Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Следопыт]

Я спрашиваю простые вещи, есть настройка усиления тока подаваемого на обмотку TX, есть настройка усиления принятого сигнала с обмотки RX, и принцип здесь одинаков для всех балансных приборов.., сиг тоже не исключение. Все эти сокращения ОУ, ВТП, РВКТ... и прочие попугаи до одного места если не понимать что аппаратно выполняет каждая настройка... Так вот просили пояснить зачем снижать усиление полученного сигнала перед балансировкой на грунт... отвечаю,  каждый раз перед началом процедуры БГ желательно снизить настройки услиления на треть, чтобы прибор корректно настроил именно параметры грунта а не примешивал туда собственные шумы, сигнал мобилки или камней... грубо говоря...

По выделенному ВЫ не со мной сейчас разговариваете.
Пишете все верно, на мой далеко не физико-математический взгляд. Но вот мысли доводите не совсем корректно. Если свои посты ориентируете на вопрошающих, то, на мой взгляд, вы же сами должны в своем тексте и ставить вопросы и на них отвечать.

А то, в отрыве от контекста, ваши вопросы про ОУ воспринимаются как "нежелание неофита почитать инструкцию". Извините за резкость ибо понял это именно так...

[канси]

Не могли бы вы поподробней описать, как делаете БГ на сиге?
С Уважением.

Так же как на любом другом приборе АКА (процедура БГ и у старых и у новых одинаковая...даже инструкция переписывается большими кусками...).

Входим в режим балансировки. Выполняем балансировочные движения относительно грунта или имитатора сигнала грунта (кирпич, феррит, магнетит, базальт, гранит, сиенит, етс...). Смотрим есть ли нужный сигнал (магнитные минералы) и если он слишком слабый делаем махи более резкие, с большей амплитудой...а если слишком сильный для данного прибора (развёртку СГ перекосоёбило) - наоборот, уменьшаем амплитуду и скорость движения датчика...

[genaikaNN]

Вы уверены что не путаете ГК (пинпойнтер на них сигналит как на металл, при приближении) и ХК (пинпойнтер на них сигналит при отрыве...)? 

С высокочастотными датчиками когда много ГК (битый кирпич например) - бяда-а...сигнал на них тем сильнее чем выше частота.  И видеть их все зачастую нет ни малейшего смысла (много лишней информации)... Возможность одним движением пальца резануть сектор хот рокс - очень полезная фича...

Я имел в виду крупную "печнину" сигналы от которой многие путают с цветметом.
Что такое "ХК" мне неизвестно.

\
Влади....Вам Следопыт про другие ГК говорит...которые думаю вы ни разу и не видели...
Это у нас так называемые *очаговые камни*....с ними знаком каждый кто копает на ранне-среднем средневековье..
Функция ПГК в Сигнуме работает именно против этой заразы...
но каждый опытный средневековщик никогда не пользуется этим,потому как наличие большого кол-ва этих ГК и определяет наличие или близость *домового пятна*...
На некоторых поселениях можно с высокой точностью определить количество домов и место их расположения...
Все другие ГК и ХК нам по фигу!...а так же шлих и жмых...и битый кирпич..

[Grommers]

Телефон не влияет. Только то что под катушкой. Чем меньше этого всего попадает, тем более точно. Проще говоря.

Возможно, но на легких грунтах может зацепить и мобилку...

[Luckyvalenok]

Так же как на любом другом приборе АКА (процедура БГ и у старых и у новых одинаковая...даже инструкция переписывается большими кусками...).

Входим в режим балансировки.  Выполняем балансировочные движения относительно грунта или имитатора сигнала грунта (кирпич, феррит, магнетит, базальт, гранит, сиенит, етс...).  Смотрим есть ли нужный сигнал (магнитные минералы) и если он слишком слабый делаем махи более резкие, с большей амплитудой...а если слишком сильный для данного прибора (развёртку СГ перекосоёбило) - наоборот, уменьшаем амплитуду и скорость движения датчика...

У меня в инструкции написано: поднять датчик над землёй на высоту 40 см, нажать кнопку БГ, досчитать до трёх, медленно, раз-два-три и приближать датчик к земле.

[Fokyc]

Так же как на любом другом приборе АКА (процедура БГ и у старых и у новых одинаковая...даже инструкция переписывается большими кусками...).

Входим в режим балансировки.  Выполняем балансировочные движения относительно грунта или имитатора сигнала грунта (кирпич, феррит, магнетит, базальт, гранит, сиенит, етс...).  Смотрим есть ли нужный сигнал (магнитные минералы) и если он слишком слабый делаем махи более резкие, с большей амплитудой...а если слишком сильный для данного прибора (развёртку СГ перекосоёбило) - наоборот, уменьшаем амплитуду и скорость движения датчика...

Этот метод только для слишком заумных. Которым знания лишние не дают покоя. Если мне фиолетовы ваши магнитные минералы, я в них совершенно не алё, то я выставлю первую программу на абсолютную единицу по усилениям для проведения БГ. Отбалансируюсь один раз, переключусь на третью программу с забитыми усилениями и буду уже плясать от печки. С вашим методом вычисления нужной амплитуды вы в любом случае не получите эталонной фазы. Зазор в +/-5 градусов вам будет обеспечен.

[Fokyc]

Возможно,  но на легких грунтах может  зацепить и мобилку...

При чём тут лёгкий грунт и мобилка? Та же мобилка на тяжёлом грунте не зацепится? Вообще какая связь между мобилками и грунтом???

[Следопыт]

И на мусоре бг делается легко при описанных мною настройках. Естественно не с 15" датчиком.

Я их не видел. Обычно делаю БГ на "мусорной" программе, где ОУ выставлено в районе 3-4.

[канси]

Этот метод только для слишком заумных. Которым знания лишние не дают покоя. Если мне фиолетовы ваши магнитные минералы, я в них совершенно не алё, то я выставлю первую программу на абсолютную единицу по усилениям для проведения БГ. Отбалансируюсь один раз, переключусь на третью программу с забитыми усилениями и буду уже плясать от печки. С вашим методом вычисления нужной амплитуды вы в любом случае не получите эталонной фазы. Зазор в +/-5 градусов вам будет обеспечен.

Пипец...не, ребята...нельзя быть Шумахером и быть ваще не алё в работе двигателя унутреннего сгорания...так и в грунтовой металлодетекции.

Эталонная фаза, мля...

Нет и не может быть никакой "эталонной" фазы СГ она непрерывно меняется на каждом внутреннем измерительном цикле прибора (но разрешение индикаторы фазы СГ у Сигрексов к Вашему счастью грубоватое...да и работает он у Сигрексов только в режиме БГ...и Вы замечаете это только на высоких частотах и с большим датчиком.)

Зачем Вам тогда вообще автоБГ включайте сразу ручной в любой программе с любыми настройками и нащёлкивайте "эталонную фазу" благо это не сложно ничего не изменится в работе прибора.

[Землеройк]

Влади, ну что за мозгокрутство? Вам русским языком говорят что фаза на максимальном ОУ может скакать на десяток градусов. При этом ни разу не повторяясь. Имея абсолютно горизонтальный вектор. Как при этом вы рекомендуете выводить точный? В ручную стоять дрюкать полдня?

Паш, Влади имеет в виду, что уменьшить сигнал грунта при балансировке можно не только снижением ОУ, а просто уменьшением амплитуды движения катушки и скорости поднесения/отнесения к/от грунту. Я так всегда и делаю, что на солончаках, что на болотах, что на весенних полях не трогая ОУ. Иногда достаточно просто держать катушку над грунтом и "гонять" ровненького червяка вектора сигнала грунта плавными движениями амплитудой в пару см. Это именно сделать БГ на сильносигнальном и амплитудном (соленом) грунте.
Ну а как убрать в поисовом режиме всю эту пляску вектора грунта, это совсем другое. Ток, ОУ и фильтра в помощь.

[Землеройк]

Попробуйте почитать инструкцию. ОУ - это сила тока, подаваемая на ВТП.
Уверен, что опять не поймете.

Бл@, Влад...

[Землеройк]

При чём тут лёгкий грунт и мобилка? Та же мобилка на тяжёлом грунте не зацепится? Вообще какая связь между мобилками и грунтом???

Мобилка может вносить "коррекцию" в слабенький сигнал грунта, как и любая другая радио помеха. Теоретически. Сильный же сигнао грунта эту "коррекцию" не заметит.
Господа активисты "секты АКА", ПОЖАЛУЙСТА, перед тем как ст######ся и "оппонировать" незнакомому в теме участнику, почитайте хотя бы историю его постов, чтобы представлять с кем имеете дело. А то Влади учите геологии, то Громмерса радиотехнике... Бл@, а стыдно стоновиться почему-то мне...

[Следопыт]

Бл@, Влад... 

Ну, да сморозил... Дык давно уже не инженер. У нас, вроде, на силу тока влияют режимы Норм., Турбо и Эконом...


ОУ - это чувствительность по обоим каналам.

[Следопыт]

Господа активисты "секты АКА", ПОЖАЛУЙСТА, перед тем как ст######ся и "оппонировать" незнакомому в теме участнику, почитайте хотя бы историю его постов, чтобы представлять с кем имеете дело. А то Влади учите геологии, то Громмерса радиотехнике... Бл@, а стыдно стоновиться почему-то мне... 

С этим сложно не согласиться.

[scandijinior]

Ну, да сморозил... Дык давно уже не инженер. У нас, вроде, на силу тока влияют режимы Норм., Турбо и Эконом...
ОУ - это чувствительность по обоим каналам.

Не...эт, не "чувствительность"....эт, именно то, что сказал GROMMERS...усиление сигнала с Rx.

[scandijinior]

\
Влади....Вам Следопыт про другие ГК говорит...которые думаю вы ни разу и не видели...
Это у нас так называемые *очаговые камни*....с ними знаком каждый кто копает на ранне-среднем средневековье..

А чем они отличаются от кирпича...да ни чем.
Там и там обжиг.. Температура обжига имеет, конечно, влияние...но минеральный состав...значительно большее.

В данном случае наличие ферроксидов.

Хотя и некоторые силикаты( после обжига до определенных температур), тож могут..."кровь попить" копательскую.

[scandijinior]

  Гораздо более проблемны грунты где магнетита нет вовсе и сигнал грунта всецело определяется слабо  магнитными минералами и электролитом.  Луговины в поймах равнинных рек как раз такие - магнетита нет вовсе (не жилец он там - ржавеет...) зато глины (водоупор) солей (электролит) и слабо магнитных гидроокисей железа (болотная руда) бывает весьма и весьма в количестве. 

Естественно.

Все области разгрузки грунтовых вод...могут таить не приятные сюрпризы.
И вообще все подовые грунты весьма коварны.

[Fokyc]

Паш, Влади имеет в виду, что уменьшить сигнал грунта при балансировке можно не только снижением ОУ, а просто уменьшением амплитуды движения катушкии и скорости поднесения/отнесения к/от грунту. Я так всегда и делаю, что на солончаках, что на болотах, что на весенних полях не трогая ОУ. Иногда достаточно просто держать катушку над грунтом и "гонять" ровненького червяка вектора сигнала грунта плавными движениями амплитудой в пару см. Это именно сделать БГ на сильносигнальном и амплитудном (соленом) грунте.
Ну а как убрать в поисовом режиме всю эту пляску вектора грунта, это совсем другое. Ток, ОУ и фильтра в помощь.

Серег, уменьшение амплитуды со скоростью поднесения играет роль при балансировке в ручном режиме. В автомате снижение усилений дает возможность подносить датчик на необходимую высоту, плюс точная балансировка проходит сразу. Ровный вектор это еще не конец мучений...

[Luckyvalenok]

Чтобы полемизировать на тему отстройки БГ сига, нужно быть обладателем этого самого сига, как минимум и постоянно его использовать. Теоретизировать можно бесконечно долго.
В юности, ещё в прошлом тысячелетии, мне довелось дважды принимать роды, один раз в роддоме, второй - на улице. Я прекрасно себе всё это представляю, как нужно действовать и т. д. Но никогда не стану спорить с умудрённой опытом акушеркой, а тем паче учить её. Такая вот аналогия.

[Fokyc]

Чтобы полемизировать на тему отстройки БГ сига, нужно быть обладателем этого самого сига, как минимум и постоянно его использовать. Теоретизировать можно бесконечно долго.
В юности, ещё в прошлом тысячелетии, мне довелось дважды принимать роды, один раз в роддоме, второй - на улице. Я прекрасно себе всё это представляю, как нужно действовать и т. д. Но никогда не стану спорить с умудрённой опытом акушеркой, а тем паче учить её. Такая вот аналогия.

Не совсем так. Влади и Анатолий вполне могут теоретизировать без сигнума, тем паче что Влади в принципе прав по большому счету. Но на практике куча нюансов...