Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Fokyc]

...При том уверен, Интроник дотягивался до этих монеток, но... видел их уже железом. ...
...
Вот спорим сейчас с Виктором Олеговичем. Я считаю, что Интроник должен иметь возможность превращаться при нужде из "безошибочного" на глубинах "чуть более топов" прибора, в подобие GPX и пусть с немалой частью железа, но при этом 100% вытягивать цветмет на всю глубину идентификации.  Виктор Олегович ругается, что я опять сделаю прибор "слишком сложным" для большинства пользователей.    (бл@, там менее 10 настроек всего, из них в поиске "крутятся" лишь три-четыре, куда уж еще проще-то  )

Всё таки стопроцентную идентификацию на максимуме обнаружения мы не увидим... Так? Или всё зависит от размера/состава цели?

[Руся]

При том уверен, Интроник дотягивался до этих монеток, но... видел их уже железом. Иногда "хреновая" идентификация, когда на 2 монеты тянешь и немалую часть железа, бывает по результату эффективнее "безошибочной", но лишь до определенных глубин.
При том есть в Интронике настройка, котороя может его идентификацию сдвигать пошагово, в итоге превращая в такой вот GPX. Я ею пользуюсь с хорошей эффективностью. Но... ее предел слишком ограничен (на этом пределе копаю железа в 5 раз меньше чем с Сигнумом).
Вот спорим сейчас с Виктором Олеговичем. Я считаю, что Интроник должен иметь возможность превращаться при нужде из "безошибочного" на глубинах "чуть более топов" прибора, в подобие GPX и пусть с немалой частью железа, но при этом 100% вытягивать цветмет на всю глубину идентификации.  Виктор Олегович ругается, что я опять сделаю прибор "слишком сложным" для большинства пользователей.    (бл@, там менее 10 настроек всего, из них в поиске "крутятся" лишь три-четыре, куда уж еще проще-то  )

Сергей, не совсем понятно, а что, нельзя отключить идентификацию совсем и просто ловить весь металл? Нет такого режима? Если нет, то надо сделать, как мне кажется. Именно для выбивания всего с глубины.

[Lvovich]

Всё таки стопроцентную идентификацию на максимуме обнаружения мы не увидим... Так? Или всё зависит от размера/состава цели?

100% это в принципе не возможно. Разве что в воздухе.

Сейчас реально получаемые результаты по разделению черный / цветной , например , по 5кср и равносигнальному гвоздю составляют 35см с вероятностью 80-90% , при рабочей чувствительности 50-52см.
Это гораздо лучше чем у одночастотных приборов где ошибки в суглинке начинаются с 25см.


В целом проблема идентификации в Интронике решается на значительно более широком уровне поскольку решается задача идентификации плоскостного железа - известная проблема для одночастотных МД . Есть возможности идентификации типов железных целей .

[Lvovich]

Сергей, не совсем понятно, а что, нельзя отключить идентификацию совсем и просто ловить весь металл? Нет такого режима? Если нет, то надо сделать, как мне кажется. Именно для выбивания всего с глубины.

Есть такой режим .

[sskkiiff]

Есть такой режим .

Как мне кажется, он во всех приборах есть.

[Ioan Susanin]

Как мне кажется, он во всех приборах есть.

Главное , чтобы он не был основным!

[Руся]

Значит Сергей Землеройк просит просит дополнительный алгоритм или возможность сместить цели в поцветнее, чтобы если прибор и ошибался, то в цветную сторону? У Сигнума так происходит в ММ алгоритме.
Виктор Олегович, боятся усложнить прибор, у которого цена явно не для новичков, я полагаю, не стоит.

[Lvovich]

Значит Сергей Землеройк просит просит дополнительный алгоритм или возможность сместить цели в поцветнее, чтобы если прибор и ошибался, то в цветную сторону? У Сигнума так происходит в ММ алгоритме.
Виктор Олегович, боятся усложнить прибор, у которого цена явно не для новичков, я полагаю, не стоит.

Здесь речь идет о расширении диапазона регулировки.
Об усложнении.

Если меню дополняется прозрачными , понятными опциями ( громкость , контраст и т. п.) это не есть усложнение.

А вот введение различных тонких опций, непонятно как работающих, может ввести пользователя в ступор.

[Yru]

[quote=Землеройк,May 26 2017, 14:07]
Неужели всё так серьёзно
[/quote]
1. Безфантомнее Сигнума по подсоленым мокрым грунтам с перепадами.
[/quote]
Говорили же что пох какой грунт, мол высчитывает баланс секретными способами. Я не так понял?

[МайнВарриор]

В основном с 12.5х9.5".  Режим ГП есть и работает. И на высоте, если нужно под мусором, и вплотную к грунту, как обычный поиск глубинных целей. Но пока нет озвучки РВМ. А в одном РВ не очень удобно, поэтому серьезно этот режим не отрабатывал.
К следующей весне - практически уверен. Возможно и раньше. По "битому" скорее всего выцепить удасться, но фантастики ожидать не следует. Он глубже топов примерно на 15-20% по идентификации. То есть на качественно выбитом месте, нужно чтобы вот на этих 20% добавочной глубины, оказались цели, да желательно еще и ценные.     В прошлом году ОЧЕНЬ качественно выходили одну укатанную небольшую площадку. В четыре МФТ с частотами 10-14-20кГц. Было несколько весьма приятных монеток весом до грамма, одна из них третья известная.  Естесственно копалось любое подозрение и шевеление, а что не шевелилось, то шевелили и копали.  Место примерно 25х20 метров.  В эту весну с Интроником поднял там еще 3 цветные цели на вполне четком сигнале (среди затоптанных ямок), и еще две, когда стал копать "подозрения" (при этом железа практически не копал, только один глубокий ножик). Подозрения тоже кончились. Из пяти целей ни одной монеты    Потом притащил GPX, наметил десяток "копательных" сигналов воткнутыми палочками. Перепроверил Интроником. Все явное железо и один ГК. Раскопал - так и есть (железо - плоские истлевшие кусочки кованины и игла). Плюнул, и просто начал копать с GPX. Итог - примерно 40 ямок с железом, один оплавок меди и две монеты. С глубины в районе 30+ см. Ну и как тут оценивать? С точки зрения холодного учета соотношения поднятого цветмета на выбитом, и ошибочно выкопанного железа, без сомнения Интроник чемпион. Но по результату и эмоциям от результата... GPX лучший!      И сорок ямок с железками быи забыты, а монетки грели душу. 

При том уверен, Интроник дотягивался до этих монеток, но... видел их уже железом. Иногда "хреновая" идентификация, когда на 2 монеты тянешь и немалую часть железа, бывает по результату эффективнее "безошибочной", но лишь до определенных глубин.
При том есть в Интронике настройка, котороя может его идентификацию сдвигать пошагово, в итоге превращая в такой вот GPX. Я ею пользуюсь с хорошей эффективностью. Но... ее предел слишком ограничен (на этом пределе копаю железа в 5 раз меньше чем с Сигнумом).
Вот спорим сейчас с Виктором Олеговичем. Я считаю, что Интроник должен иметь возможность превращаться при нужде из "безошибочного" на глубинах "чуть более топов" прибора, в подобие GPX и пусть с немалой частью железа, но при этом 100% вытягивать цветмет на всю глубину идентификации.  Виктор Олегович ругается, что я опять сделаю прибор "слишком сложным" для большинства пользователей.    (бл@, там менее 10 настроек всего, из них в поиске "крутятся" лишь три-четыре, куда уж еще проще-то  )

Нравится мне Вас читать. Очень подробно, просто пишите. Всё по полочкам. Удовольствие получаешь от таких ответов. Видно, что пишется с душой! Спасибо большое за это.

Сообщение отредактировано МайнВарриор: May 27 2017, 21:42

[asgo]

А вот введение различных тонких опций, непонятно как работающих, может ввести пользователя в ступор.

Он что тоже для жучек с внучками задумывается? Или это вариант для богатых и тупых?

[Ioan Susanin]

Он что тоже для жучек с внучками задумывается?  Или это вариант для богатых и тупых?

Это чтобы поисковики в поле не ходили со включенным телефоном, где виртуальный консультант, является одной из основных функций аппарата .

[asgo]

Это чтобы поисковики в поле не ходили со включенным телефоном, где виртуальный консультант, является одной из основных функций аппарата .

Тады пусть будет одна кнопка и говорящая тетка. А для особо продвинутых вход в инженерку с говорящим мужиком.

[Руся]

Здесь речь идет о расширении диапазона регулировки.
Об усложнении.

Если меню дополняется прозрачными , понятными опциями ( громкость , контраст и т. п.) это не есть усложнение.

А вот введение различных тонких опций, непонятно как работающих, может ввести пользователя в ступор.

Хорошо, нафиг усложнение! А то ещё 10 лет ждать!

[Виктор М.Л.]

[quote=Yru,May 27 2017, 21:34]
1. Безфантомнее Сигнума по подсоленым мокрым грунтам с перепадами.
[/quote]
Говорили же что пох какой грунт, мол высчитывает баланс секретными способами. Я не так понял?
[/quote]
Хороший вопрос, присоеденяюсь.

[Lvovich]

[quote=Виктор М.Л.,May 28 2017, 01:11]
Говорили же что пох какой грунт, мол высчитывает баланс секретными способами. Я не так понял?
[/quote]
Хороший вопрос, присоеденяюсь.
[/quote]
Там нет баланса. При настройке на грунт производится компенсация его влияния.

Прибор допускает работу на грунтах с феррооксидной минерализацией в 50 раз превышающей минерализацию типовых суглинков. На таких местах одночастотные МД можно не включать.

Прибор эффективно подавляет также влияние электропроводности почв , что допукает его работу в полосе морского прибоя .

Кстати , если будет желание , разлейте 2л соленой воды (30г соли на литр) на 1квадратном метре грунта и попробуйте пройтись по нему с любым одночастотником.

Пока в разы не сбросите чувствительность (из за обилия ложных сигналов) у вас ничего не получится . Интроник же факт повышения электропроводности почвы проигнорирует . Без снижения чувствительности.

[Виктор М.Л.]

[quote=Lvovich,May 28 2017, 05:53]
Хороший вопрос, присоеденяюсь.
[/quote]
Там нет баланса. При настройке на грунт производится компенсация его влияния.

Прибор допускает работу на грунтах с феррооксидной минерализацией в 50 раз превышающей минерализацию типовых суглинков. На таких местах одночастотные МД можно не включать.

Прибор эффективно подавляет также влияние электропроводности почв , что допукает его работу в полосе морского прибоя .

Кстати , если будет желание , разлейте 2л соленой воды (30г соли на литр) на 1квадратном метре грунта и попробуйте пройтись по нему с любым одночастотником.

Пока в разы не сбросите чувствительность (из за обилия ложных сигналов) у вас ничего не получится . Интроник же факт повышения электропроводности почвы проигнорирует . Без снижения чувствительности.
[/quote]
Здорово! Может планируете на постоянной основе вывести на экран " компенсацию" и текущий уровень минерализации, что бы при изменении минерализации,заново провести настройку на грунт. С уважением.

[Lvovich]

[quote=Виктор М.Л.,May 28 2017, 07:25]
Там нет баланса. При настройке на грунт производится компенсация его влияния.

Прибор допускает работу на грунтах с феррооксидной минерализацией в 50 раз превышающей минерализацию типовых суглинков. На таких местах одночастотные МД можно не включать.

Прибор эффективно подавляет также влияние электропроводности почв , что допукает его работу в полосе морского прибоя .

Кстати , если будет желание , разлейте 2л соленой воды (30г соли на литр) на 1квадратном метре грунта и попробуйте пройтись по нему с любым одночастотником.

Пока в разы не сбросите чувствительность (из за обилия ложных сигналов) у вас ничего не получится . Интроник же факт повышения электропроводности почвы проигнорирует . Без снижения чувствительности.
[/quote]
Здорово! Может планируете на постоянной основе вывести на экран " компенсацию" и текущий уровень минерализации, что бы при изменении минерализации,заново провести настройку на грунт. С уважением.
[/quote]

В опосредованной форме это присутствует. Через D годограф , постоянно выводимый на экран.

[Руся]

Там нет баланса. При настройке на грунт производится компенсация его влияния.

Прибор допускает работу на грунтах с феррооксидной минерализацией в 50 раз превышающей минерализацию типовых суглинков. На таких местах  одночастотные МД можно не включать.

Прибор эффективно подавляет также влияние электропроводности почв , что допукает его работу в полосе морского прибоя .

Кстати , если будет желание ,  разлейте 2л соленой воды (30г соли на литр) на 1квадратном метре грунта и попробуйте пройтись по нему с любым одночастотником.

Пока в разы не сбросите чувствительность (из за обилия ложных сигналов) у вас ничего не получится . Интроник же факт повышения электропроводности почвы проигнорирует . Без снижения чувствительности.

Виктор Олегович, пока Сергей Землеройк не смог отметить эту особенность в наших широтах
Ожидал в его отчётах чего-то типа массового обнаружения мелкого цветмета на сложных участках грунта в областях вокруг МО. В том же Галиче. Но пока ничего подобного. Работа в Болгарии и на море мне, да и многим, полагаю, не просто пофиг, а прямо совсем мимо кассы.

[scandijinior]

Виктор Олегович, пока Сергей Землеройк не смог отметить эту особенность в наших широтах
Ожидал в его отчётах чего-то типа массового обнаружения мелкого цветмета на сложных участках грунта в областях вокруг МО. В том же Галиче. Но пока ничего подобного. Работа в Болгарии и на море мне, да и многим, полагаю, не просто пофиг, а прямо совсем мимо кассы.

Здрасти! С какого перепуга.
Если этот метод компенсирует, широко обсуждаемую и любимую, "глубину после дождя" и сопутствующие с ней эффекты, заброса за пороги.