Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[vfp7]

Недавно тестил МФТ на разделение трех близлежащих целей (три различные монеты на расстоянии друг от друга в 2 см) - ММ режим и прочие, разные озвучки, фильтры и меняя все подряд пытаясь добиться достаточно отчетливых трех звуковых сигналов.
Не получается хоть тресни, годограф отрисовывает три линии а вот звук получился только лишь как трелью, наподобие колокольчика у аськи.
Вот и возлагаю надежды на новую озвучку аля Дэус РВМ99 в ММ режиме ...
( Я повторял вот такой тест: _https://youtu.be/khIAiTGVv6c )

[asgo]

Недавно тестил МФТ на разделение трех близлежащих целей (три различные монеты на расстоянии друг от друга в 2 см) - ММ режим и прочие, разные озвучки, фильтры и меняя все подряд пытаясь добиться достаточно отчетливых трех звуковых сигналов.
Не получается хоть тресни, годограф отрисовывает три линии а вот звук получился только лишь как трелью, наподобие колокольчика у аськи.
Вот и возлагаю надежды на новую озвучку аля Дэус РВМ99 в ММ режиме ...
( Я повторял вот такой тест: _https://youtu.be/khIAiTGVv6c )

Посмотрите на моем канале, я выкладывал как это делается.

[Землеройк]

Ок, спасибо за отчет, я для себя ответ на последний незакрытый вопрос по работе ГП получил. Теперь ждем отмашки.

Ща мне тут Влади вкорячит про "скальную породу" Но я не геолог, могу только сказать, что грунт там близок по фазе к ферриту, а эта "порода" ближе к кирпичу. И, лошара, увлекшись не снял силу сигнала этих скал хотя бы в "попугаях АКА".

Сообщение отредактировано Землеройк: Mar 9 2016, 16:52

[ganibal]

Вась, я пользую все датчики. Потому как абсолютно чистых мест нет ни где. И разве 13" не руль? Про РВМ99 вообще пока сказать нечего. Так как сравнений нет...
Крупная цель на глубине представляешь что такое? Это слабый слабый сигнал. Который будет на много хуже чем сигнал от мелкой верховой цели. А под мелочь у нас лучше высокая частота и вариант озвучки для легко доступного подойдёт любой... Поэтому твоё сравнение не подходит.

Павел,молчу и вообще лучше молчать за работу прибора условия отличаются очень сильно...то что прокатывает у меня у тебя

[asgo]

Ща мне тут Влади вкорячит про "скальную породу"    Но я не геолог, могу только сказать, что грунт там близок по фазе к ферриту, а эта "порода" ближе к кирпичу.  И, лошара, увлекшись не снял силу сигнала этих скальхотя бы в "попугаях АКА".

Ну, ты скажи с какого расстояния баланс хватался с 15 датчиком, а мы сами прикинем. Думаю и Влади не будет спорить, что это понадежней, чем в попугаях.
И какой ток с ОУ были, а также пороги, тогда информация будет полной.

Сообщение отредактировано asgo: Mar 9 2016, 16:58

[канси]

Вернулся с тестирования в предгорьях в районе Минвод. непосредственно а горах, где сплошная скальная порода не были. Где были, леса с глинисто-каменистым грунтом с выходом скальной породы. И на грунте и на скалах ГП работала. Под монолитный камень примерно 60 см толщиной, закладывали рваный кусок пивной банки для тестов...

Эх, не информативно...без обозначения пород этих самых " скал"


Ну хоть точку дайте чтобы глянуть по карте двухкилометровке какие там породы.

С дорогами, тоже вопрос мутный...в зависимости от того из чего (из какой породы) будет щебёнка в асфальте и ниже

[Землеройк]

Эх, не информативно...без обозначения пород этих самых " скал"
 

Ну хоть точку дайте чтобы глянуть по карте двухкилометровке какие там породы.

С дорогами, тоже вопрос мутный...в зависимости от того из чего (из какой породы) будет щебёнка в асфальте и ниже 

Владимир, недалеко от Ессентуков. ИМХО камни относительно слабосигнальны, раз с 40см высоты их действие на сигнал цели практически нивелировалось. А проявлялось заметно лишь при сканировании непосредственно по кускам скалы. Цвет - серый. Базальт?

Владимир... я слабо представляю себе закладку противотанковой мины в асфальтированную дорогу. Там уже другие варианты.

[vfp7]

tnx, и вопрос к Землеройк:
В режиме отстройки от грунта в правом нижнем углу дисплея отображается значение "СГ" - Сигнал Грунта
Есть ли возможность видеть это самое значение в основном режиме на дисплее?
Смысл в том что к примеру при поиске по пашне сменился грунт под катушкой и оператор смог бы увидеть изменение параметра Сигнал Грунта и выполнить отстройку.
А как сейчас в детекторе находится отображение этого параметра оно особо не востребованно.

ps: И кто сможет прошить на РВМ99?
Так как в офисе АКА открещиваются от нее ...

Сообщение отредактировано DaemonBSD: Mar 9 2016, 17:10

[Землеройк]

Ну, ты скажи с какого расстояния баланс хватался с 15 датчиком, а мы сами прикинем. Думаю и Влади не будет спорить, что это понадежней, чем в попугаях.  
И какой ток с ОУ были, а также пороги, тогда информация будет полной.

Сантиметров с 20. Ток норм курок на себя. КТ 10 РВ 8 УС 7. Фильтр Т=16 Фильтр А=2 Приноровившись не дергать датчик (разгрузка очень помогла) - безфантомно.
При работе в обычном режиме, перехот с грунта на камень - ложняки.

[Fokyc]

tnx, и вопрос к Землеройк:
В режиме отстройки от грунта в правом нижнем углу дисплея отображается значение "СГ" - Сигнал Грунта
Есть ли возможность видеть это самое значение в основном режиме на дисплее?
Смысл в том что к примеру при поиске по пашне сменился грунт под катушкой и оператор смог бы увидеть изменение параметра Сигнал Грунта и выполнить отстройку.
А как сейчас в детекторе находится отображение этого параметра оно особо не востребованно.

Во, о чём и веду речь постоянно. Неделя - и тот же вопрос снова по сто пятому кругу... Почаще наведывайтесь в ветку. И подобные мелочи будут отсеиваться сами. Изменение фазы грунта слышно не по циферкам, а по лишним звукам. Вы как часто будете пялиться на экран чтобы отслеживать грунт? Про АПБ слышали? Используйте его чтобы не волноваться лишний раз. Как работает АПБ уже писалось, если что.. Ищите.

[Землеройк]

tnx, и вопрос к Землеройк:
В режиме отстройки от грунта в правом нижнем углу дисплея отображается значение "СГ" - Сигнал Грунта
Есть ли возможность видеть это самое значение в основном режиме на дисплее?
Смысл в том что к примеру при поиске по пашне сменился грунт под катушкой и оператор смог бы увидеть изменение параметра Сигнал Грунта и выполнить отстройку.
А как сейчас в детекторе находится отображение этого параметра оно особо не востребованно.

ps: И кто сможет прошить на РВМ99?
Так как в офисе АКА открещиваются от нее ...

Возможности видеть СГ в рабочем режиме экрана нет.
Отстройкой БГ Вы отстраиваетесь от грунта по его фазе, к СГ это отношения не имеет. Изменение фазы грунта Вы услышите безо всякого экрана.

Как только ГП выйдет в продажу, я уточню вопрос по прошивке "без ГП". РВ-М99 есть в них обеих.

[vfp7]

Во, о чём и веду речь постоянно. Неделя - и тот же вопрос снова по сто пятому кругу... Почаще наведывайтесь в ветку. И подобные мелочи будут отсеиваться сами. Изменение фазы грунта слышно не по циферкам, а по лишним звукам. Вы как часто будете пялиться на экран чтобы отслеживать грунт? Про АПБ слышали? Используйте его чтобы не волноваться лишний раз. Как работает АПБ уже писалось, если что.. Ищите.

Речь не про это, это все и так известно.
Речь именно про востребованность параметра "Сигнал Грунта"
На дисплее БГ он нужен постольку-поскольку.
Вы сможете сказать зачем он там нужен?, а точнее а нужен ли он как таковой? и можно ли без него обойтись?
В том то и дело что как раз можно обойтись и на него даже внимание не обращается в большинстве случаев ...

[канси]

Во, о чём и веду речь постоянно. Неделя - и тот же вопрос снова по сто пятому кругу... Почаще наведывайтесь в ветку. И подобные мелочи будут отсеиваться сами. Изменение фазы грунта слышно не по циферкам, а по лишним звукам. Вы как часто будете пялиться на экран чтобы отслеживать грунт? Про АПБ слышали? Используйте его чтобы не волноваться лишний раз. Как работает АПБ уже писалось, если что.. Ищите.

Вообще-то индикация в реальном времени поиска амплитуды и фазы сигнала грунта
штука очень полезная, особенно при работе на высоких частотах где зазор между магнетитом и глиной достигает десятков градусов фазы.

Так как это сделано в Технетикс G2 (и в других новых фишеро-технетиксах из разряда правильных).

АПБ здесь не поможет...слишком медленно и слишком неточно. Захват текущей фазы сигнала грунта в качестве БГ по нажатию кнопки лучше.

[Fokyc]

Вообще-то индикация в реальном времени поиска амплитуды и фазы сигнала грунта
штука очень полезная,  особенно при работе на высоких частотах где зазор между магнетитом и глиной достигает десятков градусов фазы.

Так как это сделано в Технетикс G2  (и в других новых фишеро-технетиксах из разряда правильных).

АПБ здесь не поможет...слишком медленно и слишком неточно. Захват текущей фазы сигнала грунта в качестве БГ по нажатию кнопки лучше.

Всё прекрасно слышно в процессе. Особенно на высоких частотах. Слава богу что таких зазоров на большей части нашей страны крайне мало. А там где проблема возникает частично, я не имею ввиду критические параметры, АПБ вполне работоспособна. Не знаю причин, но работа теперешних МФТ и датчиков очень сильно отличается от работы приборов 3-4-5 летней давности.

[Fokyc]

Речь не про это, это все и так известно.
Речь именно про востребованность параметра "Сигнал Грунта"
На дисплее БГ он нужен постольку-поскольку.
Вы сможете сказать зачем он там нужен?, а точнее а нужен ли он как таковой? и можно ли без него обойтись?
В том то и дело что как раз можно обойтись и на него даже внимание не обращается в большинстве случаев ...

Сами спросили и сами ответили...
В принципе свойства грунта видно практически сразу при балансировке. Например много пишут про высоту, с которой прибор начинает видеть грунт. Но как правило мы, абсолютное большинство людей далёких от физики, химии и прочих заумностей, настраиваем прибор и ищем по формуле "глючит/не глючит". Иногда получается...

[vfp7]

Вообще-то индикация в реальном времени поиска амплитуды и фазы сигнала грунта
штука очень полезная,  особенно при работе на высоких частотах где зазор между магнетитом и глиной достигает десятков градусов фазы.

Так как это сделано в Технетикс G2  (и в других новых фишеро-технетиксах из разряда правильных).

АПБ здесь не поможет...слишком медленно и слишком неточно. Захват текущей фазы сигнала грунта в качестве БГ по нажатию кнопки лучше.

А что мешает АКА сделать то же самое?

Из описания Технетикс G2:
"..В правой части дисплея имеется две вертикальные диаграммы, левая из которых показывает текущий уровень минерализации грунта, содержание в нем оксида железа, а правая призвана информировать детекториста о степени заряженности батарей, или аккумуляторов.."
-Индикатор в дополнение к цифровому показателю грунта.

И захват текущей фазы по нажатию кнопки скорей всего тоже очень удачное решение - КПД повышается.

[канси]

Владимир, недалеко от Ессентуков. ИМХО камни относительно слабосигнальны, раз с 40см высоты их действие на сигнал цели практически нивелировалось. А проявлялось заметно лишь при сканировании непосредственно по кускам скалы. Цвет - серый. Базальт?

Глянул по карте там везде осадочные породы они практически всегда слабо сигнальные нужны испытания ГП на интрузивных и эффузивных породах, в районе Ессентуков есть небольшие интрузии миоценовых трахилипаритов (гора Шелудивая и
гора Верблюд) это конечно не базальты но сойдёт.

[игорь бабушкин]

А что мешает АКА сделать то же самое?

Из описания Технетикс G2:
"..В правой части дисплея имеется две вертикальные диаграммы, левая из которых показывает текущий уровень минерализации грунта, содержание в нем оксида железа, а правая призвана информировать детекториста о степени заряженности батарей, или аккумуляторов.."
-Индикатор в дополнение к цифровому показателю грунта.

И захват текущей фазы по нажатию кнопки скорей всего тоже очень удачное решение - КПД повышается.

Удачное,но необязательное,применительно к АКА(зачастую доворачивают фазу на 1-2гр).При смене фазы на 4-5 градусов за 30 секунд и АПБ поправит,а можно и самому провести вручную работы на 5 секунд не больше.

[канси]

Всё прекрасно слышно в процессе. Особенно на высоких частотах. Слава богу что таких зазоров на большей части нашей страны крайне мало. А там где проблема возникает частично, я не имею ввиду критические параметры, АПБ вполне работоспособна. Не знаю причин, но работа теперешних МФТ и датчиков очень сильно отличается от работы приборов 3-4-5 летней давности.

Так в том то и фишка что на высокой частоте практически любой грунт становится фазопеременным и для продуктивного поиска мелких и глубоких целей
(режим все металлы с пороговым тоном) нужно быстро и точно а главное по месту корректировать БГ а не ждать пока там АПБ подстроит... если подстроит

Разбивка диапазона БГ у Технетикса G2 нелинейна угол от
глины до магнетита ~500 cтупенек а у Сигнума - градусы

[игорь бабушкин]

Так в том то и фишка что на высокой частоте практически любой грунт становится фазопеременным    и для продуктивного поиска мелких и глубоких целей
(режим все металлы с пороговым тоном) нужно быстро и точно а главное по месту корректировать БГ  а не ждать пока там АПБ подстроит... если подстроит 

Разбивка диапазона БГ у Технетикса G2 нелинейна угол от
глины до магнетита ~500 cтупенек а у Сигнума - градусы 

Не настолько чтобы это как то мешало.Этим летом проходил в основном с 6-10 20 кгц на разных грунтах и не разу фаза не уходила настолько, чтобы её не поправила АПБ,а порой и она не нужна была.Летом сниму видео с какого-нибудь заброшенного полигона золотодобычи,где после рекультивации такой свинорой из пород,а осенью обсудим

Сообщение отредактировано игорь бабушкин: Mar 9 2016, 20:14