Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[Руся]

Попробую объяснить что по моему мнению "добор".  Место "советчина" 5 дворов. Очищено по осени от всего мусора и монет тёркой и сигом с катушками 10х7, 6х10х14, 15х3. 
Ранней весной пройдено еще раз. Цветом и не блямкнет. Позавчера комрад с дусей с катушкой 11 поднимает 14 15-20 копеечных монет поздних советов.
Вот это добор по выделению..

И, кстати, вопрос. По советам хожу достаточно часто. И интересный нюанс - на 200 дореформенных советин всего 5 послереформенных. Кто бы объяснил почему? Ясно, что если она в 96 покинута, то до 61 народу там было больше. Но не в такой же пропорции. И часто еще ходим и на жилых деревнях поздней осенью по огородам. С той же статистикой. Чудно...

Про добор можно говорить только в случае очень ограниченной площади, которую 100% прочесали ранее с перекрытиями махов, как положено. Ваш товарищ мог сделать шаг правее/левее, залезть под куст, под который Вы не лазили, зацепить скромный советский кошель с десятью монетами и потом рассказать про супер добор
Хотя вполне мог именно добрать. Это обычное дело. Тоже часто добираю именно такие цели. Причина проста - не точная настройка МД предыдущими операторами, не чёткое сканирование с пропусками, без перекрытия махов.

Опять полное не понимание, о чем вообще речь. Думаете мне не известно как адаптировать датчик и делать баланс? Чем можно расстроить Вы не поняли, пока.

Это-ж нужно быть таким..... хм, упёртым, чтобы прицепить ( не понятно зачем вообще), к не правильной работе регулировки ГСС - баланс  , и потом мусолить это упорно долго.

Ладно, все всё поняли, каждый для себя своё.

Вас до сих пор это удивляет?
У нас так

Но вот проверки Вы провели опять-таки кривовато, вот народ и цепляется, ибо после таких видео проблемы у новичков накапливаются как снежный ком.

Сообщение отредактировано Руся: May 17 2016, 10:29

[Руся]

А я вот как раз разобрался с тем местом, где не мог добиться от Сига нормальной работы.
Оказалось, что требовалась перенастройка звука. Находки железные, цвета не попалось (пока, надеюсь).
Хотя особых глубин так и не увидел, но может там и нет металла? ХЗ... Удивила невероятная чуткость ко всяким мелким обломкам иголок, железячек. Глазами фиг увидишь, а детектор орёт, как потерпевший.
Что сделал:
1) увеличил длительность КТ (-2 от максимума)
2) ГСС и громкость железа на максимум
Этого оказалось достаточно.
Но частота только высокая. Средняя и низкая там не видели ни чего.

Сообщение отредактировано Руся: May 17 2016, 10:37

[Yaroslavchik]

Вас до сих пор это удивляет?
У нас так

Но вот проверки Вы провели опять-таки кривовато, вот народ и цепляется, ибо после таких видео проблемы у новичков накапливаются как снежный ком.

Извиняюсь, не для новичков снимал. Уроки усвоены, начинать нужно с адаптации датчика и баланса....., потому, что потом.... ТАКОЕ начнется....

[Руся]

Извиняюсь, не для новичков снимал. Уроки усвоены, начинать нужно с адаптации датчика и баланса....., потому, что потом....  ТАКОЕ начнется....

Да, потому что так правильн
И находку закладывать подальше от края ямы. Это тоже сразу оттягивает внимание и в голове мысли "ну вот, опять"...

[scandijinior]

Специально проверил с МФД, не заметил, что сигналы от глубоких целей стали более "длинными", в разных режимах озвучки, вроде нет такого, если в РВ-КТ, слышно и глубокие и не глубокие, разница только в громкости этих сигналов и отсутствие возможности добавить по уровню громкости сигнала КТ на глубокие цели. На слух, длительность КТ неизменна, как и должно быть.
Очень классно работает регулировка громкости РВ в МФД.

А как вы по КТ можете заметить изменение "длины" сигнала, это ведь просто "колокольчик" уведомляющий вас о том, что цель УЖЕ идентифицирована.

[scandijinior]

Да, потому что так правильн
И находку закладывать подальше от края ямы. Это тоже сразу оттягивает внимание и в голове мысли "ну вот, опять"...

Сань, по фиг...главное, что бы "боковые края" и рельеф ямы не вызывали "волну" сигнала грунта.

Сообщение отредактировано scandijinior: May 17 2016, 11:36

[Yaroslavchik]

А как вы по КТ можете заметить изменение "длины" сигнала, это ведь просто "колокольчик" уведомляющий вас о том, что цель УЖЕ идентифицирована.

Понятно, что никак, Кт -короткий тон, длительность этого тона регулируемая из меню и стабильно такая, как там каждый из нас может установить.
Думаю, длительность и громкость не должна быть в пропорциях друг к дугу.

Сообщение отредактировано Yaroslavchik: May 17 2016, 11:47

[Алесгут]

Опять полное не понимание, о чем вообще речь. Думаете мне не известно как адаптировать датчик и делать баланс? Чем можно расстроить Вы не поняли, пока.
Кино было не о моих навыках делать баланс к грунту. То, что я его на камеру не делал, это не значит, что он, баланс, сделан не правильно. Хорошо видно число VDI на 5коп К2, соответственно, людям, что понимают происходящее и так понятно, что прибор правильно отбалансирован для воздушного теста.

Это-ж нужно быть таким..... хм, упёртым, чтобы прицепить ( не понятно зачем вообще), к не правильной работе регулировки ГСС - баланс  , и потом мусолить это упорно долго.
Мне точно, вешать на уши и перемешать одно с другим не выйдет. Потому, что, ещё раз повторю, поймите наконец, регулировка ГСС  это одно, а баланс, это другое. Не преуменьшаю значение баланса, уметь правильно делать баланс , это азы, первое, что нужно уметь вообще имея МД,  для меня не новость и тыкать этим балансом, как новичку, не в тему совсем, о другом речь идёт.  Мухи должны быть отдельно, котлеты отдельно. Тот, кто не разделяет,  показывает нам всем, своё невежество ( не знание), не понимание о чем речь идёт, упорно продвигая ошибочную теорию взаимной зависимости работы регулировки ГСС и баланса.
Ладно, все всё поняли, каждый для себя своё.

Вы не понимаете меня,я не продвигаю теорию взаимной зависимости работы регулировки ГСС и баланс.Я не разу не сказал,что Вы не правильно делаете баланс.
В Ваших роликах он вообще отсутствует.По регулировка ГСС ,Вам могут ответить представители фирмы ,для чего они так сделали (не сделали) в новой прошивке.Здесь на форуме опытные пользователи могут дать совет,который Вы можете принять или отвергнуть .
До новой прошивки,народ тут возмущался,что со старой прошивкой прибор плохо ищет на мусоре,ранней весной и т.д.....Сделали новую комфортную,опять не угодили.Выложите ролики - тесты МФТ и МФД. Сравните стало лучше ,или хуже. Ничего личного К вам. Я этим не парюсь.Я просто ищу для удовольствия,как и многие копари. Удачи.

[scandijinior]

Понятно, что никак, Кт -короткий тон, длительность этого тона регулируемая из меню и стабильно такая, как там каждый из нас может установить.
Думаю, длительность и громкость не должна быть в пропорциях друг к дугу.

Фиг его знает...у каждого индивидуальное восприятие этого звукового "масштабирования". Если с визуальным более менее все одинаково воспринимают, масштабирование годографа например, то со звуковым "оформлением" этого дела не все так однозначно.

[Руся]

Сань, по фиг...главное, что бы "боковые края" и рельеф ямы не вызывали "волну" сигнала грунта.

Они по-любому вызывают. Другое дело, оператор может выставить такие настройки, что МД не проинформирует. Но сбивать машину эта яма в любом случае будет. В реальном грунте, конечно.

Я, кстати, ради интереса промыл немного своего песка. Есть там и включения, которые липнут на магнит. Но не много совсем. С ведра грунта... ну может пол грамма-грамм. По объёму - крохи.

[никола_ич]

...
Чтоб совсем было понятно, поясню, как это я понимаю из опыта применения ГСС  в Деусе.
Там этот параметр именно звуком усиливает слабые сигналы от мелких или глубоколежащих целей, при этом, чем ниже настройка этого параметра, тем больше слышна звуковая(по громкости) разница между глубокой и поверхностной целью. ....
Я наивно полагал, что в Сигнуме настройка ГСС устроена по такому же принципу, а тут вона чо!

В старых версиях прошивки ГСС работает по такому же принципу.
Регулировка ГСС изменилась в версии МФД. Об этом и пытается донести Yaroslavchik.

[канси]

Я, кстати, ради интереса промыл немного своего песка. Есть там и включения, которые липнут на магнит. Но не много совсем. С ведра грунта... ну может пол грамма-грамм. По объёму - крохи.

Думаю что малость побольше вряд ли Вы качественно отделили шлих правильно отмагнитили из него сильно магнитную фракцию и взвесили на точных весах. Но даже 1 грамм сильно магнитной фракции на ведро это уже средний уровень минерализации - в таком грунте ни о каких "полметра на 5 коп СССР" не может быть и речи. Да, ещё бывает такое что сильно магнитная фракция содержится и в виде очень мелких включений в лёгкие минералы...при обычной промывке на серый или на чёрный шлих эта часть по большей части уйдёт в смыв. Но можно отделить эту часть отмагничиванием "по мокрому".

Вот когда 36 граммов сильно магнитной фракции на 6 кг грунта, Сигу кабздец...зато мелкочленные Фишеро-Технетиксы рулят - точишко в ТХ у них малэсенький на одной кроне долго работают и садится она в основном из-за проца и звука

[Руся]

Думаю что малость побольше  вряд ли Вы качественно отделили шлих  правильно отмагнитили из него сильно магнитную фракцию и взвесили на точных весах.  Но даже 1 грамм сильно магнитной фракции на ведро это уже средний уровень минерализации - в таком грунте ни о каких "полметра на 5 коп СССР" не может быть и речи. Да, ещё бывает такое что сильно магнитная фракция содержится и в виде очень мелких включений в лёгкие минералы...при обычной промывке на серый или на чёрный шлих эта часть по большей части уйдёт в смыв. Но можно отделить эту часть отмагничиванием "по мокрому".

Вот когда 36 граммов сильно магнитной фракции на 6 кг грунта, Сигу кабздец...зато мелкочленные Фишеро-Технетиксы рулят - точишко в ТХ у них малэсенький на одной кроне долго работают и садится она в основном из-за проца и звука

Содержится, заметил. Я ведро брал большое, там не 6 кг поболее.
Ну и с Сигом всё норм Ищет как надо. Пол метра там не имею на 5 копеек, но 20-25 см на чешую Грозного есть стабильно. Ток на Сиге не очень сложно скинуть. Плюс есть ещё Б-5, у которого ток ещё ниже.
Взвешивать не взвешивал, от балды, примерно пишу. Некогда мне всем этим дотошно заниматься.

[Yaroslavchik]

Вот когда 36 граммов сильно магнитной фракции на 6 кг грунта, Сигу кабздец...зато мелкочленные Фишеро-Технетиксы рулят - точишко в ТХ у них малэсенький на одной кроне долго работают и садится она в основном из-за проца и звука

Да что там Фишеро-Текнетиксы, на сильно "вредный грунт", достаю из автомобиля свой второй МД, так там в меню, есть регулировка тока в датчике, в диапазоне от 10мА и до 300мА, и нет проблем вообще, просто в меню такая-же регулировка как и ОУ, например. Почему у Сигнума нет такого, не знаю, но удобно и гибко можно работать на любом грунте, где работают с другими МД. Бывает, что больше чем 40мА нельзя установить, при этом, цели видны, если больше , слепнет. Копаю не только в округе, ездим с товарищем в радиусе до 500км, по этому, МД должен быть гибкий максимально.

Сообщение отредактировано Yaroslavchik: May 18 2016, 08:26

[RomBikom]

Да что там Фишеро-Текнетиксы, на сильно "вредный грунт",  достаю из автомобиля свой второй МД, так там в меню, есть регулировка тока в датчике, в диапазоне от 10мА и до 300мА, и нет проблем вообще, просто в меню такая-же регулировка как и ОУ, например. Почему у Сигнума нет такого, не знаю, но удобно и гибко можно работать на любом грунте, где работают с другими МД. Бывает, что больше чем 40мА нельзя установить, при этом, цели видны, если больше , слепнет. Копаю не только в округе, ездим с товарищем в радиусе до 500км, по этому, МД должен быть гибкий максимально.

А что у Вас за второй мд? Название скажите?

[Yaroslavchik]

А что у Вас за второй мд? Название скажите?

Самодельный, цифровик, тоже с большим дисплеем и не плохим функционалом и очень приличной работой. Название Вам ничего не даст, так-как, это самоделка, но я её сделал на высоком уровне, чисто для себя, это не значит, что у других, такая-же самоделка будет также работать, всё очень сильно зависит от квалификации, опыта человека, что делает МД. Это недостаток всех самоделок, когда просто не правильно будет обобщать одним названием. Часто, самоделки собирают люди, без радиотехнического образования, просто как-то спаяв по схеме, думая, что их прибор будет работать сразу, и очень хорошо. У промышленных образцов, вот как Сигнум, достигнута идентичность параметров, по этому, Сигнум, он и в Африке Сигнум. Всегда так, у каждого МД есть свои недостатки, где есть эти, у других их нет, и наоборот. С этим всем в личку.
Давайте здесь Сигнум обсуждать.

Сообщение отредактировано Yaroslavchik: May 18 2016, 10:31

[asgo]

Да что там Фишеро-Текнетиксы, на сильно "вредный грунт",  достаю из автомобиля свой второй МД, так там в меню, есть регулировка тока в датчике, в диапазоне от 10мА и до 300мА, и нет проблем вообще, просто в меню такая-же регулировка как и ОУ, например. Почему у Сигнума нет такого, не знаю, но удобно и гибко можно работать на любом грунте, где работают с другими МД. Бывает, что больше чем 40мА нельзя установить, при этом, цели видны, если больше , слепнет. Копаю не только в округе, ездим с товарищем в радиусе до 500км, по этому, МД должен быть гибкий максимально.

В Сигнуме с апгрейдом при положении курок "на себя" в Экономе 20 мА. На мой взгляд, достаточно. Плюс масса других возможностей по снижению остроты реакции на грунт. Так что пара к нему не нужна. Вполне достаточно двух доп. катушек - 6\10 на мусор и руля низкочастотного для империи на чистом и практически все задачи перекрыты. Все остальное уже гурманство под очень узкую задачу - типа 18 дд 1,5 кгц, 12\9 20 кгц и пр. Нет на рынке такого балансного прибора, который мог бы превзойти Сигнум по каким-либо целям или условиям. Или катушек не хватает или умения пользоваться прибором.

Сообщение отредактировано asgo: May 18 2016, 12:49

[Yaroslavchik]

Сегрей, Ваш апгрейд, очень чувствительный шаг к увеличению гибкости, при этом, оперативно делается управление усилением и током в датчике. От этого, только польза Большая, вне сомнения.
Для практически всех пользователей, такая гибкость с запасом более-чем достаточна.
Есть, правда 0.1% "гурманов", вроде меня , мне с шагом по 5мА подавай , все люди разные

[asgo]

Сегрей, Ваш апгрейд, очень чувствительный шаг к увеличению гибкости, при этом,  оперативно делается управление усилением и током в датчике. От этого, только польза Большая, вне сомнения.
Для практически всех пользователей, такая гибкость с запасом более-чем достаточна.
Есть, правда 0.1% "гурманов", вроде меня  , мне  с шагом по 5мА подавай  , все люди разные 

Спасибо, собственно тумблер тока и был первым нововведением - еще до полного апгрейда. Сергей Землеройк себе ставил.
Плавное изменение удобней дискретного, тут не поспоришь, но помимо тока есть и другие, не менее эффективные инструменты. Если их задействовать, то настроить под различные грунтовые условия можно весьма тонко. А для тех условий, в которых работает большинство поисковиков средней полосы, шесть положений тока вместо трех + расширенный диапазон ОУ вполне достаточно.

Сообщение отредактировано asgo: May 18 2016, 13:25

[Yaroslavchik]

Спасибо, собственно тумблер тока и был первым нововведением - еще до полного апгрейда. Сергей Землеройк себе ставил.
Плавное изменение удобней дискретного, тут не поспоришь, но помимо тока есть и другие, не менее эффективные инструменты. Если их задействовать, то настроить под различные грунтовые условия можно весьма тонко. А для тех условий, в которых работает большинство поисковиков средней полосы, шесть положений тока вместо трех + расширенный диапазон ОУ вполне достаточно.

Всё правильно, гибко и оперативно, Вам спасибо за отличное решение!