Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Smich]

Да и вообще адаптация это самое простое в настройке прибора.

[Руся]

Саша, ты комара оцеживаешь, а верблюда пропускаешь. Проведи простой эксперимент - возьми разные катушки, но с одинаковой частотой. К примеру, 6 на 14 и 6\10 на 14 и попробуй после одной поставить другую. "дружелюбный" Сорекс в 90% случаев даже не заметит разницы. А "надоедливый" Сигнум скорее всего потребует адаптацию. Ну и что хуже? Особенно, для тех, кто не разбирается в вопросе. 

Даже у меня нет такого количества катушек одинаковой частоты и близкого размера. Да и Сорекса давно нет.
Ну и включаю всегда с плюсом

Да и вообще адаптация это самое простое в настройке прибора.

Так почему же столько людей забивают даже на эту самую простую настройку???

Сообщение отредактировано Руся: Apr 25 2018, 08:36

[Оруженосец]

Да и вообще адаптация это самое простое в настройке прибора.

Вопросов нет, это однозначно очень важное действие ,как и баланс грунта.
Если не то чтобы менял катушку, а даже просто отключал её от "головы" для транспортировки разобранного МД - нужно её адаптировать. Даже на "дружелюбном" Сорексе Это аксиома.
Но зачем предлагают зажимать "+" при каждом включении прибора? Когда катушка не менялась/отсоединялась да и прибором пользовались вчера или вообще полчаса назад.
Производитель на странице 35 инструкции говорит, что кнопку жмите при смене катушки. А уважаемые форумчане советуют делать это почаще .
И мне хочется не тупо как обезьяна выполнять подобные указания, а умишком дойти до физической сути процесса и самому себе ответить на вопрос "Зачем?"
Эта процедура учитывает изменения частоты из-за теплового расширения обмотки катушки?
Позволяет при последующей за адаптацией процедурой БГ считать фазу и силу грунта величиной равносопоставимой с прошлыми балансами? Т.е. определять его относительно условного "нуля".
Мне непонятно, я как Жук тоже, походу, тупой

[Fokyc]

Если вы не меняли датчик, то нет смысла в адаптации. Пусть даже отключали от блока.

[Руся]

Вопросов нет, это однозначно очень важное действие ,как и баланс грунта.
Если не то чтобы менял катушку, а даже просто отключал её от "головы" для транспортировки разобранного МД - нужно её адаптировать. Даже на "дружелюбном" Сорексе Это аксиома.
Но зачем предлагают зажимать "+" при каждом включении прибора? Когда катушка не менялась/отсоединялась да и прибором пользовались вчера или вообще полчаса назад.
Производитель на странице 35 инструкции говорит, что кнопку жмите при смене катушки. А уважаемые форумчане советуют делать это почаще .
И мне хочется не тупо как обезьяна выполнять подобные указания, а умишком дойти до физической сути процесса и самому себе ответить на вопрос "Зачем?"
Эта процедура учитывает изменения частоты из-за теплового расширения обмотки катушки?
Позволяет при последующей за адаптацией процедурой БГ считать фазу и силу грунта величиной равносопоставимой с прошлыми балансами? Т.е. определять его относительно условного "нуля".
Мне непонятно, я как Жук тоже, походу, тупой

За тем, что многие вообще не выполняют эту процедуру.
Конечно, когда оператор уже научился обращаться с Сигнумом уже не надо так часто переадаптировать катушку. Но таких операторов, как видно из нашего форума, не особо много
Ещё следует помнить, что адаптация катушки - первый способ устранения глючной работы МД.

[overlive]

Вопросов нет, это однозначно очень важное действие ,как и баланс грунта.
Если не то чтобы менял катушку, а даже просто отключал её от "головы" для транспортировки разобранного МД - нужно её адаптировать. Даже на "дружелюбном" Сорексе Это аксиома.
Но зачем предлагают зажимать "+" при каждом включении прибора? Когда катушка не менялась/отсоединялась да и прибором пользовались вчера или вообще полчаса назад.
Производитель на странице 35 инструкции говорит, что кнопку жмите при смене катушки. А уважаемые форумчане советуют делать это почаще .
И мне хочется не тупо как обезьяна выполнять подобные указания, а умишком дойти до физической сути процесса и самому себе ответить на вопрос "Зачем?"
Эта процедура учитывает изменения частоты из-за теплового расширения обмотки катушки?
Позволяет при последующей за адаптацией процедурой БГ считать фазу и силу грунта величиной равносопоставимой с прошлыми балансами? Т.е. определять его относительно условного "нуля".
Мне непонятно, я как Жук тоже, походу, тупой

Сам читаю и не понимаю,это всерьез или что.
Если один и тот же датчик стоял и стоит и отключали вы его от прибора или нет без разницы, при каждом включении его адаптировать не нужно.Правильно делаете что инструкцию читаете а то понапишут тут. на пару тыщ страниц а пользы можно выжать на пару страниц.

[GVOL]

Саша, ты комара оцеживаешь, а верблюда пропускаешь. Проведи простой эксперимент - возьми разные катушки, но с одинаковой частотой. К примеру, 6 на 14 и 6\10 на 14 и попробуй после одной поставить другую. "дружелюбный" Сорекс в 90% случаев даже не заметит разницы. А "надоедливый" Сигнум скорее всего потребует адаптацию. Ну и что хуже? Особенно, для тех, кто не разбирается в вопросе. 

Сергей, тут назрел вопрос! Сорекс, при самоадаптации катушек, просто проглатывает и игнорирует тонкие нюансы которые сказываются при работе. А Сигнум на все тонкости падок как на красивых женщин?
Поэтому Мощатому не нужна самоадаптация. Это так?

[genaikaNN]

Я всегда делаю адаптацию перед началом работы с приборами..что с Сигнумом,что с Сорексом....а уж при смене катушек зато никогда не забываю.
на всякий случай....тем более процедура не вызывает никакого напряга...
Даже В.О.говорил что даже на Сорексе нужно перед началом работы делать адаптацию...тоже *на всякий случай*

[All-searching]

В Сигнуме все настройки подогнаны под "жёсткий" резонанс,поэтому,чтобы получить максимум правильной и глубокой работы,следует адаптировать новый датчик или даже периодически переадаптировать тот,который стоит уже.
В Сорексе есть программный "разброс",поэтому выставлен ли резонанс,либо где-то "около" не сказывается критично на работе,отсюда он и менее требователен к адаптации.

Сообщение отредактировано All-searching: Apr 25 2018, 11:03

[Vladsilver]

Вопросов нет, это однозначно очень важное действие ,как и баланс грунта.
Если не то чтобы менял катушку, а даже просто отключал её от "головы" для транспортировки разобранного МД - нужно её адаптировать. Даже на "дружелюбном" Сорексе Это аксиома.
Но зачем предлагают зажимать "+" при каждом включении прибора? Когда катушка не менялась/отсоединялась да и прибором пользовались вчера или вообще полчаса назад.
Производитель на странице 35 инструкции говорит, что кнопку жмите при смене катушки. А уважаемые форумчане советуют делать это почаще .
И мне хочется не тупо как обезьяна выполнять подобные указания, а умишком дойти до физической сути процесса и самому себе ответить на вопрос "Зачем?"
Эта процедура учитывает изменения частоты из-за теплового расширения обмотки катушки?
Позволяет при последующей за адаптацией процедурой БГ считать фазу и силу грунта величиной равносопоставимой с прошлыми балансами? Т.е. определять его относительно условного "нуля".
Мне непонятно, я как Жук тоже, походу, тупой

Так же в инструкции, если ее внимательно почитать, на 14й странице, есть вот это:
Цитата
Резкая перемена температуры поискового датчика (катушки) может влиять
на точность балансировки, и по мере еѐ изменения, баланс может сместиться и стать некорректным. Поэтому, если Вы, например, вынесли прибор из прогретого автомобиля и начали работать в условиях пониженной температуры (ранняя весна, поздняя осень), то, по мере принятия катушкой температуры окружающей среды, перебалансируйтесь ещѐ один-два раза.
В случаях значительного перепада температур (больше 15°С, относительно
нормальных +20°С) мы рекомендуем произвести заново процедуру адаптации электронного блока к датчику (катушке) (см. раздел «Замена датчика»). В этом случае процессор вашего детектора заново выберет оптимальную частоту тока возбуждения для данных температурных условий. При этом будут гарантированно сохранены все основные показатели назначения прибора, включая ток потребления.
Конец цитаты.
А связано это не только с уходом частоты, она уходит незначительно, а с уходом фазы, из-за тепловых и механических деформаций датчика. Даже провод от датчика перемотали по другому, фаза может измениться. В Сороксе имеется значительный разнос частот в датчике, поэтому он более стабилен. А в Сигнуме датчик работает на резонансе и очень чувствителен к перепадам температур и прочим физическим воздействиям. Для устранения изменений фазы датчика, в приборе имеется компенсатор. Но подстройка его происходит только при процедуре адаптации датчика. Поэтому адаптацию и рекомендуют делать чаще.
Например, начали копать на солнце, потом спустились в темную прохладную низинку, к ручью, датчик остыл и следовательно фаза уплыла, допустим на семь градусов, как итог или медь крупная ушла, или низкопроводящие цели ушли в железо. Изменения фазы датчика можно увидеть по углу баланса грунта. Вынули прибор из теплой машины, а на улице 0С, сразу сделали адаптацию и БГ, запомнили число угла. Через 15 минут опять адаптация и БГ в том же месте, а угол уже на пять градусов выше, например.

[Руся]

В Сигнуме все настройки подогнаны под "жёсткий" резонанс,поэтому,чтобы получить максимум правильной и глубокой работы,следует адаптировать новый датчик или даже периодически переадаптировать тот,который стоит уже.
В Сорексе есть программный "разброс",поэтому выставлен ли резонанс,либо где-то "около" не сказывается критично на работе,отсюда он и менее требователен к адаптации.

Верно, 7281 на много дружелюбнее Сига и не требует такой точности при настройках.

Сообщение отредактировано Руся: Apr 25 2018, 20:46

[Оруженосец]

Vladsilver

Благодарю за подробнейший ответ! Значит, я всё-таки правильно поступал со старым Сорексом и новым Сигнумом на копе. Ну а кнопочку теперь нажимать буду чуть почаще .

[asgo]

Верно, 7181 на много дружелюбнее Сига и не требует такой точности при настройках.

А Ф2 вообще самый дружелюбный.
ПС 7281.

[sskkiiff]

Сегодня распробовал РВМ-99, до этого включал пару раз и с ужасом обратно выключал. А сегодня попали на жесткую мусорку, ходил как обычно в ММ, пятачек не особо большой, несколько фундаментов где сгорела трава, за три часа мы почти каждый сантиметр исследовали. У меня за это время 3 монеты. Решил поэкспериментировать включил 1-ю заводскую программу с РВМ-99, буквально за пол часа еще 4 монеты и сигналов прибавилось, и как то понравилась мне озвучка на этот раз. Я что хотел спросить, ходит ли кто на этой программе и действительно она такая чудесная или мне показалось? Даже Деус перехотел, а он сегодня ко мне уже выехал...

[asgo]

Сегодня распробовал РВМ-99, до этого включал пару раз и с ужасом обратно выключал. А сегодня попали на жесткую мусорку, ходил как обычно в ММ, пятачек не особо большой, несколько фундаментов где сгорела трава,  за три часа мы почти каждый сантиметр исследовали. У меня за это время 3 монеты.  Решил поэкспериментировать включил 1-ю заводскую программу с РВМ-99, буквально за пол часа еще 4 монеты и сигналов прибавилось, и как то понравилась мне озвучка на этот раз. Я что хотел спросить, ходит ли кто на этой программе и действительно она такая чудесная или мне показалось? Даже Деус перехотел, а он сегодня ко мне уже выехал...

РВМ-99 очень интересная озвучка. Я еще когда она была просто РВМ положил на нее глаз для мусора ))) Если ее освоить, то преимущество может выражаться в том, что проводку можно совсем замедлить и на этом замедлении прибору будет легче разделить цели. Ну, типа, как на Траке ))). Но как-то руки до нее не дошли. А на Интронике, с которым я сейчас хожу, она по умолчанию в одночастотном режиме стоит, так что привыкайте - это предтеча Интрониковской мусорной озвучки.
ПС Олег (kolanattt), вижу ты в теме - решается твой вопрос, уже скоро. ))

Сообщение отредактировано asgo: Apr 27 2018, 00:43

[kolanattt]

ПС Олег (kolanattt), вижу ты в теме - решается твой вопрос, уже скоро. ))

О!.. Спасибо!

[Leisure]

Напишу свой отзыв по прошивке 2.06 с ГП если кому интересно.
Крупное железо (большая гайка на примерно 70 мм, нож от плуга с глубины штыка лопаты било железом- четкая стрела -12), т.е. как на ХК, только звук соответствующий железу, " не резиновый". На первом выезде поднял мелкую пломбу 3*5мм между пяток от своих зимних следов (когда ходил ещё с 1.00с) Некоторые пуговки-гирьки стали звучать двойным рябящим звуком.
Как-то на раскисшей местами, местами подсохшей пашне, не мог успокоить свой большой эллипс на 14 кГц (поднимал ЗЛСГ до 40, включал мм) -все равно кт-кало, ОУ ставил 7. Решил покрутить настройки - поднимал и убирал частоту до упора, прибор при этом поначалу после сдвига частоты не балансировался, но при этом был тих. Решил походить так. Попались 2 чешуйки, 2 империи, 2 совета, 2 мелких обломка крестиков. Честно был удивлён на частоте +12500 при кт11, рв9, оу10, норм -прибор был тих и все сигналы по делу. Потом уже прибор стал балансироваться при подобных манипуляциях. При этом аккумуляторы (даже полумертвые) стали дольше работать. Обычно за 5-6-ти часовой выезд их меняю десяток, а тут максимум один. Это мой 7-й выход с новой прошивкой (6 из них с серебром хотя бы одним, 1 выезд с топором). На 8-й выезд ходил при таких же настройках, попадались чешуйки и мелкие обломки крестиков. Заметил, что железо даже крупное стало более правильно идентифицироваться, а чешуя стала бить +40+49 с рейтингом 99 (правее 3-к и пятаков советских). По ГП решил один раз попробовать с 15" рулём, нашёл сплющенную пивную банку-на этом успокоился и решил пока эксперименты прекратить. За 8 выездов пока такие ощущения.

Сообщение отредактировано Leisure: Apr 27 2018, 21:29

[ЖукЗолотой]

Напишу свой отзыв по прошивке 2.06 с ГП если кому интересно.
Крупное железо (большая гайка на примерно 70 мм, нож от плуга с глубины штыка лопаты било  железом- четкая стрела -12), т.е. как на ХК, только звук соответствующий железу, " не резиновый". На первом выезде поднял мелкую пломбу 3*5мм между пяток от своих зимних следов (когда ходил ещё с 1.00с)  Некоторые пуговки-гирьки стали звучать двойным рябящим звуком.
Как-то на раскисшей местами, местами подсохшей пашне, не мог успокоить свой большой эллипс на 14 кГц (поднимал ЗЛСГ до 40, включал мм) -все равно кт-кало, ОУ ставил 7. Решил покрутить настройки - поднимал и убирал частоту до упора, прибор при этом поначалу после сдвига частоты не балансировался, но при этом был тих.  Решил походить так. Попались 2 чешуйки, 2 империи, 2 совета, 2 мелких обломка крестиков. Честно был удивлён на частоте +12500 при кт11, рв9, оу10, норм -прибор был тих и все сигналы по делу. Потом уже прибор стал балансироваться при подобных манипуляциях. При этом аккумуляторы (даже полумертвые) стали дольше работать. Обычно за 5-6-ти часовой выезд их меняю десяток, а тут максимум один. Это мой 7-й выход с новой прошивкой (6 из них с серебром хотя бы одним, 1 выезд с топором). На 8-й выезд ходил при таких же настройках, попадались чешуйки и мелкие обломки крестиков. Заметил, что железо даже крупное стало более правильно идентифицироваться, а чешуя стала бить +40+49 с рейтингом 99    (правее 3-к и пятаков советских). По ГП решил один раз попробовать с 15" рулём, нашёл сплющенную пивную банку-на этом успокоился и решил пока эксперименты прекратить. За 8 выездов пока такие ощущения.

Скажите, нравится,, в общем прошивка ? При удалении цели от катушки ээ подальше,, стрелка на гадографе такая же четкая как на 1.00с и уходит в точку ? не срывается в абстрактные загогулины ? А на 60 см с штаткой 5 ксср возмет ? с турбо по воздуху. С ув.

Сообщение отредактировано ЖукЗолотой: Apr 27 2018, 23:02

[Leisure]

Скажите,   нравится,, в общем прошивка ? При удалении цели от катушки ээ подальше,, стрелка на гадографе такая же четкая  как на 1.00с и уходит в точку ? не  срывается в  абстрактные загогулины  ? А на  60 см с штаткой  5 ксср возмет ?  с турбо по воздуху.   С ув.

Воздушными тестами не заморачивался, в турбо тоже не хожу - так изредка перепроверял цели. С глубины крупных монет пока не попадалось, только мелкое серебро (попался утертый гривенник Е2) по своим следам на кошеном поле и деньга Анны (выкапывал там же в луже). В том месте использовал 15" 3-х частотку на 1.00с, а после перепрошивки решил проверить той же катушкой на той же частоте 5,5 кГц (хотя для добивки использовал ранее и 2 другие).
Сдвиг частоты с резонанса в минус даёт интересную особенность- годограф не забивается посторонними сигналами даже при накоплении 4. Прибор при использовании этой фичи чисто по ощущениям стал как бы цепче к мелочи что ли. Сдвиг частоты в + до упора (15 с чем то кГц) дает небольшие подбивы КТ на краях маха.
Забыл написать - 3 раза наблюдал глюки (еще до сдвига частоты) о которых писал Polimer: либо четкая стрела +56, либо -56, либо -76 и постоянный звук как перед звонком (очень редко наблюдал этот эффект ранее, в местах где телефон ищет связь с вышкой). При -76 прибор даже на лопату не реагировал. Причина: разрядился один из аккумуляторов (особенно если они старые).
В принципе прошивка нравится, но при такой идентификации железа чугунки скорее всего мимо.

Сообщение отредактировано Leisure: Apr 28 2018, 07:56

[ЖукЗолотой]

Воздушными тестами не заморачивался, в турбо тоже не хожу - так изредка перепроверял цели. С глубины крупных монет пока не попадалось, только мелкое серебро (попался утертый гривенник Е2) по своим следам на кошеном поле и деньга Анны (выкапывал там же в луже). В том месте использовал 15" 3-х частотку  на 1.00с, а после перепрошивки решил проверить той же катушкой на той же частоте 5,5 кГц (хотя для добивки использовал ранее и 2 другие).
          Сдвиг частоты с резонанса в минус даёт интересную особенность- годограф не забивается посторонними сигналами даже при накоплении 4. Прибор при использовании этой фичи чисто по ощущениям  стал как бы цепче к мелочи что ли.  Сдвиг  частоты в + до упора (15 с чем то кГц) дает небольшие подбивы КТ на краях маха.
Забыл написать - 3 раза наблюдал глюки (еще до сдвига частоты) о которых писал Polimer: либо четкая стрела +56, либо -56, либо -76 и постоянный звук как перед звонком (очень редко наблюдал этот эффект ранее, в местах где телефон ищет связь с вышкой). При -76 прибор даже на лопату не реагировал. Причина: разрядился один из аккумуляторов (особенно если они старые).
В принципе прошивка нравится, но при такой идентификации железа чугунки скорее всего мимо.

Шалом Leisure, вообщето спрашивал делает ли "это" девушка, а получил развернутый ответ и полные подробности о других отношениях. Нашел сиболой несколько монет там где прошелся с сигнумом и терокой,,,бывает. про турбо спрашивал по воздуху, про загогулины тоже по воздуху. Все равно очень интересно . Спасибо. С ув.