Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[RomBikom]

С новыми датчиками АКА (с повышенной термостабильностью) достаточно знать показания БГ по ферриту (магнетиту), отклонение за счёт температуры невелико. У старых, с чёрной заливкой, была приличная зависимость от температуры. Несколько градусов фазы на пару  десятков градусов легко.   Далее всё просто, в конкретном месте надо отбалансироваться по местным магнитным минералам
для чего достаточно знать какой максимально возможный сдвиг от феррита на используемой частоте может быть у глины.  Допустим, на 7 кгц это 6 - 7 градусов
в минус от феррита, то есть,  правильный БГ не должен отклоняться от БГ по ферриту намного больше чем на эту величину.  Если отклонение сильно больше, значит БГ проводится не по магнитным минералам, велик вклад электропроводности грунта, или, возможно, металла в земле в месте балансировки...и этот БГ не будет стабильным (из-за переменной влажности и содержания солей). Самые лучшие грунты для приборов АКА,  в диапазоне БГ от глины до магнетита, то есть, без значительной мокро-солевой составляющей минерализации.   АПБ хорошо работает именно в этом диапазоне, когда достаточно корректировать единицы градусов.

Спасибо.Положу еще один кусок феррита в рюкзак, вещь необходимая.

Сообщение отредактировано RomBikom: Mar 6 2016, 20:16

[scandijinior]

Ну где же профи...???

https://my.mail.ru/mail/kolupaev_56/video/211/694.html

///вот эта математика меня волнует.....что, и как он считает?

макс. амплитуда напряжения на косинус циклической частоты по времени плюс фазовый угол...

Вам полегчало.

[канси]

Спасибо.Положу еще один кусок феррита в рюкзак, вещь необходимая.

Можно и не носить с собой феррит, достаточно помнить показания БГ при балансировке по нему, для каждого датчика (кроме старых, не термостабильных).

Чем больше в грунте магнетита тем ближе БГ к этой величине. 1 и более процент магнетита (высоко минерализованный грунт) - БГ будет такой же. На такой грунт БГ преотлично запускается с метра...хорошие результаты поиска на таких грунтах могут быть только при условии не выхода за пределы динамического диапазона прибора
(мин. ток датчика, макс. увод от резонанса, зазор если необходимо...)

Чем выше рабочая частота тем больше фазовый угол между ферритом (магнетитом) и
глиной...на частоте 20 кгц эта разница достигает 20 и более градусов...поэтому применение высокой частоты дело не простое, даже без всякой мокро-солевой составляющей небольшие вариации содержания глины и магнетита дают мощную ортогональную установленному БГ составляющую (ложные сигналы на грунт).

[игорь бабушкин]

Можно и не носить с собой феррит, достаточно помнить показания БГ при балансировке по нему, для каждого датчика (кроме старых, не термостабильных).

Чем больше в грунте магнетита тем ближе БГ к этой величине.  1 и более процент магнетита (высоко минерализованный грунт) - БГ будет такой же.  На такой грунт БГ преотлично запускается с метра...хорошие результаты поиска на таких грунтах могут быть только при условии не выхода за пределы динамического диапазона прибора
(мин. ток датчика, макс. увод от резонанса, зазор если необходимо...)

Чем выше рабочая частота тем больше фазовый угол между ферритом (магнетитом) и
глиной...на частоте 20 кгц эта разница достигает 20 и более градусов...поэтому применение высокой частоты дело не простое, даже без всякой мокро-солевой составляющей небольшие вариации содержания глины и магнетита дают мощную ортогональную установленному БГ составляющую (ложные сигналы на грунт).

Это что за глина у Вас там такая?

[канси]

Это что за глина у Вас там такая?

Любая железистая глина (без малейшей примеси магнетита)...

Магнетит даёт очень сильный сигнал, обычно в тысячи раз сильнее чем глина. Поэтому даже сравнительно небольшая примесь магнетита в грунте очень хорошо стабилизирует фазу сигнала грунта...это как у Руси есть козырное место где Сигнум молчит на грунт но ничего не ищет глубже 10-15 см

[scandijinior]

Можно и не носить с собой феррит, достаточно помнить показания БГ при балансировке по нему, для каждого датчика (кроме старых, не термостабильных).

Чем больше в грунте магнетита тем ближе БГ к этой величине.  1 и более процент магнетита (высоко минерализованный грунт) - БГ будет такой же.  На такой грунт БГ преотлично запускается с метра...хорошие результаты поиска на таких грунтах могут быть только при условии не выхода за пределы динамического диапазона прибора
(мин. ток датчика, макс. увод от резонанса, зазор если необходимо...)

Чем выше рабочая частота тем больше фазовый угол между ферритом (магнетитом) и
глиной...на частоте 20 кгц эта разница достигает 20 и более градусов...поэтому применение высокой частоты дело не простое, даже без всякой мокро-солевой составляющей небольшие вариации содержания глины и магнетита дают мощную ортогональную установленному БГ составляющую (ложные сигналы на грунт).

"Папа, а ты с кем сейчас разговаривал ?" (с)

Анекдот в тему...

Летят Ш.Холмс и д-р Ватсон на воздушном шаре. Заблудились, вдруг, видят - внизу стоит группа людей. Давайте, Ватсон, у них спросим...
- Люди, где мы?
- На воздушном шаре...
...
-Ватсон: Холмс, что это?
- Да это ученые, Ватсон. Вроде как правду ответили, и в то же время ничего не сказали.

[RomBikom]

"Папа, а  ты  с кем  сейчас  разговаривал ?" (с) 

Анекдот в тему...

Летят Ш.Холмс и д-р Ватсон на воздушном шаре. Заблудились, вдруг, видят - внизу стоит группа людей. Давайте, Ватсон, у них спросим...
- Люди, где мы?
- На воздушном шаре...
...
-Ватсон: Холмс, что это?
- Да это ученые, Ватсон. Вроде как правду ответили, и в то же время ничего не сказали.

 


канси @ Mar 6 2016, 21:36]
Чем выше рабочая частота тем больше фазовый угол между ферритом (магнетитом) и
глиной...на частоте 20 кгц эта разница достигает 20 и более градусов...поэтому применение высокой частоты дело не простое, даже без всякой мокро-солевой составляющей небольшие вариации содержания глины и магнетита дают мощную ортогональную установленному БГ составляющую (ложные сигналы на грунт).

я Вам попробую перевести - канси, поправите если что не так:

выезжаете Вы куда нить с катухой на 20 кгц и тык пык .. а она сцуко
не видет ни()уя, Вы и баланс четко ( как доктор (focus)) прописал, сделали а она не видит (сцуко) все равно. И тут Вы вспоминаете что где то на коробке из под батареек у Вас записанно что на феррит эта катуха дает + 35.
Вы нажимаете баланс - потом принять- потом выставляете + 15 . И все, шмурдяк попер в вперемешку с находками, жизнь прекрасна и продолжается.

С уважением.

Сообщение отредактировано RomBikom: Mar 6 2016, 21:21

[ganibal]

Канси один из двух действующих теоретиков секты .  У него нет Сига.

Я его часто критикую но! Как оно работает ...ему в руках держать не обязательно...относительно его магнетитов (шутка)...
Поясню.
Он видит,как прибор будет работать в той или мной ситуации,относительно настроек и грунта.
Не каждому это понять,ну и дано соответственно...гениев мало

[Канонир]

я Вам попробую перевести - канси, поправите если что не так:

выезжаете Вы куда нить с катухой на 20 кгц и тык пык .. а она сцуко
не видет ни()уя, Вы и баланс четко ( как доктор (focus)) прописал, сделали а она не видит (сцуко) все равно. И тут Вы вспоминаете что где то на коробке из под батареек у Вас записанно что на феррит эта катуха дает + 35.
Вы нажимаете баланс - потом принять- потом выставляете + 15 . И все, шмурдяк попер в вперемешку с находками, жизнь прекрасна и продолжается.

С уважением.

Не помню сколько на феррит, а на грунт 6/10 20 кГц -23 -25. И увод на 3 градуса, что в плюс, что в минус сразу кучу ложных давала. Она и так шумная была, а тут ещё феррит. По грунту надо делать, а не по кирпичикам и ферритикам.

[виталиккоп]

"Папа, а  ты  с кем  сейчас   разговаривал ?" (с) 

Анекдот в тему...

Летят Ш.Холмс и д-р Ватсон на воздушном шаре. Заблудились, вдруг, видят - внизу стоит группа людей. Давайте, Ватсон, у них спросим...
- Люди, где мы?
- На воздушном шаре...
...
-Ватсон: Холмс, что это?
- Да это ученые, Ватсон. Вроде как правду ответили, и в то же время ничего не сказали.

 

И правда,иногда лучше без тригонометрических функций объяснять...на пальцах,так сказать...если есть желание,чтоб поняли...

Сообщение отредактировано виталиккоп: Mar 6 2016, 21:29

[Baz-Baz]

Я его часто критикую     но! Как оно работает ...ему в руках держать не обязательно...относительно его магнетитов (шутка)...
Поясню.
Он видит,как прибор будет работать в той или мной ситуации,относительно настроек и грунта.
Не каждому это понять,ну и дано соответственно...гениев мало   

Не аксиома,согласен, но тут есть свои гешефты. Как это работает в теории. Отлично, что есть поисковики с богатым практическим опытом, пишущие здесь. Немного сумбурно,надеюсь понятно

[ganibal]

С новыми датчиками АКА (с повышенной термостабильностью) достаточно знать показания БГ по ферриту (магнетиту), отклонение за счёт температуры невелико. У старых, с чёрной заливкой, была приличная зависимость от температуры. Несколько градусов фазы на пару  десятков градусов легко.  Далее всё просто, в конкретном месте надо отбалансироваться по местным магнитным минералам
для чего достаточно знать какой максимально возможный сдвиг от феррита на используемой частоте может быть у глины.  Допустим, на 7 кгц это 6 - 7 градусов
в минус от феррита, то есть,  правильный БГ не должен отклоняться от БГ по ферриту намного больше чем на эту величину.  Если отклонение сильно больше, значит БГ проводится не по магнитным минералам, велик вклад электропроводности грунта, или, возможно, металла в земле в месте балансировки...и этот БГ не будет стабильным (из-за переменной влажности и содержания солей). Самые лучшие грунты для приборов АКА,  в диапазоне БГ от глины до магнетита, то есть, без значительной мокро-солевой составляющей минерализации.  АПБ хорошо работает именно в этом диапазоне, когда достаточно корректировать единицы градусов.

Владимир,а вот раньше нельзя было так а то ...
Закрепить бы

[канси]

я Вам попробую перевести - канси, поправите если что не так:

выезжаете Вы куда нить с катухой на 20 кгц и тык пык .. а она сцуко
не видет ни()уя, Вы и баланс четко ( как доктор (focus)) прописал, сделали а она не видит (сцуко) все равно. И тут Вы вспоминаете что где то на коробке из под батареек у Вас записанно что на феррит эта катуха дает + 35.
Вы нажимаете баланс - потом принять- потом выставляете + 15 . И все, шмурдяк попер в вперемешку с находками, жизнь прекрасна и продолжается.

С уважением.

Не, не так...катуха на 20 кгц не может не видеть ни уя она видит много и порой даже слишком много

В общем, когда заколебёшься корректировать БГ на такой частоте очень полезно
иметь возможность выкинуть грунт и малосигнальные цели в окно минерализации...лёгким движением пальца правой руки

[RomBikom]

Не помню сколько на феррит, а на грунт 6/10 20 кГц -23 -25. И увод на 3 градуса, что в плюс, что в минус сразу кучу ложных давала. Она и так шумная была, а тут ещё феррит. По грунту надо делать, а не по кирпичикам и ферритикам.

никогда не видел на 20 кгц, такого.

[scandijinior]

я Вам попробую перевести - канси, поправите если что не так:

выезжаете Вы куда нить с катухой на 20 кгц и тык пык .. а она сцуко
не видет ни()уя, Вы и баланс четко ( как доктор (focus)) прописал, сделали а она не видит (сцуко) все равно. И тут Вы вспоминаете что где то на коробке из под батареек у Вас записанно что на феррит эта катуха дает + 35.
Вы нажимаете баланс - потом принять- потом выставляете + 15 . И все, шмурдяк попер в вперемешку с находками, жизнь прекрасна и продолжается.

С уважением.

Очень интересная интерпрета́ция... Говорящая о том, что вы ничего не поняли...из сказанного Влади...

[RomBikom]

Не, не так...катуха на 20 кгц не может не видеть ни уя  она видит много и порой даже слишком много 

В общем, когда заколебёшься корректировать БГ на такой частоте очень полезно
иметь возможность выкинуть грунт и малосигнальные цели в окно минерализации...лёгким движением пальца правой руки 

да да ..она дробь хорошо видит, а когда на этой дроби отбалансируешься замечаешь что у Вас вся конина не глубже 10 см прет. ...
ну короче спасался так снижал оу и ток на 3 программе ...и балансироваться шел куда нить..

Сообщение отредактировано RomBikom: Mar 6 2016, 21:48

[ganibal]

Не аксиома,согласен, но тут есть свои гешефты. Как это работает в теории. Отлично, что есть поисковики с богатым практическим опытом, пишущие здесь. Немного сумбурно,надеюсь понятно 

Согласен,факт должен быть на лицо

[Канонир]

никогда не видел на 20 кгц, такого.

Чего, фазы БГ в минусАх?

[ganibal]

Не, не так...катуха на 20 кгц не может не видеть ни уя  она видит много и порой даже слишком много 

В общем, когда заколебёшься корректировать БГ на такой частоте очень полезно
иметь возможность выкинуть грунт и малосигнальные цели в окно минерализации...лёгким движением пальца правой руки 

Она видит иногда больше чем нада
С БГ помолчу ...условия разные.

[RomBikom]

Чего, фазы БГ в минусАх?

да, на 20 кгц .. не разу, 2 катушки