Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Fokyc]

А вот это вообще бред, сотрите, чтобы никто не читал и не видел огромные размеры Вашей не компетентности.

Увязать говорите....  , всё и без вас уже, законами физики увязано, вне зависимости от, того, что Вы об этом думаете.
Не будьте клоуном, не смешите людей. 

А я никогда и не говорил что компетентен. В вопросах технического характера. Но знаете ли, знать и уметь это абсолютно разные вещи. Вы бы не сотрясали здесь воздух в пустую, а уделили бы время и попробовали бы понять суть вопроса.

[Fokyc]

Паша, а с ГСС, ты ей Богу, как то не втыкаешь, без обид. Не хочу вдаваться в бесполезный спор, но ты как то уж очень усложнил этот простой параметр.

Я действительно не втыкаю. И даже не втыкаю что втыкать. Я знаю что с увеличением ГСС слышу те цели, которые без увеличения не будут слышны. Вообще. Никак. А то что слышно без включения усиления, и ГСС это не усиливает до уровня верховых целей, я вообще не считаю за слабый сигнал. Это как бы само собой разумеющееся.
Забыл добавить: получить такой сигнал для тестов практически не получается.

Сообщение отредактировано Fokyc: May 29 2016, 20:31

[sss]

Мы сделали все , что посоветовали профи 
Это во первых , а во вторых Вам что , трудно составить свои четыре программы.... Под себя.

"...не Боги горшки обжигают... (С)
Мне лично и одной хватает, на своём Б-5 лишнии 3 отключил и настраиваюсь по месту и условиям, а не по многотомным талмудам от " многоопытных поисковиков".
Только многие, до сих пор, ходят на МФТ по зарание установленным программам и процесс адаптации к "новому" МДФ с его затуплением будет тяжким продолжительным...
З.Ы. Остальные недочёты были указаны выше...

[Yaroslavchik]

Вы бы не сотрясали здесь воздух в пустую, а уделили бы время и попробовали бы понять суть вопроса.

Вот, уже ближе, даже самокритично, только адресом ошиблись, не от себя нужно писать такие фразы, а к себе обращаемые, тогда люди поймут, и всё встанет на свои места.

P.S. Это-же надо быть таким упёртым, когда, не то, что я ( мелкий в Ваших глазах), но профессионалы Вам, в силу своей воспитанности мягко намекают, даже спорить никто не хочет с Вами, и я не буду больше, потому, что опустите меня на свой уровень и там одолеете...


Сообщение отредактировано Yaroslavchik: May 29 2016, 20:39

[Петрович]

"...не Боги горшки обжигают... (С)
Мне лично и одной хватает, на своём Б-5 лишнии 3 отключил и настраиваюсь по месту и условиям, а не по многотомным талмудам от  " многоопытных поисковиков". 
Только многие, до сих пор, ходят на МФТ по зарание установленным программам и процесс адаптации к "новому" МДФ с его затуплением будет тяжким продолжительным...
З.Ы. Остальные недочёты были указаны выше... 

Хреновому танцору и яйца мешают.

К чему там адаптироваться? Инструкция отличная, прибор понятный. Дело только за мозгами оператора.

[sss]

Хреновому танцору и яйца мешают.

К чему там адаптироваться? Инструкция отличная, прибор понятный. Дело только за мозгами оператора.

По этому ветка по Сигу самая длинная на данном форуме...
З.Ы. Я бы вообще в МФТ оставил 1 программу, а в МФД 1+ ГП.
Может быстрее бы прибор осваивали...

[Fokyc]

Вот, уже ближе, даже самокритично, только адресом ошиблись, не от себя нужно писать такие фразы, а к себе обращаемые, тогда люди поймут, и всё встанет на свои места.

Конечно применить формулировку "сам дурак" на много проще. Детский сад с высшим радиотехническим образованием ...

P.S. Это-же надо быть таким упёртым, когда, не то, что я ( мелкий в Ваших глазах), но профессионалы Вам, в силу своей воспитанности мягко намекают, даже спорить никто не хочет с Вами, и я не буду больше, потому, что опустите меня на свой уровень и там одолеете...

Ткните пальцем в профессионала, который что-то мне мягко намекает. Петрович не в счёт, потому что в данном вопросе у него пока сравнение ХР с АКА. Без всяких утверждений. У Асго я тоже кроме "посмотрю и сравню" ни каких утверждений не наблюдал.

[ganibal]

По этому ветка по Сигу самая длинная на данном форуме... 
З.Ы. Я бы вообще в МФТ оставил 1 программу, а в МФД 1+ ГП. 
Может быстрее бы прибор осваивали... 

Угу
+1

..................

Хотел сказать как обычно ничо не меняется

С ГП

ГСС .... Павел прав!...добавить громкости ....у меня на максимуме.

[fiskar]

Я действительно не втыкаю. И даже не втыкаю что втыкать. Я знаю что с увеличением ГСС слышу те цели, которые без увеличения не будут слышны. Вообще. Никак. А то что слышно без включения усиления, и ГСС это не усиливает до уровня верховых целей, я вообще не считаю за слабый сигнал. Это как бы само собой разумеющееся.
Забыл добавить: получить такой сигнал для тестов практически не получается.

Пара вопросов, если не сложно на пальцах,подскажите:
1) Что такое слабый - сильный сигнал?
2) В инструкции написано: ГСС усиливает громкость КТ, вопрос: если Вы не слышите
без усиления цель\нет КТ\ что тогда усиливает ГСС?
Сразу "не съедайте", я только учусь.

[Fokyc]

Пара вопросов, если не сложно на пальцах,подскажите:
1) Что такое слабый - сильный сигнал?
2) В инструкции написано: ГСС усиливает громкость КТ, вопрос: если Вы не слышите
    без усиления цель\нет КТ\ что тогда усиливает ГСС?
Сразу "не съедайте", я только учусь.

1) К сожалению у меня не хватает технических слов для объяснения процесса. По простому если попробовать, то слабый от сильного отличается мощностью и длительностью звучания. Совсем слабый практически как сигнал от грунта(тихий глюк).
2) Вам ни разу не встречалась цель, которая обозначается только РВ? Как пример могу привести дробинку. Совсем на грани от неё будет не что бы один РВ, а некий фон. Вот в таком случае работа ГСС очень заметна.
Или взять пятак. РВ от него будет немного мощнее, но оно такое короткое, что практически не различимо. А КТ вроде бы слышно, но сигнал от пятака практически на грунте... Если у нас ЛСГ включен и если мы не имеем опыта копать по фону от цели, заострять на этом внимание, то прошли мимо. И ни какое усиление ГСС тут не поможет.

[Yaroslavchik]

Конечно применить формулировку "сам дурак" на много проще. Детский сад с высшим радиотехническим образованием ...

Ткните пальцем в профессионала, который что-то мне мягко намекает. Петрович не в счёт, потому что в данном вопросе у него пока сравнение ХР с АКА. Без всяких утверждений. У Асго я тоже кроме "посмотрю и сравню" ни каких утверждений не наблюдал.

Не думал, что всё так запущено..... Это уже болезнь, друг мой.
По Вашим словам, выходит, что сравнение Петровичем работы Сигнум МФД с Deus XP, нивелирует его профессионализм? С чего бы это вдруг?
Слишком заигрались Вы, Уважаемый. Может хватит уже, на публику корчить из себя умного?


Думаю, что Сергей asgo ещё не делал сравнение работы МФТ и МФД на слабых сигналах, когда сделает, уверен, сразу заметит разницу в громкости на ГСС.
Ваши слова, просто пыль в глаза, Вы даже не до конца понимаете, что такое слабый сигнал, выше такого словесного п.... нагрузили, в своих постах, что мне стало жалко начинающих, реально у Вас, видимо, стоит задача, из простого сделать супер сложное, и окончательно самому в этом запутаться и запутать других.
Но опытным людям, Вы лапши на уши не повесите, как-бы не старались.

Сообщение отредактировано Yaroslavchik: May 30 2016, 08:33

[fiskar]

1) К сожалению у меня не хватает технических слов для объяснения процесса. По простому если попробовать, то слабый от сильного отличается мощностью и длительностью звучания. Совсем слабый практически как сигнал от грунта(тихий глюк).
2) Вам ни разу не встречалась цель, которая обозначается только РВ? Как пример могу привести дробинку. Совсем на грани от неё будет не что бы один РВ, а некий фон. Вот в таком случае работа ГСС очень заметна.
Или взять пятак. РВ от него будет немного мощнее, но оно такое короткое, что практически не различимо. А КТ вроде бы слышно, но сигнал от пятака практически на грунте... Если у нас ЛСГ включен и если мы не имеем опыта копать по фону от цели, заострять на этом внимание, то прошли мимо. И ни какое усиление ГСС тут не поможет.

Как следствие,из выше сказанного,мне как новичку,желательно ходить по таким
целям с низко частотным датчиком, что бы снос на грунт был минимальным.
Правильно я мыслю- или опять"БРЕД"
До "выделенного" мне чую еще ой как далеко
Надо будет недельку походить с озвучкой РВ, интересно много полезных целей
я выкопаю

[Fokyc]

Не думал, что всё так запущено..... Это уже болезнь, друг мой.
По Вашим словам, выходит, что сравнение Петровичем работы Сигнум МФД с Deus XP, нивелирует его профессионализм?    С чего бы это вдруг?
Слишком заигрались Вы, Уважаемый. Может хватит уже, на публику корчить из себя умного?
Думаю, что Сергей asgo ещё не делал сравнение работы МФТ и МФД на слабых сигналах, когда сделает, уверен, сразу заметит разницу в громкости на ГСС.
Ваши слова, просто пыль в глаза, Вы даже не до конца понимаете, что такое слабый сигнал, выше такого словесного п.... нагрузили, в своих постах, что мне стало жалко начинающих, реально у Вас, видимо, стоит задача, из простого сделать супер сложное, и окончательно самому в этом запутаться и запутать других.
Но опытным людям, Вы лапши на уши не повесите, как-бы не старались.

За Петровича можно не переживать. До сути он докопается. Потом вынесет резюме. Но в данный момент от него ни каких утверждений нет. Просто сравнение. Это к делу подшить нельзя. Деус и Сигнум абсолютно разные приборы.
Пыль в глаза пускать, говорите... Кому и зачем? Смысл? Я вам и остальным объясняю как это выглядит в реальности. Не хотите воспринимать - ваше право.

[genaikaNN]

Не думал, что всё так запущено..... Это уже болезнь, друг мой.
По Вашим словам, выходит, что сравнение Петровичем работы Сигнум МФД с Deus XP, нивелирует его профессионализм?    С чего бы это вдруг?
Слишком заигрались Вы, Уважаемый. Может хватит уже, на публику корчить из себя умного?
Думаю, что Сергей asgo ещё не делал сравнение работы МФТ и МФД на слабых сигналах, когда сделает, уверен, сразу заметит разницу в громкости на ГСС.
Ваши слова, просто пыль в глаза, Вы даже не до конца понимаете, что такое слабый сигнал, выше такого словесного п.... нагрузили, в своих постах, что мне стало жалко начинающих, реально у Вас, видимо, стоит задача, из простого сделать супер сложное, и окончательно самому в этом запутаться и запутать других.
Но опытным людям, Вы лапши на уши не повесите, как-бы не старались.

Честно....уже достали вы...и это вы корчите тут из себя умного..с высшим образованием..
Но реально думаю вас с Сигнумом любой колхозник имея многолетнюю практику за пояс заткнёт!....что в реальном копе и бывает....до Фокуса вам ещё не достать..увольтесь с работы и покопайте несколько лет....может и достигните..
Петровича не приплетайте....он использует Сиг как дополнение к Деусу..и для своих задач
с Сигом(этой дубиной неотёсаной..он постоянно ходить не будет)
Вот моё мнение...на практике:
ГСС выше 5-6 единиц можно ставить только при медленном вытаптывании глубокой распашки....в обычном поиске это гсс 9 вынесет скорее мозг чем даст глубокие находки..
..увеличить длительность КТ не пробовали?..может больше поможет?
Лично я не вижу особой пользы от функции ГСС...вот в ГПХах это работает....а тут мёртвому припарка...
Честно скажите...какой стаж копательский у вас?

[Yaroslavchik]

1) К сожалению у меня не хватает технических слов для объяснения процесса. По простому если попробовать, то слабый от сильного отличается мощностью и длительностью звучания. Совсем слабый практически как сигнал от грунта(тихий глюк).
2) Вам ни разу не встречалась цель, которая обозначается только РВ? Как пример могу привести дробинку. Совсем на грани от неё будет не что бы один РВ, а некий фон. Вот в таком случае работа ГСС очень заметна.
Или взять пятак. РВ от него будет немного мощнее, но оно такое короткое, что практически не различимо. А КТ вроде бы слышно, но сигнал от пятака практически на грунте... Если у нас ЛСГ включен и если мы не имеем опыта копать по фону от цели, заострять на этом внимание, то прошли мимо. И ни какое усиление ГСС тут не поможет.

Если нет сработки в виде КТ, при чем здесь ГСС вообще? Вам новички уже тыкают носом в инструкцию, где черным по белому написано :
" Регулировка данного параметра позволяет изменять громкость КТ слабых сигналов..... Однако, сигналы от малых и предельно глубоких объектов могут быть слишком тихими . Поэтому, значение данного параметра подбирается экспериментально под индивидуальные предпочтения пользователя".
Совет: Если не хватает "технических слов", почитайте инструкцию, там этих слов много, заодно и смысл этих слов попытайтесь понять.

[Fokyc]

Как следствие,из выше сказанного,мне как новичку,желательно ходить по таким
целям с низко частотным датчиком, что бы снос на грунт был минимальным.
Правильно я мыслю- или опять"БРЕД"
До "выделенного" мне чую еще ой как далеко
Надо будет недельку походить с озвучкой РВ, интересно много полезных целей
я выкопаю

Ну я уже писал что низкая частота и больший размер значительно расширяют гамму показаний от цели. Вот снова пример: возьмите обыкновенную полушку 173х годов и попробуйте потестить на дальность определения по воздуху. Сначала с высокочатотным датчиком маленького размера, а потом с низкочастотным большого. Дальность нам особо не интересна, просто обратите внимание на показания прибора. В первом случае у вас цель просто сразу пропадёт, во втором она пропадёт постепенно, снижаясь по шкале ВДИ. Правда расстояние между изменением ВДИ и пропаданием сигнала очень маленькое. А в грунте расстояние между изменением показаний и потерей сигнала увеличится. За счёт влияния грунта. По сути та же полушка с нормальным ВДИ +68 может иметь показания как -28-10+12+36+68, так и -76+86. Во втором случае это уже очень слабый сигнал.
Сносить в сторону грунта на глубине может и из-за размера. Крупный крест из бронзы, с ВДИ от +40 до +60 на полметре уже будет около +86. Хотя и маленькая петровская чешуйка на ВДИ выше +70 тоже не редкость...

[Петрович]

Конечно применить формулировку "сам дурак" на много проще. Детский сад с высшим радиотехническим образованием ...

Ткните пальцем в профессионала, который что-то мне мягко намекает. Петрович не в счёт, потому что в данном вопросе у него пока сравнение ХР с АКА. Без всяких утверждений. У Асго я тоже кроме "посмотрю и сравню" ни каких утверждений не наблюдал.

Да, у меня именно такое сравнение. В Деусе все понятно с ГСС, а в МФД мне не хватает громкости глубоких сигналов на чистых местах. Речь идёт об обычном поиске, а не о с ГП.

[ice]

Честно....уже достали вы...и это вы корчите тут из себя умного..с высшим образованием..
Но реально думаю вас с Сигнумом любой колхозник имея многолетнюю практику за пояс заткнёт!....что в реальном копе и бывает....до Фокуса вам ещё не достать..увольтесь с работы и покопайте несколько лет....может и достигните..
Петровича не приплетайте....он использует Сиг как дополнение к Деусу..и для своих задач
с Сигом(этой дубиной неотёсаной..он постоянно ходить не будет)
Вот моё мнение...на практике:
ГСС выше 5-6 единиц можно ставить только  при медленном вытаптывании глубокой распашки....в обычном поиске это гсс 9 вынесет скорее мозг чем даст глубокие находки..
..увеличить длительность КТ не пробовали?..может больше поможет?
Лично я не вижу особой пользы от функции ГСС...вот в ГПХах это работает....а тут мёртвому припарка...
Честно скажите...какой стаж копательский у вас?

Допи....сь , занавес ...

[fiskar]

Ну я уже писал что низкая частота и больший размер значительно расширяют гамму показаний от цели. Вот снова пример: возьмите обыкновенную полушку 173х годов и попробуйте потестить на дальность определения по воздуху. Сначала с высокочатотным датчиком маленького размера, а потом с низкочастотным большого. Дальность нам особо не интересна, просто обратите внимание на показания прибора. В первом случае у вас цель просто сразу пропадёт, во втором она пропадёт постепенно, снижаясь по шкале ВДИ. Правда расстояние между изменением ВДИ и пропаданием сигнала очень маленькое. А в грунте расстояние между изменением показаний и потерей сигнала увеличится. За счёт влияния грунта. По сути та же полушка с нормальным ВДИ +68 может иметь показания как -28-10+12+36+68, так и -76+86. Во втором случае это уже очень слабый сигнал.
Сносить в сторону грунта на глубине может и из-за размера. Крупный крест из бронзы, с ВДИ от +40 до +60 на полметре уже будет около +86. Хотя и маленькая петровская чешуйка на ВДИ выше +70 тоже не редкость...

Примерно стало понятно:
Слабый сигнал - это тот,у которого не стабильное ВДИ и засечь его высоко частоткой
сложнее.
Функция ГСС стабилизирует что ли этот сигнал как? Или я не туда лезу?

[никола_ич]

Пара вопросов, если не сложно на пальцах,подскажите:
1) Что такое слабый - сильный сигнал?
2) В инструкции написано: ГСС усиливает громкость КТ, вопрос: если Вы не слышите
    без усиления цель\нет КТ\ что тогда усиливает ГСС?
Сразу "не съедайте", я только учусь.

Есть такой параметр в приборе, называется «Уровень сигнала». Постоянно выводится на экран. Не что иное как характеристика амплитуды сигнала от цели. В зависимости от уровня сигнала меняется громкость при озвучивании цели.
Так вот, сигналы с уровнем ниже 10 можно относить к так называемым слабым.