Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Miwka]

Как бэ ОУ рассматривать бе порогов РВ-КТ - это как бэ....  Задирать ОУ -> уменьшать РВ, КТ. Задирать РВ, КТ -> уменьшать ОУ. Третьего не дано (если конечно не сухой песочек речной)

На легких грунтах задирать пороги РВ, КТ практически по максимуму - это все равно что у Вас тяжелые грунты Влади. Вот канси задирает пороги РВ, КТ почему? Правильно! потому что у него грунты Влади  , а ОУ держит низёхинько....

А на легких грунтах попробуйте задрать ОУ и уменьшить РВ, КТ (с высокочастоткой)

Вы серьезно???Поднять ОУ на низком РВ и КТ все равно что ночью открыть шторы,как было темно,так и осталось.Канси и Влади один и тот же человек!

Viking V видите как тут людей от информационного вакуума разрывает?!

[RomKilo]

Вы серьезно???Поднять ОУ на низком РВ и КТ

Именно так! Ключевой момент тут: 13" катушка с 18 кГц и легкие грунты, причем без эконома . С более низкими частотами начинаю задирать РВ-КТ держа ОУ на том же самом уровне. Чем ниже частота - тем выше можно подзадрать РВ-КТ

А вот на тяжелом грунте, я бы вкл эконом, РВ-КТ задрал бы, а ОУ придушил бы как это делает Гаарец. И как советуют Влади и товарищ канси - увел бы с резонанса впервую очередь.

[RomKilo]

И это, эконом для легких грунтов - это зло первостатейное, особенно для высокочастоток

[пЫночет]

Именно так! Ключевой момент тут: 13" катушка с 18 кГц и легкие грунты, причем без эконома  . С более низкими частотами начинаю задирать РВ-КТ держа ОУ на том же самом уровне. Чем ниже частота - тем выше можно подзадрать РВ-КТ

А вот на тяжелом грунте, я бы вкл эконом, РВ-КТ задрал бы, а ОУ придушил бы как это делает Гаарец. И как советуют Влади и товарищ канси - увел бы с резонанса впервую очередь.

они неразделимы как компоненты тройного одеколона.
отец, сын и святой дух.
короче 3 в 1.

[vfp7]

Как бэ ОУ рассматривать бе порогов РВ-КТ - это как бэ....  Задирать ОУ -> уменьшать РВ, КТ. Задирать РВ, КТ -> уменьшать ОУ. Третьего не дано (если конечно не сухой песочек речной)

На легких грунтах задирать пороги РВ, КТ практически по максимуму - это все равно что у Вас тяжелые грунты Влади. Вот канси задирает пороги РВ, КТ почему? Правильно! потому что у него грунты Влади  , а ОУ держит низёхинько....

А на легких грунтах попробуйте задрать ОУ и уменьшить РВ, КТ (с высокочастоткой)

- плз, не надо имхо выдавать за истину, то что не можете сделать Вы на своем детекторе на своем грунте не гарантирует что это актуально для всех ...

На этом видео ОУ, РВ, КТ практически на максимуме.
Монетка 50 копеек до 2006 года (латунь) закопана на глубине 43..45 см
(после этого видео перезаложил монету на 47..50 см, так как эта закладка для теста предельной глубины детектора, а на глубине 43-45 см был слишком отчетливый сигнал)
Можете проверить свои настройки с "низеньким" ОУ, цель - 50 копеек до 2006 года (латунь), глубина 43-45 см, катушка 6" 14 КГц
Очень интересно что Вы сможете выжать из детектора при низком ОУ и/или КТ.
Если есть желание можете так же проверить метод настройки ОУ при БГ от Сергея Асго типа на максимальную дальнобойность.
В этом же видео показано как добавить несколько сантиметров глубины к обычной, точнее оно именно про это, так что надеюсь у Вас все получится.
http://youtu.be/Sy52XScxYbQ

ps: имхо - оно же imho, - «In My Humble Opinion»
psps: в своем прошлом посте недаром написал что прошивка 2.05, так как в 1.* задрать до предела ОУ, РВ, КТ и т.п. не получится ...

[RomKilo]

- плз, не надо имхо выдавать за истину, то что не можете сделать Вы на своем детекторе на своем грунте не гарантирует что это актуально для всех ...

Истины нет, так как нет "истинного" грунта. И истины не будет!!! Будет много истин и укаждого своя, т.к. грунт у каждого разный.

Склонен считать, что чем "тяжелее" грунт, те выше нужно задирать РВ, КТ (уменьшать пороги) и занижать ОУ и наоборот в случае легких грунтов.

Что скажет на это Lvovich?

[vfp7]

Истины нет, так как нет "истинного" грунта. И истины не будет!!! Будет много истин и укаждого своя, т.к. грунт у каждого разный.

Склонен считать, что чем "тяжелее" грунт, те выше нужно задирать РВ, КТ (уменьшать пороги) и занижать ОУ и наоборот в случае легких грунтов.

Что скажет на это Lvovich?

Судя по распайке ползунка ОУ (он вставлен в разрыв лапы микросхемы) и постам Сергея Асго получается что усилитель (ОУ) первичен.
То есть по логике на тяжелых грунтах (так же по логике на любых грунтах) КТ, РВ лучше держать ближе к максимуму (но не более чем -1 от максимума), а вот уровень ОУ подгонять до появления фантомов.
За счет этого по логике первичный каскад (который ОУ) подрежет большую часть фантомов от грунта и они уже не попадут в обработку детектором.
/полностью имхо на основе своих наблюдений и постов Сергея Асго про ползунок ОУ/

Сообщение отредактировано vfp7: Oct 31 2016, 22:55

[RomKilo]

>>Судя по распайке ползунка ОУ (он вставлен в разрыв лапы микросхемы) и постам Сергея
>>Асго получается что усилитель (ОУ) первичен.
Так и есть. Прибор кормится тем что попадает после крутилки

>>За счет этого по логике первичный каскад (который ОУ) подрежет большую часть фантомов
>>от грунта и они уже не попадут в обработку детектором.
Каскад не режет, а ослабляет. А пороги (РВ, КТ) - режут.

Тяжелый Грунт:
Есть смысл ослабить сильный сигнал (грунт+цель) при помощи сдвига частоты, эконома и низкого ОУ. На фоне ослабленного композитного сигнала (сдвиг частоты, эконом вкл, низкий ОУ) с высоким РВ и КТ (низкий порог) вычленить маленькие "горбики" реальных целей прибору легче. Т.к. на тяжелом грунте ослабление сигнала грунта в разы больше, чем ослабление реальной цели

Легкий Грунт:
Ослаблять композитный сигнал как бэ не алё, т.к. сигнал от грунта слаб и линеен. При высоком ОУ и низком РВ, КТ горбики от реальных целей будут все таки различимы (высокая частота). Загоняем ОУ вверх -> глубина идентификации увеличивается, детектор распознает мелкие всплески даже с загрубленным РВ, КТ (с высокочастотной катушкой). Эконом не нужен, так ослабляет сигнал. На слабом грунте с 3 кГц я держу ОУ высоко, а вот РВ, КТ увеличиваю (здесь приоритет РВ, КТ над ОУ), т.к. низкая частота "не цепкая"

Сообщение отредактировано RomKilo: Oct 31 2016, 23:15

[ReizMax]

Прошу помощи с устранением глюка Сигнума. А глюк я предположительно заработал так:
Поставил прибор на его замечательные ножки (старая штанга), а сам отвернулся и стал ковырять пином землю. А в это время прибор лёг аккурат в лужу. Ну и с тех пор стало практически невозможно отстроиться от грунта. Может, конечно, совпадение, но хз. Опять же, проблема возникла не сразу, но последнее время всё чаще. Копаю с ним 3 года, раньше так если и бывало, то помогала смена катушки, сброс до заводских, определение частоты катушки, вынимание и вставляние обратно батареек... Сейчас ничего не помогает по сути. Надо сказать, что после купания, я тут же отключил прибор, дома разобрал, протёр спиртом и высушил сутки. Воды попало не так много, да и по началу всё работало как раньше. Ещё нюанс - особенно сильно прибор глючит при включении, цифры фазы скачут при каждом срабатывании отстройки, иногда просто не хочет отстраиваться, показывает что везде металл, график рисует всевозможные клубки. Со временем (как будто прогревается), начинает пищать меньше, клубки при отстройке всё равно рисует, но не такие страшные и цифры фазы уже как правило не лезут выше 10 (там, где они не должны это делать). Но всё равно, естественно, в таком состоянии он попискивает безостановочно даже на экономе. В принципе цели видит, я даже как-то в таком состоянии обошёл товарища с аськой 400i. Но это всё равно не дело. Может кто посоветует ещё какие способы ремонта? В Москве есть, кто ремонтирует? Ссылка на то, что я вижу при балансировке: https://img-fotki.yandex.ru/get/196548/5608...c_bf6ad4ac_orig

[vfp7]

Прошу помощи с устранением глюка Сигнума. А глюк я предположительно заработал так:
Поставил прибор на его замечательные ножки (старая штанга), а сам отвернулся и стал ковырять пином землю. А в это время прибор лёг аккурат в лужу. Ну и с тех пор стало практически невозможно отстроиться от грунта. Может, конечно, совпадение, но хз. Опять же, проблема возникла не сразу, но последнее время всё чаще. Копаю с ним 3 года, раньше так если и бывало, то помогала смена катушки, сброс до заводских, определение частоты катушки, вынимание и вставляние обратно батареек... Сейчас ничего не помогает по сути. Надо сказать, что после купания, я тут же отключил прибор, дома разобрал, протёр спиртом и высушил сутки. Воды попало не так много, да и по началу всё работало как раньше. Ещё нюанс - особенно сильно прибор глючит при включении, цифры фазы скачут при каждом срабатывании отстройки, иногда просто не хочет отстраиваться, показывает что везде металл, график рисует всевозможные клубки. Со временем (как будто прогревается), начинает пищать меньше, клубки при отстройке всё равно рисует, но не такие страшные и цифры фазы  уже как правило не лезут выше 10 (там, где они не должны это делать). Но всё равно, естественно, в таком состоянии он попискивает безостановочно даже на экономе. В принципе цели видит, я даже как-то в таком состоянии обошёл товарища с аськой 400i. Но это всё равно не дело. Может кто посоветует ещё какие способы ремонта? В Москве есть, кто ремонтирует? Ссылка на то, что я вижу при балансировке: https://img-fotki.yandex.ru/get/196548/5608...c_bf6ad4ac_orig

Вы ничего не написали про очистку-просушку штекера катушки ...
ps: на фото фаза грунта запредельная, это получилось так или же эти цифры при реальном БГ?

[RomKilo]

Ссылка на то, что я вижу при балансировке: https://img-fotki.yandex.ru/get/196548/5608...c_bf6ad4ac_orig

Фаза +46 намекает на неправильную адаптацию катушки.
Плясать нужно от катушки и штекера:
- почистить штекер
- разогнуть штырьки?
- правильно и плотно вставлять и прикручивать (накидной гайкой) штекер

попробуйте для начала с другой катушкой

Сообщение отредактировано RomKilo: Oct 31 2016, 23:37

[ReizMax]

Фаза такая показывается при включении, со временем становится нормальной. Но график всё равно рисует так же примерно. Штекер сам особо не сушил. Вообще вся моя сушка - это протирка схем, потом протирка спиртом и лежание сутки в жаркой комнате. Потом собрал.
Катушку другую пробовал - не влияет. Про штырьки идея интересная. Попробую их слегка разогнуть, зачистить - когда-то это срабатывало.
Спасибо.

[vfp7]

Фаза такая показывается при включении, со временем становится нормальной. Но график всё равно рисует так же примерно. Штекер сам особо не сушил. Вообще вся моя сушка - это протирка схем, потом протирка спиртом и лежание сутки в жаркой комнате. Потом собрал.
Катушку другую пробовал - не влияет. Про штырьки идея интересная. Попробую их слегка разогнуть, зачистить - когда-то это срабатывало.
Спасибо.

Там еще может быть пленка "замыкающая" контакты.
Прочистите получше разъем. Когда все будет готово и штырьки аккуратно подогнете рекомендую культурно и аккуратно зубочисткой наложить в штекере чуть чуть подобной смазки (проверенно. только именно чуть чуть смазки и очень аккуратно):
http://autoflit.ru/uploads/posts/2016-01/1...2015e8s-960.jpg

[RomKilo]

Фаза такая показывается при включении, со временем становится нормальной.

Включите прибор с нажатой кнопекой "+", это принудительная адаптация катушки.

Штекер (мама, пины) почистите зубочисткой на которую намотана ватка, смоченная изопропиловым спиртом. Чтобы ватка не слезала, сделайте насечку ножом на зубочистке, а потом мотайте на нее ватку.

Сообщение отредактировано RomKilo: Oct 31 2016, 23:57

[RomKilo]

рекомендую культурно и аккуратно зубочисткой наложить в штекере чуть чуть подобной смазки (проверенно. только именно чуть чуть смазки и очень аккуратно):
http://autoflit.ru/uploads/posts/2016-01/1...2015e8s-960.jpg

Лучше специальной силиконовой смазкой для "тонких" контактов, например, cramolin protection. Сначала чистим, потом брызгаем и сушим.

Хотя АКА считает, что любые смазки нихт гуд для таких контактов.

Сообщение отредактировано RomKilo: Oct 31 2016, 23:56

[Байбак]

Я конечно извиняюсь, но что такое имхо?

Я сначала тоже задавал этот вопрос , первое мысля пришла , что это икота , который испускает ТС . Но потом глянул в инет и прочёл перевод «Имею мнение – хрен оспоришь» . Вообщем так .

[scandijinior]

они неразделимы как компоненты тройного одеколона.
отец,  сын и святой дух.
короче 3 в 1.

Судя по распайке ползунка ОУ (он вставлен в разрыв лапы микросхемы) и постам Сергея Асго получается что усилитель (ОУ) первичен.
То есть по логике на тяжелых грунтах (так же по логике на любых грунтах) КТ, РВ лучше держать ближе к максимуму (но не более чем -1 от максимума), а вот уровень ОУ подгонять до появления фантомов.
За счет этого по логике первичный каскад (который ОУ) подрежет большую часть фантомов от грунта и они уже не попадут в обработку детектором.
/полностью имхо на основе своих наблюдений и постов Сергея Асго про ползунок ОУ/

Если отойти от схемотехники и вернуться к физике то этот процесс( таинство БГ) рассматривается так.

Так как мы при поиске принимаем ФГ (фазу грунта) за константу, и более того за начало отсчета, то нам необходимо ее вычислить и убедится, что она остается константой при приращении амплитуды на всем промежутке.

Тогда с чистой совестью принимаем еще одно предположение, что таковой она (ФГ) является для любых устанавливаемых(регулируемых) параметров. И вот на этом бывает сильное обломинго...

П.С. Кстати про ваше видео..честно скажу не смотрел ...но не безосновательно предположу, что обычно это приращение глубины наблюдается... из-за частично не скомпенсированного грунта.

П.П.С. На счет влияния ОУ на линейность и саму линейность можно далее осудить подробней.

Сообщение отредактировано scandijinior: Nov 1 2016, 03:37

[ReizMax]

RomKilo, vfp7, спасибо за информацию. Попробую что-нибудь сделать. А помимо чистки контактов больше это ни с чем не может быть связано?

[overlive]

Попалось по осени одно место где прибор при проводке катушкой уходит в перегруз.По площади местечко примерно 30 на 30 см.На 1 заводской программе тишина и никаких срабатываний а на 2 заводской программе уже перегрузка ,при этом РВ нету совсем .Копнул,грунт песок см 20 ниже прослойка темного грунта см 10 толщиной по составу как разложившыйся камень,ниже опять песок.Насыпал горку этого черного грунта и попробовал на сработку детектором - не реагирует.Вообщем так и не понял почему перегрузка там была а РВ нету - на что сработка такая может быть? много цветника на большой глубине не даст такой эффект? С Е Траком за прошлые годы там ничего такого не было

[пЫночет]

Попалось по осени одно место где прибор при проводке катушкой уходит в перегруз.По площади местечко примерно 30  на 30 см.На 1 заводской программе тишина и никаких срабатываний а на 2 заводской программе уже перегрузка ,при этом РВ нету совсем .Копнул,грунт песок см 20 ниже прослойка темного грунта см 10 толщиной по составу как разложившыйся камень,ниже опять песок.Насыпал горку этого черного грунта и попробовал на сработку детектором - не реагирует.Вообщем так и не понял почему перегрузка там была а РВ нету - на что сработка такая может быть? много цветника на большой глубине не даст такой эффект? С Е Траком за прошлые годы там ничего такого не было

Шлак?
Ранее писали про линзы глиняные, а эта видимо другого рода.