Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[asgo]

Косой косить еще удобнее. Вы замеры опубликуйте если делали, с разными по частоте катушками, на разных грунтах, на разные цели, на разных прошивках. С уважением.

Коллега, камрад отписался про свои впечатления о стабильности прибора, а вы на него насели с таблицами. Оно ему надо?

[SerjKMV]

Сергей, а нет больше видео по четвертому аппу? БГ, глубина, стабильность?

[asgo]

Сергей, а нет больше видео по четвертому аппу? БГ, глубина, стабильность?

Почему нет, уже давно выкладывал. Это первые тесты уже с 4 апгрейдом Глубина была около 50 см на монету. При полной стабильности. Стоковый Сиг и Коллайдер (слышимый для всех сигнал) только до 40 см. https://www.youtube.com/watch?v=MwIjT3Qceto&t=4s
Это на конкретном грунте глубина, так что нельзя сказть, что везде будет такой результат - скорее это иллюстрация возможной разницы.

Сообщение отредактировано asgo: Oct 30 2018, 19:15

[Xolodvrn]

а вы на него насели с таблицами. Оно ему надо? 

"Золотые слова,юрий венедиктович!" Нет,конечно уделил пару часов на яме для сравнения. Потери глубины обнаружения замечено не было. 5к ссср 40см,10-ка 7кГц,оу 7,кт 12,режим эконом-видит. В реальном поиске стало еще больше мелкодриси попадаться,нежели с 1.00. Чешуя попадаться начала. Раньше,видимо,просто не замечал этих сигналов,между "КТканьями". С 15-м рулем 7 кГц-овым теперь можно особо не душить прибор. Когда зарывшись на 1.5 штыка достал обломонное ушко крестика... был удивлен.

[asgo]

"Золотые слова,юрий венедиктович!"    Нет,конечно уделил пару часов на яме для сравнения. Потери глубины обнаружения замечено не было.   5к ссср 40см,10-ка 7кГц,оу 7,кт 12,режим эконом-видит. В реальном поиске стало еще больше мелкодриси попадаться,нежели с 1.00. Чешуя попадаться начала. Раньше,видимо,просто не замечал этих сигналов,между "КТканьями". С 15-м рулем 7 кГц-овым теперь можно особо не душить прибор. Когда зарывшись на 1.5 штыка достал обломонное ушко крестика... был удивлен.

Да, собственно так и должно быть - основное преимущество 4 версии это индивидуальная калибровка прибора, он становится стабильней и за счет этой стабильности практический эффект больше, чем от простой прибавки чувствительности.
Что касается видео и замеров, то это не ваша часть работы, конечно же.

[Alexandr Belov]

АКАводы подскажите в чем может быть беда. При включении баланса по грунту в центре мечются петли какието, в чистом поле. Помехи естественно отсутствуют. Сиг МФД.

[Vladsilver]

АКАводы подскажите в чем может быть беда. При включении баланса по грунту в центре мечются петли какието, в чистом поле. Помехи естественно отсутствуют. Сиг МФД.

Сотовый телефон или другой какой гаджет может давать помеху. Выключите все устройства и попробуйте адаптацию датчика сделать. ОУ может быть завышено. Не помешает разъем датчика почистить. Попробовать в другом месте.

[Leisure]

АКАводы подскажите в чем может быть беда. При включении баланса по грунту в центре мечются петли какието, в чистом поле. Помехи естественно отсутствуют. Сиг МФД.

Делайте БГ не сразу после включения (естественно, если датчик с предыдущего включения не меняли), а найдите сначала относительно чистое место (без железа под катушкой), кт поставьте 11, ОУ 7-8. Далее, если отбалансировалось нормально, можно ОУ добавить на 1-2 единицы и перебалансировать. Если совсем не помогает, перейдите в режим ММ и повторите все тоже самое. Иногда ОУ выше 6-7 поднимать нельзя (некорректно балансируется и постоянные КТ-кания при поиске). Иногда нужно переадаптировать катушку и повторить все тоже самое, о чем писал выше.

[Fokyc]

АКАводы подскажите в чем может быть беда. При включении баланса по грунту в центре мечются петли какието, в чистом поле. Помехи естественно отсутствуют. Сиг МФД.

Помехи от чего-то. Скидывайте ОУ, РВ и КТ до единицы на одной из программ, балансируйтесь, а потом переключайтесь на программу, где выставлены основные настройки. У меня всегда первая программа была настроена для таких случаев: мусора много, помехи, глючный грунт.

[Wolfrahm]

Делайте БГ не сразу после включения (естественно, если датчик с предыдущего включения не меняли), а найдите сначала относительно чистое место (без железа под катушкой), кт поставьте 11, ОУ 7-8. Далее, если отбалансировалось нормально,  можно ОУ добавить на 1-2 единицы и перебалансировать. Если совсем не помогает, перейдите в режим ММ и повторите все тоже самое. Иногда ОУ выше 6-7 поднимать нельзя (некорректно балансируется и постоянные КТ-кания при поиске). Иногда нужно переадаптировать катушку и повторить все тоже самое, о чем писал выше.

Здравствуйте, Леонид!
Скажите, а для чего при балансе включать ММ? Как это работает? Какую скорость выставлять?
Разве пользовательские настройки поиска в режиме БГ действуют, если общего усиления не считать, конечно?

[Fokyc]

...
Скажите, а для чего при балансе включать ММ? Как это работает? Какую скорость выставлять?
Разве пользовательские настройки поиска в режиме БГ действуют, если общего усиления не считать, конечно?

Никак ММ в балансе не работает. Это алгоритм обработки сигнала от цели. Из пользовательских настроек в БГ присутствуют только усиления.

[Leisure]

Здравствуйте, Леонид!
Скажите, а для чего при балансе включать ММ? Как это работает? Какую скорость выставлять?
Разве пользовательские настройки поиска в режиме БГ действуют, если общего усиления не считать, конечно?

Здравствуйте! ММ нужно включать (снижать ток), только если снижение параметров других настроек не помогает, как правило постоянные глючки при поиске. Иногда бывают такие места, но очень редко (сильно минерализованные или замусоренные), где найти чистое место для балансировки проблематично. Самое главное, БГ сразу не делайте, а найдите поиском относительно чистое место. Минут через 15-20 повторно перебалансируйтесь (катушка остынет/нагреется до температуры окружающей среды).
П.С. скорость ММ обычно 2-3 ставлю, зависит от скорости маха катушкой (здесь все индивидуально и подбирается по месту, но выше 6 не ставлю).

Сообщение отредактировано Leisure: Nov 5 2018, 14:33

[Ostahevo]

Здравствуйте!  ММ нужно включать (снижать ток), только если снижение параметров других настроек не помогает, как правило постоянные глючки при поиске. Иногда бывают такие места, но очень редко (сильно минерализованные или замусоренные), где найти чистое место для балансировки проблематично. Самое главное, БГ сразу не делайте, а найдите поиском относительно чистое место. Минут через 15-20 повторно перебалансируйтесь (катушка остынет/нагреется до температуры окружающей среды).
П.С. скорость ММ обычно 2-3 ставлю, зависит от скорости маха катушкой (здесь все индивидуально и подбирается по месту, но выше 6 не ставлю).

Вы в этом уверены? Почему ММ надо включать только тогда, когда снижение других настроек не помогает? И разве ММ это функция снижения тока??? Или все таки алгоритм обработки сигнал?

[Leisure]

Вы в этом уверены? Почему ММ надо включать только тогда, когда снижение других настроек не помогает? И разве ММ это функция снижения тока??? Или все таки алгоритм обработки сигнал?

Перепутал не ММ, а конечно эконом. В остальном все верно

[Wolfrahm]

Здравствуйте!  ММ нужно включать (снижать ток), только если снижение параметров других настроек не помогает, как правило постоянные глючки при поиске. Иногда бывают такие места, но очень редко (сильно минерализованные или замусоренные), где найти чистое место для балансировки проблематично. Самое главное, БГ сразу не делайте, а найдите поиском относительно чистое место. Минут через 15-20 повторно перебалансируйтесь (катушка остынет/нагреется до температуры окружающей среды).
П.С. скорость ММ обычно 2-3 ставлю, зависит от скорости маха катушкой (здесь все индивидуально и подбирается по месту, но выше 6 не ставлю).

Так и подумал, что вы могли опечататься, потому и переспросил, чтобы народ не путался))
Хорошие практические советы, спасибо!
Если разница температур оказалась значительна, после установления равновесия с окружающей средой не худо бы и адаптацию катушки произвести. С последующим балансом грунта. Ведь именно возможный сдвиг частоты, в таком случае, становится причиной проблем.

Ещё нюанс небольшой.. не уверен, конечно, но едва ли мощность тока, выставленная через меню, как-либо сказывается. Если только с помощью тумблера - на Сигнуме с апгрейдом (не пробовал, но могу проверить). В режиме БГ прибор сбрасывается на специальный, предустановленный набор настроек для корректного проведения процедуры (с выходом из режима БГ активируются пользовательские настройки). Об этом как-то писалось в ветке. Кажется, Землеройком.

Так же писалось и об усилении. Если коротко перевести в практическую плоскость, получится, что уровень общего усиления должен обеспечивать, при правильном покачивании катушки, небольшой выход вектора грунта за пределы вертикальных рисок (очень легко выставить этот минимально необходимый уровень ОУ с помощью "крутилки" в режиме ручного БГ).
Даже если грунт позволяет выкрутить усиление, всё одно, такой подход позволяет делать БГ проще, получая надежный результат. Мощность потом можно прибавить без перебалансировки (до максимальной по конкретным условиям).
По процедуре есть два исчерпывающих видео, ссылки на которые, мне кажется, не грех периодически сюда забрасывать:

https://www.youtube.com/watch?v=-9c2zDNsjw8 - инструкция от Сергея Ярцева
https://www.youtube.com/watch?v=EEWwZ-tHFJ0 - видео от Сергея Асго

Должна ещё свет увидеть инструкция Землеройка по балансировке в сложных условиях методом горизонтальной проводки. Ждём-с

[sss]

Ещё нюанс небольшой.. не уверен, конечно, но едва ли мощность тока, выставленная через меню, как-либо сказывается. Если только с помощью тумблера - на Сигнуме с апгрейдом (не пробовал, но могу проверить). В режиме БГ прибор сбрасывается на специальный, предустановленный набор настроек для корректного проведения процедуры (с выходом из режима БГ активируются пользовательские настройки). Об этом как-то писалось в ветке. Кажется, Землеройком.

Не совсем так. В БГ только ТОК сбрасывается в режим "нормал"... во всяком случаи из режима "Турбо" - точно ! Эксперименты проводил на лабораторном блоке питания с измерителем потребляемого тока. Если Сиг апгрейджен (с курком) - то курок "на себя" в любом случаи уменьшит ток в катушке т.к. курок не связан с программным управлением.
А вот, недостаток\избыток ОУ могут влиять на правильное БГ.

[Leisure]

Так и подумал, что вы могли опечататься, потому и переспросил, чтобы народ не путался))
Хорошие практические советы, спасибо!
Если разница температур оказалась значительна, после установления равновесия с окружающей средой не худо бы и адаптацию катушки произвести. С последующим балансом грунта. Ведь именно возможный сдвиг частоты, в таком случае, становится причиной проблем.

Ещё нюанс небольшой.. не уверен, конечно, но едва ли мощность тока, выставленная через меню, как-либо сказывается. Если только с помощью тумблера - на Сигнуме с апгрейдом (не пробовал, но могу проверить). В режиме БГ прибор сбрасывается на специальный, предустановленный набор настроек для корректного проведения процедуры (с выходом из режима БГ активируются пользовательские настройки). Об этом как-то писалось в ветке. Кажется, Землеройком.

Так же писалось и об усилении. Если коротко перевести в практическую плоскость, получится, что уровень общего усиления должен обеспечивать, при правильном покачивании катушки, небольшой выход вектора грунта за пределы вертикальных рисок (очень легко выставить этот минимально необходимый уровень ОУ с помощью "крутилки" в режиме ручного БГ).
Даже если грунт позволяет выкрутить усиление, всё одно, такой подход позволяет делать БГ проще, получая надежный результат. Мощность потом можно прибавить без перебалансировки (до максимальной по конкретным условиям).
По процедуре есть два исчерпывающих видео, ссылки на которые, мне кажется, не грех периодически сюда забрасывать:

https://www.youtube.com/watch?v=-9c2zDNsjw8 - инструкция от Сергея Ярцева
https://www.youtube.com/watch?v=EEWwZ-tHFJ0 - видео от Сергея Асго

Должна ещё свет увидеть инструкция Землеройка по балансировке в сложных условиях методом горизонтальной проводки. Ждём-с 

Сдвиг частоты на большом эллипсе с 14 кГц помогает легко перебалансировать прибор даже при ОУ 10 ( на пике резонанса ОУ необходимо снижать).Небольшой нюанс: как только сдвинули частоту в одно из крайних положений нужно сразу адаптировать катушку (через выкл/вкл с зажатой кнопкой +), перебалансировать и можно ходить без глюков вообще, правда глубина упадёт (на весеннем раскисшем грунте и сильной мусорке эта фича очень помогает иногда, правда работает только на прошивка 2.06). Такое удавалось проделывать на катушках 12.5х9.5" 14кГц и 15" 3-х частотка. На 10" 7 кГц возможность сильного сдвига частоты (на пару кГц у меня ограничена, катушка 2011 года) Может на более поздних получится сдвинуть скажем в 5 кГц и 8кГц. Попробуйте, у кого есть возможность.

[ganibal]

Так и подумал, что вы могли опечататься, потому и переспросил, чтобы народ не путался))
Хорошие практические советы, спасибо!
Если разница температур оказалась значительна, после установления равновесия с окружающей средой не худо бы и адаптацию катушки произвести. С последующим балансом грунта. Ведь именно возможный сдвиг частоты, в таком случае, становится причиной проблем.

Ещё нюанс небольшой.. не уверен, конечно, но едва ли мощность тока, выставленная через меню, как-либо сказывается. Если только с помощью тумблера - на Сигнуме с апгрейдом (не пробовал, но могу проверить). В режиме БГ прибор сбрасывается на специальный, предустановленный набор настроек для корректного проведения процедуры (с выходом из режима БГ активируются пользовательские настройки). Об этом как-то писалось в ветке. Кажется, Землеройком.

Так же писалось и об усилении. Если коротко перевести в практическую плоскость, получится, что уровень общего усиления должен обеспечивать, при правильном покачивании катушки, небольшой выход вектора грунта за пределы вертикальных рисок (очень легко выставить этот минимально необходимый уровень ОУ с помощью "крутилки" в режиме ручного БГ).
Даже если грунт позволяет выкрутить усиление, всё одно, такой подход позволяет делать БГ проще, получая надежный результат. Мощность потом можно прибавить без перебалансировки (до максимальной по конкретным условиям).
По процедуре есть два исчерпывающих видео, ссылки на которые, мне кажется, не грех периодически сюда забрасывать:

https://www.youtube.com/watch?v=-9c2zDNsjw8 - инструкция от Сергея Ярцева
https://www.youtube.com/watch?v=EEWwZ-tHFJ0 - видео от Сергея Асго

Должна ещё свет увидеть инструкция Землеройка по балансировке в сложных условиях методом горизонтальной проводки. Ждём-с 

Алексей,две сработки в БГ чтобы удостовериться что небольшой разброс в цифрах и переходишь в ручной режим настройки (кнопка пинпоинтера),опуская/поднимая катушку кнопками плюс/минус ловишь тишину,то есть при опускании и отрыве от грунта нет зума.
Самый правильный баланс

[Wolfrahm]

Эксперименты проводил на лабораторном блоке питания с измерителем потребляемого тока.  Если Сиг апгрейджен (с курком) - то курок "на себя" в любом случаи уменьшит ток в катушке т.к. курок  не связан с программным управлением.

Раньше догадывался, а теперь уверен. Спасибо

Сдвиг частоты на большом эллипсе с 14 кГц помогает легко перебалансировать прибор даже при ОУ 10 ( на пике резонанса ОУ необходимо снижать).Небольшой нюанс: как только сдвинули частоту в одно из крайних положений нужно сразу адаптировать катушку (через выкл/вкл с зажатой кнопкой +), перебалансировать и можно ходить без глюков вообще, правда глубина упадёт (на весеннем раскисшем грунте и сильной мусорке эта фича очень помогает иногда, правда работает только на прошивка 2.06). Такое удавалось проделывать на катушках 12.5х9.5" 14кГц и 15" 3-х частотка. На 10" 7 кГц возможность сильного сдвига частоты (на пару кГц у меня ограничена, катушка 2011 года) Может на более поздних получится сдвинуть скажем в 5 кГц и 8кГц. Попробуйте, у кого есть возможность.

14 кГц имеется в формате 12х9. Сильно ли в глубине потеряет?

[Wolfrahm]

Алексей,две сработки в БГ чтобы удостовериться что небольшой разброс в цифрах и переходишь в ручной режим настройки (кнопка пинпоинтера),опуская/поднимая катушку кнопками плюс/минус ловишь тишину,то есть при опускании и отрыве от грунта нет зума.
Самый правильный баланс   

Василий, доброе утро!

Пользуемся. Спасибо!))
..вот, тоже зачем-то пару раз в автомате балансируюсь для начала, а потом в ручном режиме прецизионно настраиваю по звуку, не забывая следить за вектором. А можно ведь сразу в ручной переходить, подправляя фазу и усиление! Резких скачков в характеристиках грунта по моим местам пока не наблюдалось, тем более.
Вот она, сила привычки