Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Иноходец]

Ну, что за мода сразу списывать все на системные недочеты?  Масса народу ходит без всяких глюков, так что проблема с конкретным прибором-катушкой-оператором . Это могут быть и задранные настройки и неплотно намотанный кабель и плохой контакт штекера, да мало ли что. Ищите причину.

И всё таки, с моего уровня разработчика могу сказать, что есть такая системная проблема... Если есть варианты, которые я не проверил, то попробуйте сказать для начала , как же "правильно" крепить кабель, чтобы не было глюков? И , пожалуйста, не надо считать, что кто-то глупее или менее опытнее вас - вопросы чисто технические.
При жёстком уматывании кабеля на штангу есть глюки из-за люфтов штанги, которые передаются на кабель. Поэтому меньше глюков именно без плотного наматывания на штангу...
Разъём маму-папу я проверил, подогнул-разогнул. Пайку и окислы в разъёме мамы ( кабеля датчика) проверил. Ввод в датчик проверил. В режиме РВ и РВМ отчётливо слышна реакция на изгибы кабеля, в РВ-КТ соответственно ложные срабатывания. Так же отчётливо слышна реакция датчика на сам кабель - именно это и есть системная ошибка разработчиков : жилы кабеля нужно брать изолированные, чтобы минимизировать это явление. Но теперь уже - что есть, с тем и мучаемся... Настройки заводские - поэтому и вопрос, что не получится комфортно работать, если не разобраться. Прибор б.у. - дату изготовления и предыдущую его судьбу не знаю, видимо, один из первых...

Сообщение отредактировано Иноходец: Feb 27 2018, 20:07

[asgo]

Могу за себя написать. Такая же беда спустя 5лет использования. Катушка начала фонить на взмахи в лево в право. В спокойном сост плямкаяет.
Чистил, подгибал, блок смотрел. На другой катушке такого нет. Одеваю свою Адаптация балансировка и опять тоже самое. Грунт в разных областях пробовал разницы не заметил. Заливка, провод без видимых повреждений. Если дело в настройках или блоке почему на другой катушке такого нет?

В Вашем случае проблема в катушке. Непонятно почему вы решили, что у вас дело в настройках?

[Иноходец]

Может штанга, было такое с 15м рулем на Сорексе, нижняя штанга изгибаясь давала ложняк, вылечил вставкой.

Вот, кстати, да - я тоже замечал, что из-за люфтов всей конструкции, включая даже блок на рукоятке, механические натяжения передаются каким-то образом на кабель. Поэтому я его не уматывал плотно к штанге...

[asgo]

И всё таки, с моего уровня разработчика могу сказать, что есть такая системная проблема... Если есть варианты, которые я не проверил, то попробуйте сказать для начала , как же "правильно" крепить кабель, чтобы не было глюков? И , пожалуйста, не надо считать, что кто-то глупее или менее опытнее вас - вопросы чисто технические.
При жёстком уматывании кабеля на штангу есть глюки из-за люфтов штанги, которые передаются на кабель. Поэтому меньше глюков именно без плотного наматывания на штангу...
Разъём маму-папу я проверил, подогнул-разогнул. Пайку и окислы в разъёме мамы ( кабеля датчика) проверил. Ввод в датчик проверил. В режиме РВ и РВМ отчётливо слышна реакция на изгибы кабеля, в РВ-КТ соответственно ложные срабатывания. Так же отчётливо слышна реакция датчика на сам кабель - именно это и есть системная ошибка разработчиков : жилы кабеля нужно брать изолированные, чтобы минимизировать это явление. Но теперь уже - что есть, с тем и мучаемся... Настройки заводские - поэтому и вопрос, что не получится комфортно работать, если не разобраться. Прибор б.у. - дату изготовления и предыдущую его судьбу не знаю, видимо, один из первых...

Вы невнимательно прочитали. Я не написал, что причина именно намотка провода. В моей практике бывали разные случаи - и штекер не той стороной втыкали и пробовали прибор на диване с пружинами и ... чего только не было. Перечислять бесполезно, я не Ванга и не могу заранее знать, что конкретно вы делаете не так или в чем неисправность (если она есть). Одно знаю точно - в норме все работает прекрасно и кабель вполне подходящий. Если мой прибор и катушка - высылайте, тогда 100% узнаете, что с прибором. Если нет - увольте, гадать и лечить по "фото" не мой метод. Все заочные советы "пальцем в небо" бесполезны по одной причине - в ответ всегда будет: "мы все делали как вы сказали, но у нас ничего не получилось". А посмотришь, что конкретно они делали - волосы дыбом встают. )))
Только не надо писать, что вы семи пядей во лбу. Все все знают и все равно делают ошибки. Чем больше знаний, тем меньше самокритики. Ошибка может быть просто нелепой. Никакие предыдущие познания от такого не страхуют.

[Иноходец]

Это вы с лопатой пробовали? Как далеко находится лопата при махе влево?

Спасибо всем за любые идеи и варианты причин и их устранения - не всем могу отвечать. С эффектом лопаты знаком и учитываю его влияние на годограф и идентификацию в работе с прочими приборами уже давно. Но в данном случае больше влияют именно перегрузки от смены направления движения - например, короткие и быстрые махи в воздухе так же влияют.
.......
...Всё пока указывает на многочисленные внутренние обрывы кабеля, хотя кабель выглядит мощным внутри и целым снаружи...
asgo , насколько часто такие повреждения кабеля бывали на вашей практике?

[Иноходец]

Вы невнимательно прочитали. Я не написал, что причина именно намотка провода. В моей практике бывали разные случаи - и штекер не той стороной втыкали и пробовали прибор на диване с пружинами и ... чего только не было. Перечислять бесполезно, я не Ванга и не могу заранее знать, что конкретно вы делаете не так или в чем неисправность (если она есть). Одно знаю точно - в норме все работает прекрасно и кабель вполне подходящий. Если мой прибор и катушка - высылайте, тогда 100% узнаете, что с прибором. Если нет - увольте, гадать и лечить по "фото" не мой метод. Все заочные советы "пальцем в небо" бесполезны по одной причине - в ответ всегда будет: "мы все делали как вы сказали, но у нас ничего не получилось". А посмотришь, что конкретно они делали - волосы дыбом встают. )))
Только не надо писать, что вы семи пядей во лбу. Все все знают и все равно делают ошибки. Чем больше знаний, тем меньше самокритики. Ошибка может быть просто нелепой. Никакие предыдущие познания от такого не страхуют.

Так именно поэтому я и спрашиваю советов, что со стороны может быть виднее И в ремонте именно датчиков у вас может быть статистика причин, которые характерны именно данному прибору. Не знаю, у меня в моей области именно так - "по фото" можно "вылечить" большинство поломок и проблем.
Датчик стандартный 7КГц, 9*12".

[ganibal]

Так именно поэтому я и спрашиваю советов, что со стороны может быть виднее И в ремонте именно датчиков у вас может быть статистика причин, которые характерны именно данному прибору. Не знаю, у меня в моей области именно так - "по фото" можно "вылечить" большинство поломок и проблем.
Датчик стандартный 7КГц, 9*12".

Попробую ещё раз
Так пошла конкретика ....катушка уже понятно какая
Теперь для ответа все настройки на борту,то есть меню и и подменю.
Отстройку от грунта как делаете?

[sss]

Так именно поэтому я и спрашиваю советов, что со стороны может быть виднее И в ремонте именно датчиков у вас может быть статистика причин, которые характерны именно данному прибору. Не знаю, у меня в моей области именно так - "по фото" можно "вылечить" большинство поломок и проблем.
Датчик стандартный 7КГц, 9*12".

Попробуйте протереть гнёзда штекера катушки ("мамы"), тампончиком из ватки на зубочистке.
Смочите: спиртом (водкой), бензином, ацетоном. Там обычно столько грязи скапливается...

[ganibal]

И всё таки, с моего уровня разработчика могу сказать, что есть такая системная проблема... Если есть варианты, которые я не проверил, то попробуйте сказать для начала , как же "правильно" крепить кабель, чтобы не было глюков? И , пожалуйста, не надо считать, что кто-то глупее или менее опытнее вас - вопросы чисто технические.
При жёстком уматывании кабеля на штангу есть глюки из-за люфтов штанги, которые передаются на кабель. Поэтому меньше глюков именно без плотного наматывания на штангу...
Разъём маму-папу я проверил, подогнул-разогнул. Пайку и окислы в разъёме мамы ( кабеля датчика) проверил. Ввод в датчик проверил. В режиме РВ и РВМ отчётливо слышна реакция на изгибы кабеля, в РВ-КТ соответственно ложные срабатывания. Так же отчётливо слышна реакция датчика на сам кабель - именно это и есть системная ошибка разработчиков : жилы кабеля нужно брать изолированные, чтобы минимизировать это явление. Но теперь уже - что есть, с тем и мучаемся... Настройки заводские - поэтому и вопрос, что не получится комфортно работать, если не разобраться. Прибор б.у. - дату изготовления и предыдущую его судьбу не знаю, видимо, один из первых...

Крепить кабель.
Отмеряем 20 см от катушки и мотаем изолентой к штанге 7-8 см от от края....получается жесткая петля...расстояние должно позволять притянуть катушку к штанге.

[ganibal]

Попробуйте протереть гнёзда штекера катушки ("мамы"), тампончиком из ватки на зубочистке.
Смочите: спиртом (водкой), бензином, ацетоном. Там обычно столько грязи скапливается...

А может КТ уменьшить тут причин тьма может быть условия поиска не обозначены заводские и не с глаголом а номер программы

[asgo]

Так именно поэтому я и спрашиваю советов, что со стороны может быть виднее И в ремонте именно датчиков у вас может быть статистика причин, которые характерны именно данному прибору. Не знаю, у меня в моей области именно так - "по фото" можно "вылечить" большинство поломок и проблем.
Датчик стандартный 7КГц, 9*12".

Чтобы давать советы прибор должен быть у меня на руках. А он как понимаю не мой. чисто интуитивно - косяк пользователя, поскольку симптом слишком... нестандартный. Вот у предыдущего "оратора" было понятно по описанию - неисправность катушки.

[Yru]

Так именно поэтому я и спрашиваю советов, что со стороны может быть виднее И в ремонте именно датчиков у вас может быть статистика причин, которые характерны именно данному прибору. Не знаю, у меня в моей области именно так - "по фото" можно "вылечить" большинство поломок и проблем.
Датчик стандартный 7КГц, 9*12".

Приветствую!
Была у меня проблема с 7кГц датчиком. Вот мучался, как и Вы. Решил, что это ввод в датчик начал барахлить. В итоге купил новый датчик и все заработало, как надо.

[Иноходец]

Попробую ещё раз
Так пошла конкретика ....катушка уже понятно какая   
Теперь для ответа все настройки на борту,то есть меню и и подменю.
Отстройку от грунта как делаете?

Всем спасибо за мнения и советы - перечитал уже три раза на предыдущей странице и буду пробовать снова и снова найти причину с учётом сказанного. Потому что это проще покупки датчика...
Неделю-две назад копал - сейчас снегом завалило и минус 10 и более. А в квартире вариант сброса настроек не проверишь толком. Баланс грунта делал по ферриту, на последнем месте корректировка не потребовалась, т.к. лёгкий. Усиление -6, КТ- 11, РВ - 00,- это последние цифры после экспериментов, не поисковые для РВ. Тона 2, остальное не трогал.
...Ах, да - 3-я программа ( бегал тут по делам, засуетился).

Сообщение отредактировано Иноходец: Feb 27 2018, 22:31

[asgo]

Всем спасибо за мнения и советы - перечитал уже три раза на предыдущей странице и буду пробовать снова и снова найти причину с учётом сказанного. Потому что это проще покупки датчика...
Неделю-две назад копал - сейчас снегом завалило и минус 10 и более. А в квартире вариант сброса настроек не проверишь толком. Баланс грунта делал по ферриту, на последнем месте корректировка не потребовалась, т.к. лёгкий. Усиление -6, КТ- 11, РВ - 00,- это последние цифры после экспериментов, не поисковые для РВ. Тона 2, остальное не трогал.

Вы часом не в помещении пробуете?


Сообщение отредактировано asgo: Feb 27 2018, 22:31

[sledopblt]

На торце у штанги хорошая заглушка пластик, в нее и врежу разьем. Как у Е-трака будет! А с питанием, хочу на 4 шт 18650 сделать корпус, есть 3д принтер.

в торце штанги очень мало места разъем штатный не встанет если только 3,5

Если вы про штангу Маски, то в торец ничего нельзя врезать, она складывается до упора (до торца). Так что только делать батарейный отсек и в него врезать разъем для ушей. Кстати у Маски именно так и сделано. Провод от блока к отсеку идёт снаружи, снизу ручки, через трубочку. Кстати её тоже придётся подобрать, ибо со штангой и трубочка тоже не идёт.

не совсем так, складывается но не до торца а до первого винта который крепит подлокотник,провод от рукоятки к подлокотнику можно спрятать в трубочку например от телескопической антенны или второе колено телескопической удочки

а по поводу 18650..... по началу тоже хотел переделать на 18650 но потом взвесил все за и против и решил остаться на энилупах. если что батарейки АА можно купить в любой деревне, NI-MH мороза устойчив и очень низкий само разряд.

[ganibal]

Всем спасибо за мнения и советы - перечитал уже три раза на предыдущей странице и буду пробовать снова и снова найти причину с учётом сказанного. Потому что это проще покупки датчика...
Неделю-две назад копал - сейчас снегом завалило и минус 10 и более. А в квартире вариант сброса настроек не проверишь толком. Баланс грунта делал по ферриту, на последнем месте корректировка не потребовалась, т.к. лёгкий. Усиление -6, КТ- 11, РВ - 00,- это последние цифры после экспериментов, не поисковые для РВ. Тона 2, остальное не трогал.

КТ для поиска без разнюхивания хватает и 8 ....чем выше КТ тем медленнее проводка....при быстрых махах даёт ложняки.
Настройки конечно РВ же первичный канал обнаружения и в большинстве случаев именно он отличает ложняки на первом этапе освоения прибора,на втором можно и при помощи него искать с наработкой....

Сообщение отредактировано ganibal: Feb 27 2018, 22:35

[Иноходец]

Вчера искал причину глюков в помещении, конечно же : проверял ввод, гнул кабель по всей длине и участками, разбирал разъём, чистил и промывал... Сейчас вариантов на улице проверять нет. А вот на копе я только успел сузить причину глюка : что дело не в лопате, не в магнитном поле Земли, подобрал настройки немного, пошатал кабель в разных местах, постукал датчик и т.п.,- искать же надо было хоть как-то. Вот там и выяснил, что при поиске блок на ручке болтается и это больше влияет, чем тряски в нижней части у датчика,- думал, что обрыв в разъёме, поэтому дома решил осмотреть в первую очередь там.

Сообщение отредактировано Иноходец: Feb 27 2018, 22:38

[sledopblt]

Всем спасибо за мнения и советы - перечитал уже три раза на предыдущей странице и буду пробовать снова и снова найти причину с учётом сказанного. Потому что это проще покупки датчика...
Неделю-две назад копал - сейчас снегом завалило и минус 10 и более. А в квартире вариант сброса настроек не проверишь толком. Баланс грунта делал по ферриту, на последнем месте корректировка не потребовалась, т.к. лёгкий. Усиление -6, КТ- 11, РВ - 00,- это последние цифры после экспериментов, не поисковые для РВ. Тона 2, остальное не трогал.
...Ах, да - 3-я программа ( бегал тут по делам, засуетился).

Баланс обязателен по месту!!! приехали на место включаете прибор с нажатой кнопкой + происходит адаптация, потом делаете баланс ЭТО обязательно!!! РВ 00 просто нет слов

[Иноходец]

Баланс обязателен по месту!!! приехали на место включаете прибор с нажатой кнопкой + происходит адаптация, потом делаете баланс ЭТО обязательно!!! РВ 00  просто нет слов 

Как баланс может давать глюки на кабель ?
Про РВ - это меня другой пользователь попросил дать ему настройки, чтобы железо не гудело, вот я в конце последнего копа и лазил по озвучкам и прочим настройкам, чтобы ему посоветовать режимы без РВ. Ну, а к тому же, мы были на очень замусоренном месте, где слушать железо просто надоедает и толку мало от того.

[sledopblt]

Вчера искал причину глюков в помещении, конечно же : проверял ввод, гнул кабель по всей длине и участками, разбирал разъём, чистил и промывал... Сейчас вариантов на улице проверять нет. А вот на копе я только успел сузить причину глюка : что дело не в лопате, не в магнитном поле Земли, подобрал настройки немного, пошатал кабель в разных местах, постукал датчик и т.п.,- искать же надо было хоть как-то. Вот там и выяснил, что при поиске блок на ручке болтается и это больше влияет, чем тряски в нижней части у датчика,- думал, что обрыв в разъёме, поэтому дома решил осмотреть в первую очередь там.

может разъем перепаять? откусить сантиметров пять провода и припаять разъем заново, а может в разъеме контакты развальцевались и нужно поджать?