Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Каракум]

А без проводные наушники на сигнум, как для беркута не планируются?

Да , хорошо бы было , а то Питон никак не наладит производство новой версии своих наушников .

[Alex_A]

.................................
Ну а насчет прожорливости... К эконому, сдвиньте еще и резонанс на 10%. Батареек на весь сезон хватит. 

............

Вот в результате указанных манипуляций из Сига делаем Сорекс ПРО, ну и зачем тогда все ........ когда прибор готовый есть уже настроенный.

[kolanattt]

Вот в результате указанных манипуляций из Сига  делаем Сорекс ПРО, ну и зачем тогда все  ........ когда прибор готовый есть уже настроенный.

Думаю, затем, чтобы, когда потребуется , включить Норм и в резонанс частоту привести.

[Alex_A]

Думаю, затем, чтобы, когда потребуется ,  включить Норм и в резонанс частоту привести.  

Так что в первую очередь в данном случае стоит вопрос ЗАЧЕМ менять.
Грунт может "резонанс" и далеко послать .

[канси]

Думаю, затем, чтобы, когда потребуется ,  включить Норм и в резонанс частоту привести.  

И что это даст кроме глюкавости, на любом грунте кроме беленького кварцевого песочка покрытого мягким лесным опадом?

Cорекс прекрасно справляется при необходимости достать что то с глубины не доступной большинству приборов. На стелющемся, едва едва перепрыгивающем порог сигнале. Толку то что Сиг этот сигнал будет обращать в пузыри он и на грунт будет также пузыриться поди разбери сь. В реально поиске а не на тестовой закладухе которая известно где лежит.

[sskkiiff]

Товарищ ходит с Сорексом уже несколько лет. По находкам у него всегда больше всех было. Можно сказать благодаря ему, всей нашей командой перешли на АКА. Сразу на Сигнумы. По находкам немного подравнялись, теперь примерно 50 на 50. Когда я взял Сигнум специально проверяли его (Сорекса) глубокие спорные сигналы. Сигнум их уверенно распознаёт. В реальном же поиске никакого преимущества я не чувствую, приборы примерно равны. Только когда беру Сорекс в руки хочется скорее отдать его обратно, балансировка ужасная. Сигнум в сравнении с ним намного удобнее.

[asgo]

И что это даст кроме глюкавости, на любом грунте кроме беленького кварцевого песочка покрытого мягким лесным опадом?

Cорекс прекрасно справляется при необходимости достать что то с глубины не доступной большинству приборов.  На стелющемся, едва едва перепрыгивающем порог сигнале.  Толку то что Сиг этот сигнал будет  обращать в пузыри он и на грунт будет также пузыриться поди разбери сь. В реально поиске а не на тестовой закладухе которая известно где лежит.

Владимир, это у Вас магнетит можно руками собирать. У нас не редкость такие места, где даже на слегка придушенном приборе, катушку надо вплотную к грунту подносить, чтобы СГ хватило для баланса.

[Землеройк]

И что это даст кроме глюкавости, на любом грунте кроме беленького кварцевого песочка покрытого мягким лесным опадом?

Cорекс прекрасно справляется при необходимости достать что то с глубины не доступной большинству приборов.  На стелющемся, едва едва перепрыгивающем порог сигнале.  Толку то что Сиг этот сигнал будет  обращать в пузыри он и на грунт будет также пузыриться поди разбери сь. В реально поиске а не на тестовой закладухе которая известно где лежит.

Владимир, я конечно понимаю что "лесной опад" для Вас звучит примерно так же как для поисковиков средней полосы "магнетито-содержащие интрузивные породы" Но вот в моей практике, слой такого опада в 10-15см слежалой хвои вполне встречаем. И тут либо грабли в руки (Терра например пару "домиков" даже не увидела в свое время), либо "воздушный йух" размотать до колена.
И для меня, лучше иметь Сигнум, из которого я легко сделаю не то что Сорекс, а пол Сорекса, чем Сорекс, из которого Сигнум я ну никак не смогу сделать при нужде.

Но для подавляющего большинства задач, Сорекса (с крутилкой усиления обязательно), действительно хватит за глаза. И если он в умелых руках, никакая Терра с равными датчиками ему не конкурент. Сорекс гораздо более серьезный прибор.

[Землеройк]

Вопросы к Землеройку, канси:
А в Сигнуме при БГ включается своя отдельная программа, в которой свои нерегулируемые уровни КТ, РВ и ОУ? (Не рассматриваем крутилки асго)

Если да, то почему тогда вертикальные риски на разных ОУ двигаются относительно нуля? Простое линейное маштабирование для того, чтобы поймать минимальный сигнал соответсвующий данному ОУ? В этом случае получается что ОУ выставленное в меню влияет на программу ОУ?

КТ и РВ к балансу грунта никаким боком. А вот усиление у Сигнума в БГ зависит от выставленного в программе из которой зашли в БГ (2.05-2.06) или общего (1.0).
У Сорекса выставленно усредненное неизменное усиление в режиме БГ.

[scandijinior]

Владимир, я конечно понимаю что "лесной опад" для Вас звучит примерно так же как для поисковиков средней полосы "магнетито-содержащие интрузивные породы"   

Серег, дык нет ничего сложного. Группа: магматические, подгруппа: их две интрузивные, эффузивные, тип в подгруппах выделяют по составу, вид по структуре.

Эт, только с виду "страшно" звучит.

"лесной опад" совершенно спокойно относим к биотной составляющей дисперсных не связанных грунтов. УсЁ.

[kolanattt]

Серег, дык нет ничего сложного. Группа: магматические, подгруппа: их две интрузивные, эффузивные, тип в подгруппах выделяют по составу, вид по структуре.

Эт, только с виду "страшно" звучит.

"лесной опад" совершенно спокойно относим к биотной составляющей дисперсных не связанных грунтов. УсЁ.

Не, Толь.. У тебя однозначно талант... выражовываться!

[scandijinior]

Не, Толь..   У тебя однозначно талант... выражовываться!

Да,лан тебе...это общепринятая классификация по морфологии и гинезису пород.

[kolanattt]

Да,лан тебе...это общепринятая классификация по морфологии и гинезису пород.

[канси]

Владимир, я конечно понимаю что "лесной опад" для Вас звучит примерно так же как для поисковиков средней полосы "магнетито-содержащие интрузивные породы"    Но вот в моей практике, слой такого опада в 10-15см слежалой хвои вполне встречаем. И тут либо грабли в руки (Терра например пару "домиков" даже не увидела в свое время), либо "воздушный йух" размотать до колена.
И для меня, лучше иметь Сигнум, из которого я легко сделаю не то что Сорекс, а пол Сорекса, чем Сорекс, из которого Сигнум я ну никак не смогу сделать при нужде. 

Но для подавляющего большинства задач, Сорекса (с крутилкой усиления обязательно), действительно хватит за глаза. И если он в умелых руках, никакая Терра с равными датчиками ему не конкурент. Сорекс гораздо более серьезный прибор.

Сергей, Вы безусловно правы насчёт того что у Сигнума (в крайней версии прошивки) возможностей настроек достаточно чтобы при нужде сделать из него в любых условиях прибор который отработает даже лучше Сорекса
(у Сорекса, например, нет возможности увеличить скорость восстановления порога что весьма полезно любому прибору на тяжёлых грунтах с малой толикой магнетита). Вопрос лишь в том чтобы всё это было реально востребовано и эффективно использовалось. Сорекс, например, у меня практически используется близко к "включил и пошёл", то есть, новые термостабильные датчики это позволяют. Этакая сверхпродвинутая АСЕ,
где весь цимес не в чудодейственных настройках а в идентификационных возможностях, благодаря чему можно спокойно ходить по с совочком и доставать только нужное. То есть, зацепить место это главное а уж выбить его, там разберёмся чем и как.

Кстати, хотел спросить, датчик нестандартный двухчастотный круглый 10'' с парой частот 9 и 18 кгц можно у Вас заказать?

[McQueen]

...

Но для подавляющего большинства задач, Сорекса (с крутилкой усиления обязательно), действительно хватит за глаза. И если он в умелых руках, никакая Терра с равными датчиками ему не конкурент. Сорекс гораздо более серьезный прибор.

Ага, а без крутилки с резистором из Поднебесной за 30-40 руб. ну никак не хватит, так по Вашему? Зачем пиар-вставки делать про этот апгрейд?

[Землеройк]

Ага, а без крутилки с резистором из Поднебесной за 30-40 руб. ну никак не хватит, так по Вашему? Зачем пиар-вставки делать про этот апгрейд? 

Ну если не разбираетесь в вопросе, зачем такие громкие звуки издавать? Про то, что Сигнум на мусоре лучше отрабатывает, и об этом постоянно упоминают пользователи, хотя бы страницей ранее проскакивало, не читали? И хотя бы вот этот пост ни на какие мысли не наведет, чтобы сообразить, почему я особо выделил необходимость аналогового усиления на Сорексе?

КТ и РВ к балансу грунта никаким боком. А вот усиление у Сигнума в БГ зависит от выставленного в программе из которой зашли в БГ (2.05-2.06) или общего (1.0).
У Сорекса выставленно усредненное неизменное усиление в режиме БГ.

Так что, даже если слово "апгрейд" (кстати мною не упомянутое), является для Вас ересью кощунственной и приводит в религиозное негодование с чтением молитвы о "да не искусит мене пиар богопротивный" Все же советую Вам учить матчасть того предмета, о котором пишите, и избегать громких заявлений о том, чего не знаете. Ок?

[McQueen]

Ну если не разбираетесь в вопросе, зачем такие громкие звуки издавать?    Про то, что Сигнум на мусоре лучше отрабатывает, и об этом постоянно упоминают пользователи, хотя бы страницей ранее проскакивало, не читали? И хотя бы вот этот пост ни на какие мысли не наведет, чтобы сообразить, почему я особо выделил необходимость аналогового усиления на Сорексе?
Так что, даже если слово "апгрейд" (кстати мною не упомянутое), является для Вас ересью кощунственной и приводит в религиозное негодование с чтением молитвы о "да не искусит мене пиар богопротивный"    Все же советую Вам учить матчасть того предмета, о котором пишите, и избегать громких заявлений о том, чего не знаете. Ок? 

Ну Вам я не особо верю, лично вы мне рекомендовали апгрейд(около ОБИ Химки встречались как то), мне он если честно не понравился. Элементная база как всегда подвела.
Зачем ставить дешевые китайские комплектующие? неужели в цену за апгрейд нельзя заложить прецизионник промышленный от Bourns или Wishay?

""

[Землеройк]

Ну Вам я не особо верю, лично вы мне рекомендовали апгрейд(около ОБИ Химки встречались как то), мне он если честно не понравился. Элементная база как всегда подвела.
Зачем ставить дешевые китайские комплектующие? неужели в цену за апгрейд нельзя заложить прецизионник промышленный от Bourns или Wishay?

""

Я к апгрейду имею отношение лишь как пользователь и немного "советчик". Например регулировку тока переключателем и питание 6В, я первым сделал на своем приборе просто для испытания 1.5кГц датчиков. Но потом оказалось, что это очень полезная вещь в обычном поиске. Именно поэтому я Вам его искренне рекомендовал именно с точки зрения пользователя. Потому что знаю, насколько он расширяет возможности прибора.
Например в версии 1.0с, максимальное снижение чувствительности, оставляет чувствительность 20см на 5к СССР. Простите, но у некоторых приборов это максимальная чувствительность. Для действительно сильной замусоренности, это слишком много. Крутилка апгрейда позволяет "увидеть пятак на фоне холодильника"(с), то есть расширяет диапозон гибкости под задачу. Так же как и ступенчатая регулировка тока.
А какие детали были поставлены (у меня такие же как и у всех стоят), и то что у Вас одна оказалась бракованной, простите, но я никак не мог этого предвидеть или предупредить. На самом деле, насколько я в курсе, поломок апгрейда крайне мало.

Кстати в 2.06 можно добиться дополнительного снижения чувствительности и снижения тока уводом рабочей частоты с резонанса.
Это по поводу апгрейда.

По поводу, почему Сорексу НЕОБХОДИМА крутилка усиления (ее кстати не Асго ставит, а АКА). Дело в том, что у Сигнума и Сорекса по разному реализовано усиление сигнала (еще и компенсатора у Сорекса на входе нет и динамический диапозон на 30% меньше).
1. Усиление у Сигнума "физическое", то есть аппаратно-цифровое.
2. Усиление у Сорекса "цифровое", то есть только программное.
Поэтому как ни снижай усиление у Сорекса, сила сигнала от тогоже мусора, до обработки процессором у него неизменна. И незаметно для оператора, он от него [s]хуеет[\s] слепнет и глохнет на сильном мусоре. Тогда как крутилка снижает силу сигнала именно на входе.
Вот поэтому, когда я пишу "для большинства задачь", то для Сорекса я добавляю "обязательно с крутилкой УС"

[McQueen]

Я все понимаю, но для исполнения нужно качественное железо брать. Асго берет негерметичные потенциометры, да и еще и китайские. Хотя, сравнивая сколько стоит апгрейд у него, и стоимость хорошего прецизионного резистора IP65-67, разница не будет сильно влиять на цену.
А в результате, при холоде имеем очень большие сомнение в результативности внесеных изменений.
У меня даже после ремонта и замены резистора на аналогичный китайский(в аке) наблюдается при охлаждении (нулевые температуры) ухудшение идентификации.
то есть вылез из машины, сделал тестовою яму, в прокол 20см гл, 30 см от края ямы поместил гнилую чешуйку. Ака видит хорошо, пока не охладилась. даже стрелка угловая на цветнину.
Вытаскиваю GM 4WD, почти не видит.
проходит час, ака остыла, в железо скидывать стала сигнал(чернина четкая).
Делаю прокол повыше, GM 4WD - видит хорошо, ака опять железо показывает.
Просто имеем что - ака в моем случае не хочет работать хорошо при нуле градусов, это уже и есть ересь, до апгрейда я хорошо ею работал в октябре-ноябре.

[Землеройк]

Я все понимаю, но для исполнения нужно качественное железо брать. Асго берет негерметичные потенциометры, да и еще и китайские. Хотя, сравнивая сколько стоит апгрейд у него, и стоимость хорошего прецизионного резистора IP65-67, разница не будет сильно влиять на цену.
А в результате, при холоде имеем очень большие сомнение в результативности внесеных изменений.
У меня даже после ремонта и замены резистора на аналогичный китайский(в аке) наблюдается при охлаждении (нулевые температуры) ухудшение идентификации.
то есть вылез из машины, сделал тестовою яму, в прокол 20см гл, 30 см от края ямы поместил гнилую чешуйку. Ака видит хорошо, пока не охладилась. даже стрелка угловая на цветнину.
Вытаскиваю GM 4WD, почти не видит.
проходит час, ака остыла, в железо скидывать стала сигнал(чернина четкая).
Делаю прокол повыше, GM 4WD - видит хорошо, ака опять железо показывает.
Просто имеем что - ака в моем случае не хочет работать хорошо при нуле градусов, это уже и есть ересь, до апгрейда я хорошо ею работал в октябре-ноябре.

Переменный резистор может менять чувствительность. Но не может влиять на идентификацию. Вы переадаптацию датчика после полного остывания прибора делали?

Сообщение отредактировано Землеройк: Jan 11 2017, 19:28