Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Руся]

Коллеги, прошу прощения, может уже и было - а сдвиг рабочей частоты на 1 деление вверх или вниз это сколько в Гц?

Не возьмусь утверждать, но вроде что-то около 100 Гц. Максимальный сдвиг порядка 500 Гц, а там 5 делений.

[Fokyc]

Коллеги, подскажите:
При разведке идешь быстро, махи - покрывают метр в ~ полсекунды.
Если есть какая то мелкая цель (дробь) - пронося катушку, слышишь (или не слышишь, проходишь мимо) оооооочень тихий сигнал, железо, порой и без КТ. Встать, снизить скорость маха раза в два, первые проносы опять же тихие, дальше громче, появляется цвет.
Настройки дефолтные, частота 12, громкость РВ и КТ на единицу от штатных подняты, граница железа 35.
В ММ пробовал переключать, то же самое, может оцветняет больше.
Как можно получить более внятный сигнал с первого проноса?

Руся прав. Только снижением скорости маха вы получите возможность услышать глубокую цель. И это не только с мелкими чешуйками. То же самое и с пятаком на глубине 50-60-70см.

Очень правильный вопрос!!!  И жаль, что Сергей на него так и не ответил, зато Руся стал  вещать, что это не важно. А я считаю, что очень важно! У меня, и думаю, что и у многих, не столь продвинутых пользователей как Руся и Сергей, при наличии крутилки и прошивки 2.06, чтобы убрать гул в режиме грунт баланса, приходится уводить крутилку на "9 часов" при ОУ не более 7. ( катушка 10х14) При этом грунт - песочно лесной, или суглинок в разных местах, без каких то магнитных аномалий и "кислотных засолов".  Какая "глубина" будет на таком ОУ на Сигнуме, думаю всем понятно. На копейку 30 сантиметрами  и не близко не "пахнет".  И что делать в такой ситуации? Сергей снял очень нужный ролик, но только, к сожалению, с очень большой "ю-тьюбностью"...  Чем то напоминает ролики известного болгарина, с турецким именем, у которого его чудо-прибор регулярно "делает" GPX

Какой гул в режиме баланса? Нажали кнопку и балансируете. При опускании проиграла мелодия - смотрите фазу. Если есть сомнения проводите процедуру балансировки несколько раз, оставляете верхнее значение фазы. А дальше корректируете по месту в процессе поиска. Снижением усиления, той же крутилкой, вы добиваетесь более точных значений фазы, особенно при поиске датчиком с высокой частотой. Отбалансировались - выставьте необходимые усиления.

[RGF]

Руся прав. Только снижением скорости маха вы получите возможность услышать глубокую цель. И это не только с мелкими чешуйками. То же самое и с пятаком на глубине 50-60-70см.

То есть, зацепить с прохода без вариантов? Только если повезло, неглубоко и плашмя, и соотв. хороший сигнал?

[Руся]

Какой гул в режиме баланса? Нажали кнопку и балансируете. При опускании проиграла мелодия - смотрите фазу. Если есть сомнения проводите процедуру балансировки несколько раз, оставляете верхнее значение фазы. А дальше корректируете по месту в процессе поиска. Снижением усиления, той же крутилкой, вы добиваетесь более точных значений фазы, особенно при поиске  датчиком с высокой частотой. Отбалансировались - выставьте необходимые усиления.

Предположу, что люди могут проводить БГ без адаптации или в тяжёлых местах, врубив сразу близкое к максимуму усиление. Тогда и можно услышать этот самый гул РВ. У меня такое бывает крайне редко. На новых местах. На пристреленных-то ты знаешь ещё дома, как чего накрутишь на какой катушке с какой частотой.
Сергей отбалансировался, снизил усиление, отбалансировался снова, потом поднял усиление до предельно возможного для данного места уровня, опираясь на тестовую цель. Хороший метод. Новичкам такие видео полезны - освоение МД идёт быстрее.

[Руся]

То есть, зацепить с прохода без вариантов? Только если повезло, неглубоко и плашмя, и соотв. хороший сигнал?

С прохода - без проблем. Но не с пролёта.

[Fokyc]

То есть, зацепить с прохода без вариантов? Только если повезло, неглубоко и плашмя, и соотв. хороший сигнал?

Что значит без вариантов? У вас часто встречаются места, где цели одного размера лежат строго на определённой глубине? Естественно маленькая пуговка-гирька будет давать сигнал слабее, чем полушка той же глубине. А если мы полушку закопаем ещё на пять сантиметров глубже, то сигнал от неё будет как у пуговки-гирьки. Да, РВ бьёт на чешую глубжее, поэтому проходя мимо чешуйки, неся центр датчика чуть в стороне, мы в первую очередь услышим фон РВ, а потом уже при расчухивании добьёмся сработки КТ. Цветные или черметно-цветные сработки зависят от глубины.

[Руся]

Верно подмечено - при разведке РВ является главным сигналом. Это значит случилось главное - зацепили цель. Потом уже её центруем и определяем.

[Terro]

Какой гул в режиме баланса? Нажали кнопку и балансируете. При опускании проиграла мелодия - смотрите фазу. Если есть сомнения проводите процедуру балансировки несколько раз, оставляете верхнее значение фазы. А дальше корректируете по месту в процессе поиска. Снижением усиления, той же крутилкой, вы добиваетесь более точных значений фазы, особенно при поиске  датчиком с высокой частотой. Отбалансировались - выставьте необходимые усиления.

Уважаемый Fokyc, речь идет про ролик Сергея, в котором он показывает, как точно отстраивать баланс в ручном режиме, регулировкой ОУ из апдейта, добтваясь 30 см на копейку советов в грунте. Гул при подьеме и опускании катушки. Цель - добиться тишины и при движении вниз и при движении вверх. И да, адаптация сделана, грунт - самый обычный, в разных областях. Ток эконом, тумблер туда или сюда существенно ситуацию не меняет.

Сообщение отредактировано Terro: May 15 2017, 21:02

[МайнВарриор]

А почему в ролике Сергея годограф ничего не рисует когда сигнал идет?

[asgo]

Очень правильный вопрос!!!  И жаль, что Сергей на него так и не ответил, зато Руся стал  вещать, что это не важно. А я считаю, что очень важно! У меня, и думаю, что и у многих, не столь продвинутых пользователей как Руся и Сергей, при наличии крутилки и прошивки 2.06, чтобы убрать гул в режиме грунт баланса, приходится уводить крутилку на "9 часов" при ОУ не более 7. ( катушка 10х14) При этом грунт - песочно лесной, или суглинок в разных местах, без каких то магнитных аномалий и "кислотных засолов".  Какая "глубина" будет на таком ОУ на Сигнуме, думаю всем понятно. На копейку 30 сантиметрами  и не близко не "пахнет".  И что делать в такой ситуации? Сергей снял очень нужный ролик, но только, к сожалению, с очень большой "ю-тьюбностью"...  Чем то напоминает ролики известного болгарина, с турецким именем, у которого его чудо-прибор регулярно "делает" GPX

Если не верите, можете приехать и посмотреть. Только без мастер-класса по настройкам ))) Просто покажу что берет. И не 30 см, а 27, это большая разница на такую цель. Потом отпишитесь на форуме, что видели. Почему гудение Руся объяснил - потому, что частота высокая и грунт непростой. Какое у меня ОУ Вам ничего не даст, поскольку я на тот момент экспериментировал с усилением и оно отличалось от стандартного. Да это и неважно - фишка в том, чтобы гула не было, до этого момента и надо снижать.

А почему в ролике Сергея годограф ничего не рисует когда сигнал идет?

А вот это хороший вопрос. Потому, что на предельных глубинах цель начинает стремиться в область ГК. Отличия от КГ только по четкому, но мягкому РВ на такую цель. Кто давно ходит с Сигнумом знает о чем речь. Если покрутить настройки, то можно добиться значений около 80 (+-) Даже 65-70 можно добиться, когда грунт чуть меняется. Но тенденцию сноса в правую зону полностью победить нельзя на предельных по глубине целях. На практике работает хорошо - сегодня как раз чешую копали петровскую на распашке, (подгон от Александра из Осташево ))) +1 с меня. Дюже маленькая монета, но катушка 12\9 2Ф на 20 кгц + доапгрейд до F (фаст - быстрый по английски) позволили неплохо ее доставать, в том числе и среди чужих ямок. Шурфить, правда, все равно пришлось, но очень цепкий на мелочь получился прибор.

Сообщение отредактировано asgo: May 16 2017, 01:07

[Руся]

А почему в ролике Сергея годограф ничего не рисует когда сигнал идет?

Скорее всего масштаб был средний, а не на максимальном увеличении. На таком слабом, глубинном сигнале годограф уже не особо важен. Важнее сочетание РВ-КТ. Скорее даже само РВ.

[rur]

+ доапгрейд до F (фаст - быстрый по английски)

Сергей,может всё таки литеру поменять на К? От эстонского kiire (быстрый) ..."Фаст" приелся уже...Банально как то

Сообщение отредактировано rur: May 16 2017, 12:10

[Руся]

Сергей,может всё таки литеру поменять на К? От эстонского kiire (быстрый) ..."Фаст" приелся уже...Банально как то

Отличное предложение!

[RGF]

и меню тогда на финском

[asgo]

С Сигнумом четвертый сезон, в прошлом году установил ГП, прибор без апгрейда. Всегда балансировался в автоматическом режиме, музыка проиграла, стрелка легла горизонтально, перехожу в поиск. Недавно посмотрел ролик как от балансироваться в ручном режиме более точно, перейдя в ручной режим, попробовал отстроиться нажимая плюс, минус при этом поднимая опуская катушку к земле. Добиться полной тишины так и не получилось... Ловлю момент когда звук идет и при опускании катушки и при её поднятии, стрелка при этом вытягивается в тоненькую длинную горизонтальную линию, ложных срабатываний стало явно меньше. Хожу как правило на  ОУ 9. Почвы легкие позволяют ходить и отстраиваться без проблем. Пробовал и  на меньшем  ОУ 5 и  всех имеющихся катушках 15" 3 кгц, 12х8, трехчастотке, 6" 14 кгц и 6х8" 20 кгц, результат один и тот же полной тишины добиться не получается. На днях встретил товарища в поле с Сигнумом МФТ, задал ему вопрос как отстраивается, он без проблем при мне отстроился добившись полной тишины...  Подскажите, можно как то добиться тишины или дело в приборе?

Уже обсуждали этот вопрос. Чтобы точно выставить необходимое ОУ прямо в процессе проведения БГ, нужен аналоговый регулятор. Без него не получится.

[Руся]

С Сигнумом четвертый сезон, в прошлом году установил ГП, прибор без апгрейда. Всегда балансировался в автоматическом режиме, музыка проиграла, стрелка легла горизонтально, перехожу в поиск. Недавно посмотрел ролик как от балансироваться в ручном режиме более точно, перейдя в ручной режим, попробовал отстроиться нажимая плюс, минус при этом поднимая опуская катушку к земле. Добиться полной тишины так и не получилось... Ловлю момент когда звук идет и при опускании катушки и при её поднятии, стрелка при этом вытягивается в тоненькую длинную горизонтальную линию, ложных срабатываний стало явно меньше. Хожу как правило на  ОУ 9. Почвы легкие позволяют ходить и отстраиваться без проблем. Пробовал и  на меньшем  ОУ 5 и  всех имеющихся катушках 15" 3 кгц, 12х8, трехчастотке, 6" 14 кгц и 6х8" 20 кгц, результат один и тот же полной тишины добиться не получается. На днях встретил товарища в поле с Сигнумом МФТ, задал ему вопрос как отстраивается, он без проблем при мне отстроился добившись полной тишины...  Подскажите, можно как то добиться тишины или дело в приборе?

Совсем не обязательно при ручном БГ добиваться полной тишины. Достаточно оставить совсем слабый низкий звук при приближении катушки к земле. Это и есть "отщёлкивание на 1 - 2 градуса в минус". Крупные цветные цели так виднее.
ОУ 9 на 15" катушке - не всегда норм.
А вот 6" 14 КГц отстраивается до тишины довольно легко.

Вообще, довольно легко понять, оптимально ли БГ. Заложите в шурф мелочь, как это сделал Сергей, и проверьте. Берёте - всё норм. Не берёте - тренируйтесь.

Сообщение отредактировано Руся: May 16 2017, 13:35

[RGF]

Что значит без вариантов? У вас часто встречаются места, где цели одного размера лежат строго на определённой глубине? Естественно маленькая пуговка-гирька будет давать сигнал слабее, чем полушка той же глубине. А если мы полушку закопаем ещё на пять сантиметров глубже, то сигнал от неё будет как у пуговки-гирьки. Да, РВ бьёт на чешую глубжее, поэтому проходя мимо чешуйки, неся центр датчика чуть в стороне, мы в первую очередь услышим фон РВ, а потом уже при расчухивании добьёмся сработки КТ. Цветные или черметно-цветные сработки зависят от глубины.

Вскрытие покажет, кто где лежит ;-)
Я несколько о другом: с прохода есть РВ, КТ может есть, слабое и железное, место ничем не приметное, мусор мелкий, и не только, встречается. При таком раскладе расчухивать этот всхлип вы будете? Вряд ли.
При том, что и цель неглубоко, и сигнал от нее есть, если вести ближе к земле и немного медленней, причем, еще раз повторюсь, не с первой проводки сигнал становится громче, а с 3-4. Так вот, как эти 3-ю, 4-ю проводку с устойчивым и погромче сигналом получить, минуя первую и вторую?

[asgo]

Вскрытие покажет, кто где лежит ;-)
Я несколько о другом: с прохода есть РВ, КТ может есть, слабое и железное, место ничем не приметное, мусор мелкий, и не только, встречается. При таком раскладе расчухивать этот всхлип вы будете? Вряд ли.
При том, что и цель неглубоко, и сигнал от нее есть, если вести ближе к земле и немного медленней, причем, еще раз повторюсь, не с первой проводки сигнал становится громче, а с 3-4. Так вот, как эти 3-ю, 4-ю проводку с устойчивым и погромче сигналом получить, минуя первую и вторую?

Если Вы краем катушки проведете над глубокой целью, то сигнал не будет таким четким, как 3 и 4 проводка непосредственно над целью.
Вчера экспериментировал на петровских вошках. У меня кое-чего наколдовано в ИМ + аппаратно ускорен прибор (версия F), поэтому РВ цепляет сразу. Но, само собой, край катушки и центр это большая разница для глубокой цели.

[Руся]

Вскрытие покажет, кто где лежит ;-)
Я несколько о другом: с прохода есть РВ, КТ может есть, слабое и железное, место ничем не приметное, мусор мелкий, и не только, встречается. При таком раскладе расчухивать этот всхлип вы будете? Вряд ли.
При том, что и цель неглубоко, и сигнал от нее есть, если вести ближе к земле и немного медленней, причем, еще раз повторюсь, не с первой проводки сигнал становится громче, а с 3-4. Так вот, как эти 3-ю, 4-ю проводку с устойчивым и погромче сигналом получить, минуя первую и вторую?

Скорее всего Вы долго ловите центр.

[asgo]

Скорее всего Вы долго ловите центр.

Помимо центровки есть такой нюанс как едва уловимый "затык" РВ. Он как бы зафильтрован. Если эти удавки снять, то канал будет полностью открыт. Правда тогда и "гудение" на грунт будет более сильно выражено, как на моем ролике. Но придушить всегда можно - это и ОУ и др. инструменты, а вот "открыть" самому не получится.