Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[asgo]

==========================
Тогда чем же эта настройка будет отличаться,при тех же не изменённых параметрах других пунктов настроек,от-"крутилка" на максимуме и ОУ на 4-6 или просто,на приборе без всяких переделок,ОУ 4-6?

Да ничего особенного. Только на тестовой яме прибор без апа брал на 10 см меньше. В моих руках, кстати, до этого еще хуже. Необязательно это на всех грунтах проявится, но в том конкретном случае, так и было. Можешь у Петренко, Руси и Oxgan поинтересоваться. Вот этот тест: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=03iQovt8l4s
2 kolanattt - Олег, очень хорошая аналогия. И еще один момент - процесс БГ это единственный режим, в котором я могу идеально выставить ОУ с тончайшим БГ в полградуса. Если каждый раз выходить из него и пытаться дискретно и программно свести в идеальную пару ОУ и БГ, получается "два локтя по карте" по сравнению с предложенным мной способом.

Сообщение отредактировано asgo: Apr 23 2018, 14:39

[markoni]

В марте 2016 купил ГП с прошивкой 2.05 за 20 000 руб. В феврале 2018 поехал сделать 3 апгрейд у asgo, заодно и перепрошиться на последнюю версию. Установили прошивку 2.06, но почему-то ГП убрали.  Сегодня хотел с ней поработать, а фильтры Т и А отсутствуют... Нормально, так перепрошили...  И ещё, вопрос к представителям АКА, почему заплатив 20000 за ГП,  фактически прибор МФД, за замену панели на МФД с меня запросили, ещё 1000? Я естественно от такого предложения, отказался, но потом почему то, пришла в голову мысль, вроде как я за это проплатил изначально...или я не прав? Ну и  главный вопрос, как вернуть ГП.

Перед тем,как купить что-то ненужное,нужно продать такое же..Могли продать сига...

[All-searching]

Да ничего особенного. Только на тестовой яме прибор без апа брал на 10 см меньше. В моих руках, кстати, до этого еще хуже. Необязательно это на всех грунтах проявится, но в том конкретном случае, так и было. Можешь у Петренко, Руси и Oxgan поинтересоваться. Вот этот тест: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=03iQovt8l4s
2 kolanattt - Олег, очень хорошая аналогия. И еще один момент - процесс БГ это единственный режим, в котором я могу идеально выставить ОУ  с тончайшим БГ в полградуса. Если каждый раз выходить из него и пытаться дискретно и программно свести в идеальную пару ОУ и БГ, получается "два локтя по карте" по сравнению с предложенным мной способом.

=====================
Настройки-это дело субъективное.
Мой аппарат,если можно так сказать,без всяких переделок и мне они не нужны,так как любой поиск с ним это практика,а не тесты.Если,конечно,не считать,что когда я его забирал в АКА уважаемый Филипп мне поменял конденсаторы и стабилизатор,больше ничего.Аппарат,правда,долго не хотел "заводиться",но Филипп справился.Конечно,я тоже материалист и понимаю,что если,скажем поднять ток в передающую обмотку датчика,получишь отклик от цели,находящейся дальше,но это тесты,а не практика,а на практике увеличение мощности прибавит увеличение глючности,а порой приходится сильно успокаивать прибор даже,так называемый,стоковый,хотя мне не нравится это название.Ощущение,что у тебя в руках какой-то недоделыш,а должен быть с крутилками,триггерами и т.п.Но у меня такого ощущения нет.Может быть потому я так оптимистично работаю в ГП,что она дала мне возможность реально поднять безглючную дальность обнаружения тех целей,которые мне нужны.

Сообщение отредактировано All-searching: Apr 23 2018, 15:21

[Тихон.я]

Вроде технически грамотный человек, а ссылки на видео кривые даете

Вот этот тест: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=03iQovt8l4s

[All-searching]

Игорь, первое, что бросится в глаза, это удобство процесса настройки-подстройки. Очень и очень удобно, например, сходу утихомирить прибор.   И второе, если память мне не изменяет, это то, что крутилка стоИт в схеме ДО всего процесса обработки сигнала. Затруднюсь с научными терминами, но, если на пальцах... Представь, что ты стоишь рядом с орущими колонками мощными - нифига разобрать толком не получится из того, что несётся из них. А теперь диджей убавил громкость и оппа - текст песни стало возможным разобрать по словам и буквам.   Процессор-то у тебя под кепкой тот-же и обрабатывает так-же, но вот при изменении всего лишь мощи на входе ты или слышишь просто шум или разбираешь слова.
А у тебя, разве Сиг без крутилки?

=============================
Парадокс,но без крутилки и без триггера.Я уже похож на мастодонта из-за этого?Ну а я,тем временем,вполне счастлив и утихомирить свой прибор у меня получается также легко и быстро!И вообще мне нравится,что все мы здесь обсуждаем наши Сиги не с позиции увеличить мощу,а уменьшить имеющуюся,чтобы получить стабильную и эффективную работу.Сравнение с колонками,громко орущими,это круто,но вся регулировка присутствует в меню прибора.Нужно лишь уметь ей пользоваться.Хотя я не спорю,что повернуть крутилку и щёлкнуть триггером на пару секунд быстрее,чем слазить в меню.
Кстати,я не против каких-либо изменений,вносимых в конструктив прибора или схемо технику.Если кто-то это делает,значит-кому-то это надо.В конечном итоге,оригинальный продукт,производимый фирмой АКА,вполне может претерпеть также изменения,чтобы стать ещё интереснее и главное,результативнее в работе и может быть-ещё надёжнее!

Сообщение отредактировано All-searching: Apr 23 2018, 15:56

[sss]

=============================
Парадокс,но без крутилки и без триггера.Я уже похож на мастодонта из-за этого?Ну а я,тем временем,вполне счастлив и утихомирить свой прибор у меня получается также легко и быстро!И вообще мне нравится,что все мы здесь обсуждаем наши Сиги не с позиции увеличить мощу,а уменьшить имеющуюся,чтобы получить стабильную и эффективную работу.Сравнение с колонками,громко орущими,это круто,но вся регулировка присутствует в меню прибора.Нужно лишь уметь ей пользоваться.Хотя я не спорю,что повернуть крутилку и щёлкнуть триггером на пару секунд быстрее,чем слазить в меню.
Кстати,я не против каких-либо изменений,вносимых в конструктив прибора или схемо технику.Если кто-то это делает,значит-кому-то это надо.В конечном итоге,оригинальный продукт,производимый фирмой АКА,вполне может претерпеть также изменения,чтобы стать ещё интереснее и главное,результативнее в работе и может быть-ещё надёжнее!

Дык, в стоке: 3 градации тока - Эко, нормал и Турбо. С триггером получается - 6 !
Переход на Эко в прошивке 1.0хх включает Эко сразу на всех программах(!) ( в отличии от 2.06) что не всегда удобно... Крутилка, даёт не только уменьшение, НО и увеличение ОУ от номинального и при определённых условиях (очень лёгкий грунт) поможет "вытянуть" сигнал...

[All-searching]

Дык, в стоке: 3 градации тока - Эко, нормал и Турбо. С триггером получается - 6 !
Переход на Эко в прошивке 1.0хх включает Эко сразу на всех программах(!) ( в отличии от 2.06) что не всегда удобно... Крутилка, даёт не только уменьшение, НО и увеличение ОУ от номинального и при определённых условиях (очень лёгкий грунт) поможет "вытянуть" сигнал...

====================
На мой взгляд и под мои конкретно задачи-лишнее всё это,меня не нужно убеждать,ладно?Более того,Экон. режимом я вообще не пользуюсь,как впрочем и Турбо.Я же уже говорил,что поиск-это практика,а не тесты и ОУ,заложенное в оригинальном приборе,почти всегда слишком много,чтобы не стоять у "орущих колонок".Я теперь это выражение возьму в свой лексический запас.А Вы про ещё больше ОУ на очень лёгких грунтах-утопия...

[asgo]

====================
На мой взгляд и под мои конкретно задачи-лишнее всё это,меня не нужно убеждать,ладно?Более того,Экон. режимом я вообще не пользуюсь,как впрочем и Турбо.Я же уже говорил,что поиск-это практика,а не тесты и ОУ,заложенное в оригинальном приборе,почти всегда слишком много,чтобы не стоять у "орущих колонок".Я теперь это выражение возьму в свой лексический запас.А Вы про ещё больше ОУ на очень лёгких грунтах-утопия...

Игорь, еще раз - процесс точной настройки для максимальной глубины начинается с очень тонкой связки БГ-ОУ. Если ты делаешь эту процедуру топорно - то есть не находясь в режиме БГ, то с остальным можно не заморачиваться. Утрирую немного, но по факту, о тонкой настройке, именно с корреляцией БГ и ОУ, без крутилки можно забыть
ПС То, что ты тоже решил себе что-то поменять в приборе это похвально - значит понимаешь, что ж-ж-ж не просто так. ))) Но кренка и кондеры это только часть системы.

Сообщение отредактировано asgo: Apr 23 2018, 17:31

[All-searching]

Игорь, еще раз - процесс точной настройки для максимальной глубины начинается с очень тонкой связки БГ-ОУ. Если ты делаешь эту процедуру топорно - то есть не находясь в режиме БГ, то с остальным можно не заморачиваться.   Утрирую немного, но по факту, о тонкой настройке, именно с корреляцией БГ и ОУ, без крутилки можно забыть  
ПС То, что ты тоже решил себе что-то поменять в приборе это похвально - значит понимаешь, что ж-ж-ж не просто так. ))) Но кренка и кондеры это только часть системы.

======================
Сергей,а с чего ты взял,что я решил что-то менять в своём приборе?Стабилизатор и конденсаторы мне Филипп поменял года 4 назад,когда я и брал прибор в АКА.В то время,эта процедура делалась на самой фирме.Поменял прошивку в прошлом году на 2.06 и тоже с ГП,вот и все перемены.
А вообще ты прав,я решил поменять свой подход к настройкам и параметрам и к меню прибора и в моём приборе "всё так",я лишь ищу дополнительный потенциал,нахожу его и использую в своей практике.
Никаких заморочек с отстройкой от грунта я не вижу,просто не нужно это делать на большом ОУ и тщательнее выбирать место и периодически повторять-вот и весь секрет.И на борту оригинального Сига есть всё,что необходимо для всех моих задач,включая и стремление к совершенствованию.

[Руся]

==========================
Тогда чем же эта настройка будет отличаться,при тех же не изменённых параметрах других пунктов настроек,от-"крутилка" на максимуме и ОУ на 4-6 или просто,на приборе без всяких переделок,ОУ 4-6?

Очень сильно будет отличаться. Крутилка до АЦП. Способ убрать с лишнее до АЦП, получив более спокойный сигнал на выходе.
Про удобство отстройки и прочее - всё фигня. Важнее всего именно гибкость с усилением до и после АЦП.

======================
Сергей,а с чего ты взял,что я решил что-то менять в своём приборе?Стабилизатор и конденсаторы мне Филипп поменял года 4 назад,когда я и брал прибор в АКА.В то время,эта процедура делалась на самой фирме.Поменял прошивку в прошлом году на 2.06 и тоже с ГП,вот и все перемены.
А вообще ты прав,я решил поменять свой подход к настройкам и параметрам и к  меню прибора и в моём приборе "всё так",я лишь ищу дополнительный потенциал,нахожу его и использую в своей практике.
Никаких заморочек с отстройкой от грунта я не вижу,просто не нужно это делать на большом ОУ и тщательнее выбирать место и периодически повторять-вот и весь секрет.И на борту оригинального Сига есть всё,что необходимо для всех моих задач,включая и стремление к совершенствованию.

Вы правы, штатно на борту Сига есть всё необходимое. И я тоже вполне хорошо себя чувствую. Но со временем прибор стал как будто менее стабилен. Возможно, устают катушки. А возможно и кондёры. Потому и планирую сделать апгрейд - банально обновить потроха не новому уже МД.

Но вот с крутилкой, вижу, Сиг реально более гибкий. Это плюс. Конечно, крутилка расположена... Но перенос, как я понял, не возможен. В общем, надо использовать то, что есть, а не строить планы на где-то маячащий Интроник

Сообщение отредактировано Руся: Apr 23 2018, 19:11

[genaikaNN]

Очень сильно будет отличаться. Крутилка до АЦП. Способ убрать с лишнее до АЦП, получив более спокойный сигнал на выходе.
Про удобство отстройки и прочее - всё фигня. Важнее всего именно гибкость с усилением до и после АЦП.
Вы правы, штатно на борту Сига есть всё необходимое. И я тоже вполне хорошо себя чувствую. Но со временем прибор стал как будто менее стабилен. Возможно, устают катушки. А возможно и кондёры. Потому и планирую сделать апгрейд - банально обновить потроха не новому уже МД. 

Но вот с крутилкой, вижу, Сиг реально более гибкий. Это плюс. Конечно, крутилка расположена...  Но перенос, как я понял, не возможен. В общем, надо использовать то, что есть, а не строить планы на где-то маячащий Интроник 

Давно пора...тем более рядом там.
а то рассуждаете все *безлошадные* ...что стоковый Сиг более ни в чём не нуждается...а сами слаще морковки ничего и не ели..
Ставь сразу 4-й апгрейд..и 2.06..не жмоться..оно того стОит.
На каких я сейчас настройках хожу..весной по сырому,я даже летом на таких ни разу не ходил.

[Руся]

Давно пора...тем более рядом там.
а то рассуждаете все *безлошадные*   ...что стоковый Сиг более ни в чём не нуждается...а сами слаще морковки ничего и не ели..
Ставь сразу 4-й апгрейд..и 2.06..не жмоться..оно того стОит.
На каких я сейчас настройках хожу..весной по сырому,я даже летом на таких ни разу не ходил.

Какой ставить - пока не решил до конца. 4.0 с дополнительным переключением скорости? Может и не надо оно мне. 2.06... Для ГП? Ну... я ХЗ В общем, весь в раздумьях. Но что-то делать буду - Сиг явно просит. Пора.

[genaikaNN]

Какой ставить - пока не решил до конца. 4.0 с дополнительным переключением скорости? Может и не надо оно мне. 2.06... Для ГП? Ну... я ХЗ  В общем, весь в раздумьях. Но что-то делать буду - Сиг явно просит. Пора.

Ставь 4-й...тем более ГП сейчас бесплатная.
Когда я 3-й АП сделал,то особо не заметил ничего....хотя одна крутилка и курок чего стоит.
После 4-го Апгрейда прибор как будто новый стал...тихий, послушный....сразу вспомнил старый добрый 7270....с которым можно было с 15ДД.. с турбо.. на полной тапке ..
шучу конечно...с этим тоже на всю катушку нельзя...но изменения в лучшую сторону значительные...а так доп.тумблер мне тоже без надобности...я на мусорках не бываю...но уж раз положено,так пусть.

[Руся]

Ставь 4-й...тем более ГП сейчас бесплатная.
Когда я 3-й АП сделал,то особо не заметил ничего....хотя одна крутилка и курок чего стоит.
После 4-го Апгрейда прибор как будто новый стал...тихий, послушный....сразу вспомнил старый добрый 7270....с которым можно было с 15ДД.. с турбо.. на полной тапке ..
шучу конечно...с этим тоже на всю катушку нельзя...но изменения в лучшую сторону значительные...а так доп.тумблер мне тоже без надобности...я на мусорках не бываю...но уж раз положено,так пусть.

Много тумблеров получается... Что-то как-то не очень много у меня восторга по этому поводу. Хотя вот как раз я часто бываю на мусорках. Не знаю, на сколько эффективно работает дополнение... В общем, весь в сомнениях...

[ccccc]

Скажите а режим дискриминации на 2.06 можно настроить на каждую программу или она одна на все как в 1с?

[Оруженосец]

.....На каких я сейчас настройках хожу..весной по сырому,я даже летом на таких ни разу не ходил.

Можно только порадоваться. И позавидовать
Я даже 10" катушку не смог пока победить, а про руль даже и разговора нет Крутилка вообще где-то на уровне 9-10 часов стоит при ОУ=8, а грунт всё гудит Курок при этом, есс-но, на себя.
Но даже в таком гудящем режиме находки были.

[Руся]

После того, что я видел на слётах, мне трудно поверить, что в многочисленных проблемах, описанных тут, виноваты МД. Комрады, вы просто не понимаете, что делаете.
Пример раз. На этом слёте я отбалансировал с пяток МД АКА у людей, которые их используют совсем не первый год. Некоторые удивлённо спрашивали, для чего удерживать плюс при включении.
Пример два. "Неисправный" К-3. Товарищ подошёл с жалобой, что Кондор постоянно глючит, а в АКА сказали, что всё хорошо. Даёт мне МД. У К-3 катушка 10" болтается как на шарнире - во все стороны, свободно. Удивляюсь, осматриваю. Не верно установлены уплотнительные резинки крепёжного болта, болт из-за люфта получил пропил с одного бока примерно на 70% диаметра. Исправил, затянул, вышли в поле, провели БГ и МД стал работать стабильно.

Товарищи, без чувства прибора и понимания проходящих при поиске процессов лучше использовать примитивы типа Аси, Терры или АТ. Где нет БГ и приборы прощают практически любые ошибки. С Сигнумом так вообще не получится.
А уж в сторону Интроника желательно при таком раскладе даже не глядеть - сами будете мучиться и других задёргаете.

[Оруженосец]

... Некоторые удивлённо спрашивали, для чего удерживать плюс при включении...

А для чего эту кнопку каждый раз нажимать при включении, если не отсоединял катушку от блока? Температурное расширение добавит/убавит пару-тройку герц частоты? Если катушка менялась/отсоединялась - то вопросов нет, Сигнум без этой процедуры почему-то не может сам адаптировать катушку. А его младший брат Сорекс - может

Я не говорю ,что Сиг - плохой и говорливый прибор, мне его гудение и треньканье как музыка . И иногда он бывает очень тихим на высоких настройках, что приходится лопатой проверять - уж не отключился ли он . Но почему на неполностью оттаявшем поле с высокой стернёй он на высоких настройках молчит, а на сухом дискованном или пале - гудит и блямкает почти на минимальных - мне не понятно .

[Руся]

А для чего эту кнопку каждый раз нажимать при включении, если не отсоединял катушку от блока? Температурное расширение добавит/убавит пару-тройку герц частоты? Если катушка менялась/отсоединялась - то вопросов нет, Сигнум без этой процедуры почему-то не может сам адаптировать катушку. А его младший брат Сорекс - может

Я не говорю ,что Сиг - плохой и говорливый прибор, мне его гудение и треньканье как музыка . И иногда он бывает очень тихим на высоких настройках, что приходится лопатой проверять - уж не отключился ли он . Но почему на неполностью оттаявшем поле с высокой стернёй он на высоких настройках молчит, а на сухом дискованном или пале - гудит и блямкает почти на минимальных - мне не понятно .

Вот потому и не понятно. Надёжнее не вдаваться в пространные рассуждения а выполнять рекомендации производителя.
То, что Сиг сам не включает адаптацию катушки с новой частотой я тоже считаю недоработкой. Уже давно писал об этом. Но сразу появляются крикуны, уверяющие что всё и так отлично, не надо ничего менять...

[asgo]

Вот потому и не понятно. Надёжнее не вдаваться в пространные рассуждения а выполнять рекомендации производителя.
То, что Сиг сам не включает адаптацию катушки с новой частотой я тоже считаю недоработкой. Уже давно писал об этом. Но сразу появляются крикуны, уверяющие что всё и так отлично, не надо ничего менять... 

Саша, ты комара оцеживаешь, а верблюда пропускаешь. Проведи простой эксперимент - возьми разные катушки, но с одинаковой частотой. К примеру, 6 на 14 и 6\10 на 14 и попробуй после одной поставить другую. "дружелюбный" Сорекс в 90% случаев даже не заметит разницы. А "надоедливый" Сигнум скорее всего потребует адаптацию. Ну и что хуже? Особенно, для тех, кто не разбирается в вопросе.