Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Fokyc]

В целом , для эффективного решения мусорных задач у Интроника есть три новых мощных инструмента.
1 Хорошая управляемость параметров входных сигналов в комплексе с более быстрым АЦП.

2 Новй мусорный алгоритм.

3 Двухчастотность. Здесь могут быть очень большие неожиданности.

В общем пространства для фокусов прибавится.

Но мусорный прибор , в моем представлении , это должен быть лёгкий прибор. Как Деус .

  Наши 2 кг ... 

Виктор Олегович, осень пришла? Или ещё в пути?

[scandijinior]

С меня большой, прямо таки огромный плюс Игорю Бабушкину, который не поленился и снял абсолютно корректно видео с Сигнумом, в котором показан в чистом виде переходный процесс в фильтрах синхронных детекторов при проносе в поле датчика шлихового магнетита в количестве полстакана...

И я не поленился, положил рядом два прибора - Сорекс и Технетикс G2 и сделал то же самое - БГ по грунту и кусочек жильного магнетита граммов на 50...

https://rutube.ru/video/a4a89e5034f121bedb0d852871bab662/

Вопрос со скоростью Сигнума для меня теперь закрыт.  У Сигнума и Сорекса оказалась абсолютно одинаковая постоянная времени переходного процесса в фильтрах синхронных детекторов.

Быстрее они ни при каких условиях не могут увидеть слабый сигнал после того как выход ОУ уйдёт в насыщение под воздействием сильного сигнала.  Перезарядка конденсаторов фильтра и всё такое. Это всё на уровне железа, до АЦП и цифровой обработки.

Технетикс G2 - для сравнения.  Он действительно быстрее - несколько другая схемотехника в этой части схемы только и всего.  Под те задачи под которые сделан этот простенький приборчик.  Ему не тянули воздушный писюн а намеренно делали его сравнительно коротким но очень жёстким, чтобы можно было впендюривать его в укрывающие среды где такого рода субстанции как магнетит может быть весьма и весьма в количестве.

Так что универсализм Сигрексов - штука довольно таки относительная....

Вот, спасибки. Особенно показательно на отрыв.

У хрюнделя примерно идентична текниксу.

[asgo]

Хочу,кстати,Нел Снейк купить попробовать,на 10Кгц,есть реальные юзеры,может кто подсказать что нибудь по ней?

По идее, при таком размере нэловские косяки вряд ли вылезут, можно и попробовать. Но трудно представить мусорку на которой нужна такая малышка. Я вообще редко снайперку одеваю. Как правило, хватает 12\9 (у меня 14 кгц основная) а 6 дд вообще одевал последний раз года два назад. Ужо ей долго территории "закрашивать". 6\10 как-то практичней в этом плане, а поперечный диаметр тот же.

[Lvovich]

Виктор Олегович, осень пришла? Или ещё в пути?

Паша , тут " люди гибнут за металл". Работаем на износ.
Болгарские земли ещё подкинули задач. Но в любом случае мы здесь задали планку.

[Петрович]

Петрович,но ведь Вы жеш,на сколько я понял,с Сигом не очень долго,откуда вот это(синенькое    )
Перед покупкой тоже,начитавшись "всёпропальщиков",чуть не пожалел,что ЗОЗО продал,Какуюто чуду,вечноломающуюся заказал...
Да нормальный там разьём...Менял катухи за эти почти два года с Сигом бессчётное количество раз,даже один раз немного контактики подразогнул,но это больше для очистки совести ,т.к. очень уж пикало,грунт гуано...
Да и чего их,эти катухи,менять постоянно?
Это,может,у вас там мест полно нехоженных ,так таки да...А вот у нас их уже и нет,наверное ,поэтому обычно с 13дд на 12 Кгц,в машине 9/12 на 7 Кгц(чёта ващще редко использую,продам наверное....) да в кармане снайперка.
Идя на поиск,всё равно примерно предполагаешь основное направление телодвижений,и очень редко,выходя в лес-поле по антике,вдруг неожиданно переключаешься на мусорку.
Я,обычно,сразу задаю основные параметры поиска на день и долблю до талова.
И если уж мусорка,то мусорка,тогда маленькую катуху и алга до вечера,а там приборку разобрал,....утром всё равно какую катуху тулить....

Хочу,кстати,Нел Снейк купить попробовать,на 10Кгц,есть реальные юзеры,может кто подсказать что нибудь по ней?

Чё, снять видео, где я ножичком разжимаю контакты в штекере? Я об этом писал ещё несколько месяцев назад.
А в остальном, вы ищите как вам нравится, а я ищу как мне удобно.

Ни разу не поджимал ни разжимал штекер. Меняю катушки постоянно. И вообще. Переход с 15" на 13" должен быть чем-то обусловлен. Смысл менять 3кгц с 15 на 13? Или переходить с 3кгц 15" на 7кгц 13"?

Так тебе ж наверное, как обычно, глюки от плохого контакта только драйву прибавляют.
И вообще, читай внимательно, что именно я писал про смену катушек, а то как обычно, слышишь звон, да не понимаешь, о чем он.

[Следопыт]

Млин, уже лет как пять-шесть отходил с Сигнумом. 70-80% поиска - мусорные урочища, исчезнувшие в 50-х гг и ранее. Ни когда не жаловался на отсутствие находок (правда и жабу душу и высокочастотный малый эллипс не ленюсь переобувать). А тут оказывается, что Сиг на мусорке все равно полное гуано. Как дальше жЫть?

[Петрович]

В целом , для эффективного решения мусорных задач у Интроника есть три новых мощных инструмента.
1 Хорошая управляемость параметров входных сигналов в комплексе с более быстрым АЦП.

2 Новй мусорный алгоритм.

3 Двухчастотность. Здесь могут быть очень большие неожиданности.

В общем пространства для фокусов прибавится.

Но мусорный прибор , в моем представлении , это должен быть лёгкий прибор. Как Деус .

  Наши 2 кг ... 

Конечно. Хорошо, что вы это понимаете.

Не надо из Интроника прямо сейчас делать универсала на все случаи жизни.

[Lvovich]

Конечно. Хорошо, что вы это понимаете.

Не надо из Интроника прямо сейчас делать универсала на все случаи жизни.

А Землеройк резко против

Я тут планирую провести небольшой микросимпозиум в Поведниках по болгарским наработкам , но теперь на суглинках. Приглашаю продвинутых со своими приборами. Может там и определимся...

Сообщение отредактировано Lvovich: Sep 6 2016, 10:41

[Руся]

А Землеройк резко против

Я тут планирую провести небольшой микросимпозиум в Поведниках по болгарским наработкам , но теперь  на суглинках. Приглашаю продвинутых со своими приборами. Может  там и определимся...

Когда? Если на конец сентября, то смогу. Если в ближайшие дни, то смогу только посмотреть (без приборов сижу). В субботу вообще не смогу быть (выставка).
Я, кстати, поддерживаю Сергея. Возможность работы на мусоре должна быть обязательно. Но если это всего очередная прошивка, то она не должна мешать выходу новой машины.

Млин, уже лет как пять-шесть отходил с Сигнумом. 70-80% поиска - мусорные урочища, исчезнувшие в 50-х гг и ранее. Ни когда не жаловался на отсутствие находок (правда и жабу душу и высокочастотный малый эллипс не ленюсь переобувать). А тут оказывается, что Сиг на мусорке все равно полное гуано. Как дальше жЫть?  

Да всё уже... приплыли Суши вёсла! Искать нашими убогими клюшками по мусору больше нельзя.


Сообщение отредактировано Руся: Sep 6 2016, 11:09

[asgo]

Да всё уже... приплыли Суши вёсла! Искать нашими убогими клюшками по мусору больше нельзя.

5 баллов!

Сообщение отредактировано asgo: Sep 6 2016, 11:17

[Петрович]

А Землеройк резко против

Я тут планирую провести небольшой микросимпозиум в Поведниках по болгарским наработкам , но теперь  на суглинках. Приглашаю продвинутых со своими приборами. Может  там и определимся...

Я к тому, чтоб универсальность не была в ущерб основным качествам- глубина на любом грунте и максимально глубокая идентификация.
Постараюсь подъехать.

[канси]

Да всё уже... приплыли Суши вёсла! Искать нашими убогими клюшками по мусору больше нельзя.

Что, Руся, теперь малость понятнее стало почему Сигрексы "пропускают" cигналы? И почему на определённых местах (ну, Вы рассказывали...где в грунте есть сильно магнитная фракция...) у них "совсем нет глубины"? (ну, это при не правильных, то есть, Ваших...с ОУ 8 настройках...)

[Lvovich]

Что, Руся, теперь малость понятнее стало почему Сигрексы "пропускают" cигналы?  И почему на определённых местах (ну, Вы рассказывали...где в грунте есть сильно магнитная фракция...) у них "совсем нет глубины"? (ну, это при не правильных, то есть, Ваших...с ОУ 8      настройках...)

Да ничего они не пропускают ... При правильно подобранной чувствительности и сопутствующих под задачу параметров и режимов. Просто здесь нужно немного подправить алгоритм и в звуковом плане кое что оформить по другому.

А инерционность АФД ( амплитудно фазового детектора) ... Ну да , влияет ,если ничего не предпринимать ...

Кстати , в этих приборах после приёма первой цели проходит подготовка - сброс - АФД для приёма следующей , но только для отрицательных сигналов.

Инерционность детектора дело десятое важнее правильный алгоритм обработки.

[канси]

Да ничего они не пропускают ... При правильно подобранной чувствительности и сопутствующих под задачу параметров и режимов. Просто здесь нужно  немного подправить алгоритм и в звуковом плане кое что оформить по другому.

А инерционность АФД ( амплитудно фазового детектора) ... Ну да , влияет ,если ничего не предпринимать ...

Кстати , в этих приборах после приёма первой цели проходит подготовка  - сброс - АФД для приёма следующей , но только для отрицательных сигналов.

Инерционность детектора дело десятое  важнее правильный алгоритм обработки.

Ну да, именно так!

Можно ничего не поправлять - и так нормально, "для тех кто понимает". Сорекс с 13 '' 7 кгц
отличный прибор, лёгкий и простой, и чешет только в путь, по своим задачам.

[aganaga]

Интересно,а апгрейд от Асго ,Интроника останется ,по анологии...А вообще ,продали старые приборы ,подкопили по сотке и сидим ждем ...В Приморье такая засада по старине поискать ...После НГ будем брать...а вот что...как у меня товарищ-Отговори меня от 3030...Львовичи!!!Когда???

[игорь бабушкин]

Обратите внимание - при переходе в режим ММ (нажатие кнопки +) звук переходного процесса не меняется ни на иоту...

Для сравнения - Сорекс...
https://rutube.ru/video/a4a89e5034f121bedb0d852871bab662/
Постоянная времени звука переходного процесса эдентична...

Вот поэтому (и не только поэтому) у меня теперь два основных прибора - Сорекс и Технетикс G2
Для Сорекса свой круг задач для G2 cвой.

Владимир,я не переходил в ММ,курсор стоял на громкости...то есть я остался в озвучке РВ и прибавил громкости.Попробовал сейчас перевести в озвучку РВ-КТ + ММ и вот тут скорость восстановления гораздо шустрей.Вечером, после огорода, пересниму ролик на разных озвучках.

[Lvovich]

Интересно,а апгрейд от Асго ,Интроника останется ,по анологии...А вообще ,продали старые приборы ,подкопили по сотке и сидим ждем ...В Приморье такая засада по старине поискать ...После НГ будем брать...а вот что...как у меня товарищ-Отговори меня от 3030...Львовичи!!!Когда???

Да я бы хоть завтра...

[sss]

Чё, снять видео, где я ножичком разжимаю контакты в штекере? Я об этом писал ещё несколько месяцев назад.
А в остальном, вы ищите как вам нравится, а я ищу как мне удобно.
Так тебе ж наверное, как обычно, глюки от плохого контакта только драйву прибавляют. 

Виктор Петрович!
Открою вам "великую тайну"
НЕ нужно постоянно разжимать контакты в блоке!
Иногда даже ЭТО не помогает...
Возьмите кусочек ватки намотайте на заострённую спичку, смочите /спиртом, водкой, одеколоном или бензином/ и почистите гнёзда ("маму") штекера в катушке.
Вы очень неприятно удивитесь количеству грязи... Можно ещё взять толстую иглу и поджать контакты внутри самого штекера т.к. они представляют собой "разрезанные трубочки".
Сия процедура делается не часто, но более эффективна в отличии от "разжимания".
Когда то в продавали/комплектовали катушки резиновыми колпачками для защиты от грязи/пыли вовремя транспортировки...
Ещё глюки могут появляться от неплотного завинчивания гайки штекера, особенно на высокочастотных катушках.

[Петрович]

Виктор Петрович!
Открою вам "великую тайну"   
НЕ нужно постоянно разжимать контакты в блоке!
Иногда даже ЭТО  не помогает... 
Возьмите кусочек ватки намотайте на заострённую спичку, смочите /спиртом, водкой, одеколоном или бензином/ и почистите гнёзда ("маму") штекера в катушке.
Вы очень неприятно удивитесь количеству грязи... Можно ещё взять толстую иглу и поджать контакты внутри самого штекера т.к. они представляют собой "разрезанные трубочки".
Сия процедура делается не часто, но более эффективна в отличии от "разжимания".
Когда то в    продавали/комплектовали катушки резиновыми колпачками для защиты от грязи/пыли вовремя транспортировки...
Ещё глюки могут появляться от неплотного завинчивания гайки штекера, особенно на высокочастотных катушках.

Спасибо!
Но у меня точно не в грязи дело, а в слабом контакте. Пальцем трогаю кабель на входе в штекер и сразу идут глюки. Отжимаю трубчатые контакты и тогда все хорошо работает.

[asgo]

Что, Руся, теперь малость понятнее стало почему Сигрексы "пропускают" cигналы?  И почему на определённых местах (ну, Вы рассказывали...где в грунте есть сильно магнитная фракция...) у них "совсем нет глубины"? (ну, это при не правильных, то есть, Ваших...с ОУ 8      настройках...)

Владимир, а мой ролик не о чем не сказал? В правильно подрихтованном ММ скорость восстановления РВ ничуть не хуже Вашего Джи2

Владимир,я не переходил в ММ,курсор стоял на громкости...то есть я остался в озвучке РВ и прибавил громкости.Попробовал сейчас перевести в озвучку РВ-КТ + ММ и вот тут скорость восстановления гораздо шустрей.Вечером, после огорода, пересниму ролик на разных озвучках.

Вот-вот. Даже просто в ММ уже разница существенная.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 6 2016, 17:07