Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[RomBikom]

По другому спрошу...
При поиске с стандартными настройками (фильтр Т 15 ) с катушкой 10 либо 20 кгц будет ли прибор видеть гораздо меньшие объекты чем с катушкой 3 кгц?
Спасибо.

Сообщение отредактировано RomBikom: Jul 12 2016, 23:24

[Woodstock]

Теоретически должен видет мелочь лучше. Но ГП в принципе не создана для того, чтобы видеть мелкие объекты. Тестировал в домашних условиях, так даже одиночные 5кЕ2 ГП видит примерно как заводская 3-я программа. А вот когда монетки складываешь в кубышку прирост глубины по сравнению с той же 3 программой налицо.

[Woodstock]

Кстати, фильтр А влияет на чувствительность сильнее чем фильтр Т. Об этом даже в инструкции написано.

[Петрович]

По другому спрошу...
При поиске с стандартными настройками (фильтр Т 15 ) с катушкой 10 либо 20 кгц будет ли прибор видеть гораздо меньшие объекты чем с катушкой 3 кгц?
Спасибо.

Думаю, нет. Скорее наоборот.

[Руся]

Может на новых приборах это как-то иначе реализовано. Я свой покупал в начале 2014 года. Абсолютно уверенно могу сказать, что значение ВДИ на моём приборе, напрямую связанно с фазой. Приезжая на поле, всегда закапываю крупную медную монету и отстраиваю по ней прибор. Если фаза -14 и больше (идёт в плюс), меняю частоту датчика вручную, иначе показатели ВДИ 86-88. При таких показателях звуковой идентификации сигнала КТ нет. Точнее может проскочить высокочастотный писк, но не повторяющийся.

1. Вы не забываете адаптировать катушку перед началом поиска?
2. С БГ или с настройками явно проблемы. Хотя может в Вашей местности какая-то специфика особая. Не перекручиваете ЛГС? Если более 10 ставить на высокой частоте, то крупный цвет идёт мимо.
Частоту Вы зачем меняете? Надо БГ корректировать в ручном режиме. Бывают места, где автомат делает БГ не верно и требуется ручная настройка.
Ну и озвучку сместите пониже - так легче воспринимать звук КТ +86.
Ещё может есть вариант повреждения катушки? У Вас она одна, есть возможность проверить?

[RomBikom]

Счас одел катушку 6 20 кгц, убрал фильтры ЛГС, убрал Т, убрал А, задрал до предела РВ, задрал КТ ( кстати зачем оно там?) добавил ОУ, курок от себя. Включил ГП.включил турбо, помахал колечком золотым....впечатлил меня этот воздушный иух....аж жуть...теперь осталось найти такие настройки на каждую катушку чтобы в грунте так же шмогла...

Сообщение отредактировано RomBikom: Jul 13 2016, 01:14

[ANdyCV]

Камрады, вопрос не по настройкам, но тем не менее по Сигнуму. Как я понимаю, в стандартной комплектации Сига резиновые вкладки в подлокотник, уже давно не идут, о которых тут написано: http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=4944951 и отдельно тоже уже не продаются. Но что тогда лучше использовать в виде их замены? Интересен именно ваш практический опыт. Лето, жарко, короткий рукав... подлокотник натирает руку.

[Luckyvalenok]

1. Вы не забываете адаптировать катушку перед началом поиска?
2. С БГ или с настройками явно проблемы. Хотя может в Вашей местности какая-то специфика особая. Не перекручиваете ЛГС? Если более 10 ставить на высокой частоте, то крупный цвет идёт мимо.
Частоту Вы зачем меняете? Надо БГ корректировать в ручном режиме. Бывают места, где автомат делает БГ не верно и требуется ручная настройка.
Ну и озвучку сместите пониже - так легче воспринимать звук КТ +86.
Ещё может есть вариант повреждения катушки? У Вас она одна, есть возможность проверить?

Попытаюсь объяснить на примере.
Выхожу на поле, катушку разумеется адаптирую, балансируюсь от грунта, если фаза -16 - -18, то проблем нет, крупная медная монета на ВДИ имеет значение 82-84. Если фаза -14, то соответственно тот же "катькин" пятак имеет ВДИ 86-88. Ставлю в настройках частоту датчика -2, фаза становится -16, выравнивается на привычное значение, соответственно ВДИ пятака возвращается в привычные 82-84.
Совет по озвучке принял к сведению, спасибо. Катушку не менял, но имею такую возможность и обязательно проверю.

Сообщение отредактировано Luckyvalenok: Jul 13 2016, 07:18

[Lvovich]

Кстати, фильтр А влияет на чувствительность сильнее чем фильтр Т. Об этом даже в инструкции написано.

Фильтр А это по сути скорость автоподстройки порога детектирования. При появлении сигнала прибор старается вянуть этот сигнал в 0. Чем больше эта скорость тем меньше чувствительность ,особенно к крупным " медленным" целям. Это некое подобие высокочастотного фильтра подавляющего медленные сигналы.
Фильтр Т - подобие низкочастотного фильтра подавляющий быстрые сигналы - сигналы мелких целей.
Из этого и исходите подбирая параметры Т и А.

[Втеме]

Камрады, вопрос не по настройкам, но тем не менее по Сигнуму. Как я понимаю, в стандартной комплектации Сига резиновые вкладки в подлокотник, уже давно не идут, о которых тут написано: http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=4944951 и отдельно тоже уже не продаются. Но что тогда лучше использовать в виде их замены? Интересен именно ваш практический опыт. Лето, жарко, короткий рукав... подлокотник натирает руку.

Липкая такая пенка, StP,где то 1см толщиной.Машину "бесшумил" ,кусок оставался.Приклеил,по подлокотнику аккуратно обрезал лезвием-гут .Рублей 300 лист стоит,на три десятка приборов жватит

[ccccc]

Подскажите пож.на сколько делений нужно выставлять длительность КТ? И почему?

[Fokyc]

Попытаюсь объяснить на примере.
Выхожу на поле, катушку разумеется адаптирую, балансируюсь от грунта, если фаза -16 - -18, то проблем нет, крупная медная монета на ВДИ имеет значение 82-84. Если фаза -14, то соответственно тот же "катькин" пятак имеет ВДИ 86-88. Ставлю в настройках частоту датчика -2, фаза становится -16, выравнивается на привычное значение, соответственно ВДИ пятака возвращается в привычные 82-84.
Совет по озвучке принял к сведению, спасибо. Катушку не менял, но имею такую возможность и обязательно проверю.

На больших усилениях при проведении БГ у нас практически всегда будут разные цифры фазы. С высокочастотной катушкой эти цифры будут ещё больше разниться. Уменьшим усиления до минимума и получим практически верную фазу. Дальше уже в режиме поиска по глюкам или гудению можно подкорректировать в ручном режиме.

[Fokyc]

Подскажите пож.на сколько делений нужно выставлять длительность КТ? И почему?

По советским фундаментам 3-4, по глубине 7-8. В мусорке таким образом мы ушами лучше "разделяем", а по глубине короткий звук от цели становится более уверенным.

[Mixail-vrn]

Подскажите пож.на сколько делений нужно выставлять длительность КТ? И почему?

я на тройке держу(как то привык). Если место чистое то можно по больше выставить, если нет то по меньше. На мусорке большое кт приведет к слиянию всех сигналов, т.е вы не сможете вытянуть полезный сигнал, он забьется большой протяженностью КТ. Как то так. Все конечно субъективно и настраивается индивидуально.

[Woodstock]

Фильтр А это  по сути скорость автоподстройки порога детектирования. При появлении сигнала прибор старается вянуть этот сигнал в 0. Чем больше эта скорость тем меньше чувствительность  ,особенно к крупным " медленным" целям. Это некое подобие высокочастотного фильтра подавляющего медленные сигналы.
Фильтр Т - подобие низкочастотного фильтра подавляющий быстрые сигналы - сигналы мелких целей.
Из этого и исходите подбирая параметры Т и А.

Lvovich, а что понимается под "медленными" целями/сигналами?

[Luckyvalenok]

На больших усилениях при проведении БГ у нас практически всегда будут разные цифры фазы. С высокочастотной катушкой эти цифры будут ещё больше разниться. Уменьшим усиления до минимума и получим практически верную фазу. Дальше уже в режиме поиска по глюкам или гудению можно подкорректировать в ручном режиме.

Совершенно с вами согласен. Поэтому провожу БГ на низкой чуйке, всегда.
Корректируем путём "заваливания" фазы в плюс или минус? Чтобы не было гудений и фона при отрыве, либо приближении катушки к грунту. Я всё верно понимаю?

[Yaroslavchik]

[quote=sledopblt,Jul 12 2016, 13:38]
[quote=Землеройк,Jul 3 2016, 11:28]
По ГСС и прошивке 2.05. (и прочие с ГП, там все одинаково)

Разобрались. Примерно более года на Сигнум идут новые усилители tda8551 , ранее стояли lm4818. Прошивка писалась с учетом нового. Снижение кривой усиления имеет место быть, но только на приборах со старым усилителем, то есть части "перепрошитых" старых приборах. Именно поэтому такие разные отзывы об этой проблеме от разных пользователей. Те, у кого приборы с апгрейдом, тоже не ощутили это снижение усиления громкости слабых сигналов, т.к. в апгрейде меняется и усилитель (поэтому и я не заметил)
В общем имеем такой расклад:
1. Для покупателей новых МФД проблемы не существует.
2. Для приборов с последним апгрейдом от Асго проблемы не существует. (может и с более ранними, не знаю когда Серега начал менять звуковые усилители)
3. Для перепрошитых приборов с усилителем tda8551 (выпуск примерно год+ точнее не знаю), проблемы не существует)
4. Для приборов выпуском примерно старше 1.5 года с усилителем lm4818 проблема есть, явная через динамик, малозаметная через наушники.
Прикольно а у меня стоит lm4861 и звук в наушниках на прошивке 1.00с был громче (уши Косс 100 Ом) пришлось длительность КТ ставить на максимум чтобы цеплять глубокие цели.
а после установки FM трансмиттера вапсче сказка слабые сигналы слышно даже если на годографе только точка и уровень сигнала 00 или 01.

[/quote]

Судя по фото, видно, что в качестве УНЧ установлена lm4861, ранее не упомянутая , .
По поводу установки вместо lm4818 - tda8551, не смотря на то,что назначение выводов совпадает, у меня есть некоторые сомнения, всё дело в том, что tda8551, это усилитель со встроенным регулятором громкости, этот регулятор управляется импульсами ( например, двумя кнопками, что должны присутствовать физически), кроме этого, есть различие в управлении работы режима " mute" , то есть, чтобы применить эту микросхему, нужно переделывать схемотехнику прибора под другой принцип управления этой микросхемой УНЧ. То, что, кто-то этот узел переделывал, очень сомнительно, ведь достаточно применить полный аналог по управлению и параметрами, что и было сделано, установили LM4861, что очень логично и правильно, чтобы не переделывать плату и схему управления микросхемой, в чем нет смысла.
В общем, сильно сомневаюсь в применении tda8551, пока не увижу фото платы с этой микросхемой, не поверю, по той причине, что смысла применять этот усилитель нет.
По поводу как сделать звук прибора громче, кому он тиховат на динамик. Всё очень просто, на фото видим возле микросхемы УНЧ резистор R49, он включен последовательно входной цепи микросхемы УНЧ, достаточно параллельно этому резистору припаять ещё один такой-же, тем самым, уменьшив этот резистор по номиналу ровно в 2-раза, это делать совершенно безопасно, при таких номиналах резистора в этой цепи, в результате получим ещё большую общую громкость, что добавит комфортности при поиске без наушников ( с наушниками, изменений особых не будет, штатного регулятора из меню, без проблем хватает чтобы выбрать нужную громкость). Всё, что я написал, касаемо приборов возрастом 2 и больше лет, пере-прошитых в МФД 2.05.
Решение очень простое, без каких-либо сложностей. После этого, мой прибор работает по общей громкости на динамик, сравнимо с таким-же с прошивкой 1.00с

Сообщение отредактировано Yaroslavchik: Jul 13 2016, 16:01

[Lvovich]

Судя по фото, видно, что в качестве УНЧ установлена lm4861, ранее не упомянутая ,  .
По поводу установки вместо lm4818  -  tda8551, не смотря на то,что назначение выводов совпадает, у меня есть некоторые сомнения, всё дело в том, что tda8551, это усилитель со встроенным регулятором громкости, этот регулятор управляется импульсами ( например, двумя кнопками, что должны присутствовать физически), кроме этого, есть различие в управлении работы режима " mute" , то есть, чтобы применить эту микросхему, нужно переделывать схемотехнику прибора под другой принцип управления этой микросхемой УНЧ. То, что, кто-то этот узел переделывал, очень сомнительно, ведь достаточно применить полный аналог по управлению и параметрами, что и было сделано, поставили LM4861, что очень логично и правильно, чтобы не переделывать плату и схему управления микросхемой, в чем нет смысла.
В общем, сильно сомневаюсь в применении  tda8551, пока не увижу фото платы с этой микросхемой, не поверю, по той причине, что смысла применять этот усилитель нет.
По поводу как сделать звук прибора громче, кому он тиховат на динамик. Всё очень просто, на фото видим возле микросхемы УНЧ резистор R49, он включен последовательно входной цепи микросхемы УНЧ, достаточно параллельно этому резистору припаять ещё один такой-же, тем самым, уменьшив этот резистор по номиналу ровно в 2-раза, это делать совершенно безопасно, при таких номиналах резистора в этой цепи, в результате получим ещё большую  общую громкость, что  добавит комфортности при поиске без наушников ( с наушниками, изменений  особых не будет, штатного регулятора из меню, без проблем хватает чтобы выбрать нужную громкость). Всё, что я написал, касаемо приборов возрастом 2 и больше лет, пере-прошитых в МФД 2.05.
Решение очень простое, без каких-либо сложностей. После этого, мой прибор работает по общей громкости на динамик, сравнимо с таким-же с прошивкой 1.00с

Тда8551 стоит в интронике. Кто то чего то напутал.

[sss]

Камрады, вопрос не по настройкам, но тем не менее по Сигнуму. Как я понимаю, в стандартной комплектации Сига резиновые вкладки в подлокотник, уже давно не идут, о которых тут написано: http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=4944951 и отдельно тоже уже не продаются. Но что тогда лучше использовать в виде их замены? Интересен именно ваш практический опыт. Лето, жарко, короткий рукав... подлокотник натирает руку.

Есть такая штука - коврик от мышки называется бывают дешевенькие рублей по 30 из плотной пористой резины...

[sss]

В общем, сильно сомневаюсь в применении  tda8551, пока не увижу фото платы с этой микросхемой, не поверю, по той причине, что смысла применять этот усилитель нет.
По поводу как сделать звук прибора громче, кому он тиховат на динамик. Всё очень просто, на фото видим возле микросхемы УНЧ резистор R49, он включен последовательно входной цепи микросхемы УНЧ, достаточно параллельно этому резистору припаять ещё один такой-же, тем самым, уменьшив этот резистор по номиналу ровно в 2-раза, это делать совершенно безопасно, при таких номиналах резистора в этой цепи, в результате получим ещё большую  общую громкость, что  добавит комфортности при поиске без наушников ( с наушниками, изменений  особых не будет, штатного регулятора из меню, без проблем хватает чтобы выбрать нужную громкость). Всё, что я написал, касаемо приборов возрастом 2 и больше лет, пере-прошитых в МФД 2.05.
Решение очень простое, без каких-либо сложностей. После этого, мой прибор работает по общей громкости на динамик, сравнимо с таким-же с прошивкой 1.00с

Входная цепочка С48 и R49 ограничивает полосу пропускания АЧХ данного усилителя...
Изменяя номинал R49, вы увеличивайте входной сигнал и добавляйте вне полосные шумы в теже-самые наушники...
Возьмём например..... АСЕ250 - орёт: ... " мама не горюй"... (С)
А какой у неё УНЧ?
Правильно - тот-же LM4818 что и в Сиге.... да и резистором по входу в 40кОм (!!!)
Так где: ...собака зарыта?...
Да, в законе Ома!!! Выходная мощность зависит от сопротивления нагрузки!
Если данная микруха способна отдавать 350мВт на нагрузке 8 Ом при 5 вольтовом питании.
Так, скокА мВт она выдаёт на нагрузке 50 Ом ???