Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[RomKilo]

Хотелось бы видеть больше ответов от:
- Lvovich
- Канси
- Землеройк
- Асго

а не от этих...завсегдатаев с их домыслами.

Сообщение отредактировано RomKilo: Jun 22 2016, 00:30

[Втеме]

- Откуда детектор будет узнавать, что сигнал "хаотический" - скорость нарастания/спада сигнала + уровень сигнала + время жизни сигнала (не забываем что эти самые шумы живут только доли секунды, в то время как сигнал от цели может проходить под катушкой до пары секунд с относительно плавным растянутым во времени нарастанием и спадом уровня сигнала)

-  И прибор может не знать, что Вы машете над одним и тем же местом - накопление в буферной памяти данных о последних целях за к примеру 5 секунд от текущего момента, с корректировкой фильтра по данным от последних целей (упрощенное подобие самообучения, и кстати такой вариант очень даже не плохой, так как в момент прощупывания цели в буфере остались бы данные только о последней цели и детектор дополнительно бы адаптировал фильтр под эту самую цель. При дальнейшем поиске в буфер попадут данные о других целях и детектор ослабит фильтр на основании усредненных данных от множества целей).

имхо, но если бы АКА захотела то сделала бы такой фильтр, скажем так как более мощную версию текущего АФ3 (хотя бы на уровне отсечки "быстрых" "резких" всплесков).
У текущего АФ3 есть запас, так как не заметно уменьшение дальнобойности детектора при его активации при использовании неторопливой проводки, то есть его можно усилить ...

Эх,помню,как за восемьсот баков(сумашедшие на тот момент деньги,для меня,по крайней мере ) покупался Фишер cz 7aPro,(привозился же АТТУДА ),был ,походу,Б.У.,с распечатанной на принтере инструкцией,переведенной автопереводчиком скорее всего
Мечта....
Какие такие пожелания,а тем более предъявы производителю......

[pokemon.mitya]

у каждого есть такое право.
по крайней мере знаю, что копировать.

в том тексте говорится про усилители, про разделительные конденсаторы, про то, что не пропускается постоянная составляющая.
какое это отношение имеет к кондёрам в блоке питания?

[пЫночет]

в том тексте говорится про усилители, про разделительные конденсаторы, про то, что не пропускается постоянная составляющая.
какое это отношение имеет к кондёрам в блоке питания? 

google в помощь
неужели считаете что аккумулятор или батарейка не дает помех при эксплуатации??

[pokemon.mitya]

не смешно. вы каждый раз (всякими пространными фразами) отправляете меня читать.
при этом мы вроде как хотели рассмотреть зачем нужны кондёры в блоке питания, но вы процитировали куски из объяснения работы схемы усилителя.

в протицированных кусках постоянное напряжение не проходит, в блоке питания постоянного напряжения добиваются.

вполне очевидно, насколько вы "по крайней мере знаю, что копировать. "

Сообщение отредактировано pokemon.mitya: Jun 22 2016, 00:59

[пЫночет]

не смешно. вы каждый раз (всякими пространными фразами) отправляете меня читать.
при этом мы вроде как хотели рассмотреть зачем нужны кондёры в блоке питания, но вы процитировали куски из объяснения работы схемы усилителя.

в протицированных кусках постоянное напряжение не проходит, в блоке питания постоянного напряжения добивают. 

вполне очевидно, насколько вы "по крайней мере знаю, что копировать. "

ваша версия?

[дима-з]

скорее всего первое.
если есть запасная катуха - проверить на ней.
тогда все станет на места.

была бы запасная - не отмечался бы в теме.
спасибо за Ваше внимание.

однако один вопрос всё ж остался открыт.

парни, подскажите кто вкурсе, как маркируется гнездо+штекер от катухи на Сигнуме 7272 МФТ ?

[pokemon.mitya]

ваша версия?

почитать даташит от кренки или какой другой lm, там есть типовые схемы включения, и формулы для выбора входной/выходной ёмкости, зачем кондёры нужны - тоже расписано.

[scandijinior]

- Откуда детектор будет узнавать, что сигнал "хаотический" - скорость нарастания/спада сигнала + уровень сигнала + время жизни сигнала (не забываем что эти самые шумы живут только доли секунды, в то время как сигнал от цели может проходить под катушкой до пары секунд с относительно плавным растянутым во времени нарастанием и спадом уровня сигнала)

В нашем случае укрывная среда с большой натяжкой может считаться изотропной...в этом то вся проблема.

Вы не с того бока заходите.

[sss]

давайте обсуждать конкретику, или не будем обсуждать вовсе, вариант "просто поверь", "почитай" не подходит.

итак, начинаем с первого параметра.

ток утечки влияет на то, на сколько быстро конденсатор будет терять разряд. если конденсатор рабочий, ёмкость рассчитана верно, то напряжение не будет выходить за расчётные пределы.

ну и? зачем повышать ёмкость? (увеличение тока в разогнанном приборе в расчёт не берём    вы же сейчас про шумы, ага.)

Вот, как раз конденсаторы меняются в "разогнанном приборе".
И подобраны они, по заверению специалистов, империческим путём.

в том тексте говорится про усилители, про разделительные конденсаторы, про то, что не пропускается постоянная составляющая.
какое это отношение имеет к кондёрам в блоке питания? 

Т.е. фазовые шумы по цепям питания вас не смущают?
Или вы думайте. что полупроводниковые генераторы, питаемые постоянным напряжением - "гладкие и пушистые"...
Ради интереса вскройте блок и найдите "загадочный" кондёр в стандартном Сиге...
Тогда НАМ зададите следующий вопрос! (я с разработчиком уже беседовал на эту тему).

почитать даташит от кренки или какой другой lm, там есть типовые схемы включения, и формулы для выбора входной/выходной ёмкости, зачем кондёры нужны - тоже расписано.

Ой! Кетайцы вооще любят везде в малой технике импульсники DC-DC ставить и на кондёрах экономить... и у них как то даже работает, НО иногда керамика у них в КЗ уходит...

[канси]

боратории АКА при максимальных настройках усиления детектора и проанализировать их на наличие специфичных сигнатур, далее усредненные сигнатуры ввести в фильтр АФ3 на отсечку или ослабление (подбор опытным путем).
....
ps: Если обратить внимание в сторону гидроакустики то там уже давно решили посерьезнее задачу - выделение и идентификация сигнатур объектов среди шумов (что кстати могло бы дать возможность выделять сигналы целей среди сигналов грунта на запредельных глубинах и пошло бы на пользу и Сигнум и Интронику):

Засада в грунтовой металлодетекции в том что существует сигнал грунта (грунт содержит воду, соли и магнитные минералы которые точно так же вызывают изменение уровней выпрямленного напряжения на выходах синхродетекторов как и искомые металлические цели)
причём распределение этих самых минералов солей и воды есть величина не известная и не контролируемая.

Даже при идеально однородном и ровном как зеркало грунте присутствует волна сигнала грунта на проводке (за счёт колебаний зазора сканирования и угла наклона датчика).

[никола_ич]

парни, подскажите кто вкурсе, как маркируется гнездо+штекер от катухи на Сигнуме 7272 МФТ.

ещё вопрос - при присоединении катушки к блоку прибор глючит, при шевелении вилки  звук дерганый и вди зависает на одной цифре,  но прибор не работает.

причина в гнезде или в катухе?

Разъём - GX16 16M-4B
Попробуйте разжать контакты в разъёме. В основном в этом причина.

[abrazive]

Не нашли разницы межу 2.0х и 1.00.С? Между МФТ и МДФ?  Не... ну... там есть некоторые отличия. Даже весьма ощутимые. Одно из важных - сохранение доп. параметров для каждой проги отдельно. Регулировка громкости РВ...

моя версия прошивки 1.02 гораздо скромнее и не дотягивает до МФД и если честно я не высмотрел разницы в сравнении с 1.00С по инструкции

Сообщение отредактировано abrazive: Jun 22 2016, 11:00

[пЫночет]

моя версия прошивки 1.02 гораздо скромнее и не дотягивает до МФТ  и если честно я не высмотрел разницы в сравнении с 1.00С по инструкции

Откуда такая версия и что за прибор, если до МФТ не дотягивает?

[vfp7]

Засада в грунтовой металлодетекции в том что существует сигнал грунта (грунт содержит воду, соли и магнитные минералы которые точно так же вызывают изменение уровней выпрямленного напряжения на выходах синхродетекторов как и искомые металлические цели)
причём распределение этих самых минералов солей и воды есть величина не известная и не контролируемая.

Даже при идеально однородном и ровном как зеркало грунте присутствует волна сигнала грунта  на проводке (за счёт колебаний зазора сканирования и угла наклона датчика).

На днях перепроверял работу фильтра АФ3 при максимальной глубине цели, так как активно использую этот фильтр, то хотелось знать не теряю ли я глубину используя его (фильтр АФ3 немного снижает фантомы при работе на высоких уровнях усилений и за счет этого позволяет выделить более слабый сигнал от цели).
В итоге как я не мучал детектор но потери глубины не увидел, (расположение катушки и скорость проводки набиты годами копа, так что с этим фактором проблем нет), - то есть следует вывод что АФ3 сильно обрезан по своим возможностям и ему есть куда расти.
Получается что в случае усовершенствования и усиления фильтра АФ3 он позволит использовать более высокие значения ОУ, а так же повысит соотношение сигнал/шум (что важно в первую очередь так как позволит зацепить очень слабые сигналы от цели), при условии неторопливой плавной проводки с выдерживанием одинакового зазора между катушкой и грунтом.
Текущий АФ2 можно было бы перепрограммировать как текущий АФ3, а АФ3 улучшить и усилить в сторону отсечки шумов и оптимизировать для условия "правильной" неторопливой проводки катушки по глубоким целям.
Логично?
Можно же так сделать и ведь пошло бы это явно на пользу детектору?

Сообщение отредактировано DaemonBSD: Jun 22 2016, 09:39

[abrazive]

Откуда такая версия и что за прибор, если до МФТ не дотягивает?

ссори не до МФТ, а до МФД
исправил выше стоящий пост.
сигнум MFT7272М 2016г.в. тонкий корпус

Сообщение отредактировано abrazive: Jun 22 2016, 11:02

[пЫночет]

ссори не до МФТ, а до МФД
исправил выше стоящий пост.
сигнум MFT7272М 2016г.в. тонкий корпус

УФ тогда проще.
Сбросьте на заводские и сравните настройки по таблице в паспорте при желании.
Как вариант отличия - может не работать в режиме PIN это было исправлено в версии 2.05
а какую версию пишет прибор при включении? с буквами?

Сообщение отредактировано пЫночет: Jun 22 2016, 11:13

[asgo]

На днях перепроверял работу фильтра АФ3 при максимальной глубине цели, так как активно использую этот фильтр, то хотелось знать не теряю ли я глубину используя его (фильтр АФ3 немного снижает фантомы при работе на высоких уровнях усилений и за счет этого позволяет выделить более слабый сигнал от цели).
В итоге как я не мучал детектор но потери глубины не увидел, (расположение катушки и скорость проводки набиты годами копа, так что с этим фактором проблем нет), - то есть следует вывод что АФ3 сильно обрезан по своим возможностям и ему есть куда расти.
Получается что в случае усовершенствования и усиления фильтра АФ3 он позволит использовать более высокие значения ОУ, а так же повысит соотношение сигнал/шум (что важно в первую очередь так как позволит зацепить очень слабые сигналы от цели), при условии неторопливой плавной проводки с выдерживанием одинакового зазора между катушкой и грунтом.
Текущий АФ2 можно было бы перепрограммировать как текущий АФ3, а АФ3 улучшить и усилить в сторону отсечки шумов и оптимизировать для условия "правильной" неторопливой проводки катушки по глубоким целям.
Логично?
Можно же так сделать и ведь пошло бы это явно на пользу детектору?

Опять "когнитивизм". Как говорил наш профессор, "моложежь всегда думает, что наука начинается с них" Уже есть и АФ4 и АФ5 и т.д. "усиленные в сторону отсечки "шумов"" и "оптимизированные для правильной и неторопливой проводки". Учите матчасть. Только не надо повторять при этом одни и те же некорректные определения. "Шумы" это весьма условное понятие. Новички в поиске похожие вопросы формулируют, не понимая сути - а можно все дискримом отрезать кроме золота? И что им на это оветить? Можно, конечно, если назовете ВДИ этого золота.

Сообщение отредактировано asgo: Jun 22 2016, 11:37

[abrazive]

УФ тогда проще.
Сбросьте на заводские и сравните настройки по таблице в паспорте при желании.
Как вариант отличия - может не работать в режиме PIN это было исправлено в версии 2.05
а какую версию пишет прибор при включении?  с буквами?

при включении пишет 1.02 без букв
может заморочиться по зиме перепрошивкой в 1.00С? или не все так плохо ) эксклюзив достался как всегда ...

Сообщение отредактировано abrazive: Jun 22 2016, 11:32

[пЫночет]

при включении пишет 1.02 без букв
может заморочиться по зиме перепрошивкой в 1.00С? или не все так плохо ) эксклюзив достался как всегда ...

Проверьте еще раз.
на заставке должно присутствовать MFT или MFD


Сообщение отредактировано пЫночет: Jun 22 2016, 11:56