два. Мусорный и простой. Каждый настраивается отдельно.

[Leisure]

Да всё так,вот только иду показывает плоское железо,да ладно копну,выхлоп плоская железка и билончик.

Все правильно-именно на железку прибор и среагировал. Я тоже в незнакомых местах (грунтах) специально в начале копа выкапываю несколько таких сигналов, чтобы понять, чего стоит ждать от места, какие сигналы копать (как бы приспосабливаясь к месту).