Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[пЫночет]

Состав тестовой "закладухи".

Спасибо,
Поясню - народ, это к тесту который выложил вчера.

Сообщение отредактировано пЫночет: Feb 2 2016, 22:51

[Канонир]

Комрады, у меня вопрос ко всем. Все так дёргают МД при БГ? Это нормально?

Напомню, выдержка из инструкции:
Процесс балансировки.
Представляем Вам процесс балансировки в авто режиме, выработанный на
практике опытными пользователями.
1. Найдите чистый от металла участок грунта.
Определить его можно по срабатыванию порогового тона в режиме РВ-
КТ. На неотбалансированном приборе он будет звучать и на чистый
грунт, но тихо и «размыто» и без чёткой локализации, тогда как на
металлические предметы резко, с чётким нарастанием над предметом.
Выберете место, где при покачивании катушкой над грунтом влево и
вправо, на величину 5-10см, нет локализуемого резкого нарастания
порогового тона - это и есть пригодное для балансировки место.
2. Найдя чистое от металла место, поднимите катушку прибора на 30-40см над
грунтом, нажмите кнопку , отсчитайте 3 секунды, и плавно, но не
слишком медленно, приблизьте катушку к грунту.

А что это поменяет? Сигнал от грунта будет другим?

[Руся]

А что это поменяет? Сигнал от грунта будет другим?

Полагаю, да. При чём чем сложнее грунт, тем более ДА.

[виталиккоп]

Как ни странно но должны, даже обязаны я бы сказал, только не все а инженеры от АКА которые здесь обитают, Вы кстати как продавец своим покупателям так же должны предоставлять полную информацию.
Но покупал детектор я напрямую в АКА, так что от Вас мне ничего не нужно.
"..либо с предоставлением потребителям несвоевременной, неполной, недостоверной и вводящей в заблуждение информации о товарах (работах, услугах) .."

Я конечно понимаю что Россия отличается от запада, но давайте хоть начнем понемногу привыкать к культуре.
К примеру если у Вас в машине есть  и в  инструкции к машине написано что у  в настройках есть три фильтра работы, то можете быть уверены что там будет подробно описано при каких условиях эти фильтры активируются и что произойдет при их активации.
Так почему же есть детектор у которого заявлена функция "Фильтр 1,2,3" и потребитель должен выклянчивать объяснения для чего они именно нужны и что они делают, при этом ввязываясь в дискуссии вида "а зачем это тебе нужно?", "ты типа хитрее всех?" и т.д.
Как я уже понял ответа от инженеров так и не будет, в принципе вполне могу предположить что мало кто вообще знает что это за фильтры и что они делают.
ps: и после такого мы обижаемся когда на западе нас называют "варварами", - да как мы были в ж..е каменном веке так и остались там ...

Но там (в инструкции) не будет написано что кондей работает на основе (по принципу) цикла Карно...в идеале ...и что это такое(цикл Карно)
Так же там (в инструкции) нет данных;как хладагент нужно заправлять в случае его утечки (там есть данные, и то не всегда,сколько хладогента и его тип,) и правил закачки тоже иногда нет.
Еще там не всегда сказано, по каким принципам возвратно-поступательные движения поршня преобразуются во вращения коленчатого вала (не посредством чего,а по каким принципам)...и как именно (за счет чего) турбина увеличивает мощность (на молекулярном уровне).
И главное там НЕТ всего того что надо знать человеку для понимания устройства всего мира (на всех уровнях...включая и смысл бытия...)...а знаете почему там нет ответов на эти вопросы???...отвечу...потому что это только лишь ИНСТРУКЦИЯ...
И...производитель вам ни чего НЕ ОБЯЗАН!!!
Я кстати тоже люблю, когда в том числе, и с точки "зрения"физики расклад дают (правда он не всегда понятен )...но об этом надо попросить,а не требовать (к стати, не все одобряют на этой ветке форума физ.мат.изыски)
PS И это...как вы думаете наезды вам помогут "добиться истины"???

Сообщение отредактировано виталиккоп: Feb 3 2016, 20:40

[игорь бабушкин]

БГ правильный, линия ровная, гул не идёт. Если сильно к грунту приближать, то линия параллельна, но ниже рисок. Летом и осенью таких трелей там нет. Грунт влажный, да ешшо и до моря 1 км, до лимана солёного, лежать можно на воде, метров 500. Чем дальше от водоёмов, тем грунт проще.
Вот те и Тёрка. Хотя ОУ на 6 ставил, всё равно цепляло.

То что они ровные и без гула в автомате и ручном-это (как у меня) ни чего не значит,только в поисковом режиме смотреть на правильность БГ!.Снимите на видео развёртку годографа(чтоб только было чётко видно) Ваших там глюков и всё станет ясно что у Вас там за петрушка Землеройк сразу ущучил ,то уж слишком он у Вас там запевает. :14:А тут ещё и не мешало бы пороги РВ и КТ поднимать,короче душить прибор по полной,так сказать по всем фронтам ТД,ОУ,РВ,КТ,а Вы его наоборот разгоняли.ИМХО

Сообщение отредактировано игорь бабушкин: Feb 2 2016, 23:12

[gabich]

БГ правильный, линия ровна, гул не идёт. Если сильно к грунту приближать, то линия параллельна, но ниже рисок. Летом и осенью таких трелей там нет. Грунт влажный, да ешшо и до моря 1 км, до лимана солёного, лежать можно на воде, метров 500. Чем дальше от водоёмов, тем грунт проще.
Вот те и Тёрка. Хотя ОУ на 6 ставил, всё равно цепляло.

Отличный тест!! такое впечетление что сигнум сам себя глушит!

[kolanattt]

ВСЕ[/COLOR].
Надеюсь очень понятно написал?

Хренасе... За.упил!..

[asgo]

Отличный тест!! такое впечетление что сигнум сам себя глушит!

Так и есть - никаких турбо. На таком грунте ток в Эконом, курок на себя, ну и еще можно поколдовать с другими настройками, но эти самые простые и эффективные.

Сообщение отредактировано asgo: Feb 3 2016, 01:08

[sskkiiff]

Ну нафлудили сегодня , еле осилил
Из полезного отсеял что  " сигнум подорожал" и что подорожает ли ГП не известно а значит и такой шанс есть.
Вопрос - когдаже выйдет Русскоязычная прошывка?

Ладно на Сиг, комплектующие за доллары... или там за юани, а прошивка думаю полностью отечественный продукт, ей то с чего дорожать. Хочется верить что я прав, а прошиться то надо...

[asgo]

Скоро обещают рус. версию. Скорее всего на этой неделе. Ура товарищи!
Так что все кто мне выслал на прошивку или оплатил МФД немного пождите и вышлюс русским языком, хотя мое мнение, что русские аббревиатуры вместо английских не сильно помогут в освоении.

Сообщение отредактировано asgo: Feb 3 2016, 01:30

[Baz-Baz]

Скоро обещают рус. версию. Скорее всего на этой неделе. Ура товарищи! 

Дождались. И потянутся в Неризиновск вереницей усталые паломники А разгрузка?

Сообщение отредактировано Baz-Baz: Feb 3 2016, 01:33

[asgo]

Дождались. И потянутся в Неризиновск вереницей усталые паломники А разгрузка?

Зачем тянуться, можно выслать. По разгрузке пока нет информации

[Baz-Baz]

  Зачем тянуться, можно выслать.    По разгрузке пока нет информации 

Я местный , предпочёл бы сразу всех зайцев за 2 визита уничтожить(доапгрейд,катушку15"3ф,прошиться,и пин гарретовский , ну ещё может6"14кГц)

[sss]

БГ правильный, линия ровная, гул не идёт. Если сильно к грунту приближать, то линия параллельна, но ниже рисок. Летом и осенью таких трелей там нет. Грунт влажный, да ешшо и до моря 1 км, до лимана солёного, лежать можно на воде, метров 500. Чем дальше от водоёмов, тем грунт проще.
Вот те и Тёрка. Хотя ОУ на 6 ставил, всё равно цепляло.

Правильный БГ - это не только "ровная линия"... это правильное отображение ВДИ целей лежащих в грунте или на нём!
ИМХО: "правильность" нужно контролировать в крайних "+" значениях ВДИ.
Для примера 5кЕ2 на грунте должна быть в +82+86. Это будет гарантией того, что крупный цвет не уплывёт в чернину...
"0" по CD диску, это относительно, для воздушной сухо...ки т.к. +/- 5" в районе фольги не имеют принципиального значения. Вы всё равно услышите цветной звук, т.к. некоторые опускают границу НТ до -35"
Так, что касательно "Турбо": сделайте БГ на грунте в "нормале", кинте на землю 5кЕ2, посмотрите какое ВДИ получается... Вкл. "Турбо" и проверьте ВДИ, Если наблюдается значительный уход в "+" ( на грунт) значит нужно либо делать БГ в "турбо", если это не помогает(!) то добиваться правильного ВДИ ручками.
Или Эконом, эконом, эконом....

[asgo]

Я местный , предпочёл бы сразу всех зайцев за 2 визита уничтожить(доапгрейд,катушку15"3ф,прошиться,и пин гарретовский , ну ещё может6"14кГц)

Без проблем, звоните завтра, только пин сильно подорожал с весны (( Буржуйские приборы новые совсем взлетели из-за курса.

[Гааррец]

Правильный БГ - это не только "ровная линия"... это правильное отображение ВДИ целей лежащих в грунте или на нём! 
ИМХО: "правильность" нужно контролировать в крайних "+" значениях ВДИ.
Для примера 5кЕ2 на грунте должна быть в +82+86. Это будет гарантией того, что крупный цвет не уплывёт в чернину... 
"0" по CD диску, это относительно, для воздушной сухо...ки  т.к.  +/- 5" в районе фольги не имеют принципиального значения. Вы всё равно услышите цветной звук, т.к. некоторые опускают границу НТ до -35" 
Так, что касательно "Турбо":  сделайте БГ на грунте в "нормале", кинте на землю 5кЕ2, посмотрите какое ВДИ получается... Вкл. "Турбо" и проверьте ВДИ, Если  наблюдается значительный уход в "+" ( на грунт) значит нужно либо делать БГ в "турбо", если это не помогает(!) то добиваться правильного ВДИ ручками.     
Или Эконом, эконом, эконом.... 

Правильный БГ, это такой какой не зависит от амплитуды СГ то есть, при нежной балансировке с малым размахом СГ и при жёсткой с предельным размахом СГ должно быть одинаковое значение.

И если это условие не выполняется - душите Ваш Сиг....самое первое что надо сделать, это не эконом и не курок на себя, а увод с пика резонанса, как можно дальше.

Вот поэтому правильные одночастотные живопыры для тяжёлых грунтов
имеют мизерный в сравнении с Сигом ток датчика и прекрасно работают по много часов от одной кроны

[vfp7]

Скоростью нарастания и спада амплитуды сигналов, которые они отфильтруют. Чем выше значение фильтра, тем более "медленные" (относительно) сигналы фильтр АФ отфильтрует. Амплитуда сигнала от цели нарастает и спадает менее резко (по мере и в зависимости от скорости движения датчика), чем от ЭМП или ударов об препятствия (мех. изменение контура). Поэтому включив АФ фильтр для избавления от ложных сигналов от ЭМП или ударов датчика об препятствия, можно компенсировать его работу в отношении целевых сигналов снижением скорости сканирования.

Спасибо, именно это и есть пояснение работы фильтров в детекторе и в каких случаях их можно будет применять.
В принципе я уже склонился к варианту со скоростью нарастания при превышении некоторого порога силы сигнала, Вы подтвердили и уточнили эту догадку.
Понимая эти процессы можно будет избежать ситуации пропуска цели и знать какой фильтр можно будет использовать под текущую ситуацию.
Теоретически слабое место у этих фильтров может быть при близлежащих целях - надо будет на досуге проверить этот момент.

ps: А asgo стыдно не знать функционал продаваемых и модернизируемых им приборов, честно говоря после его постов в которых он увиливал от прямых конкретных вопросов я переменил мнение о нем как о специалисте и стал сильно сомневаться в его компетентности /имхо/

[никола_ич]

Комрады, у меня вопрос ко всем. Все так дёргают МД при БГ? Это нормально?
... .

Думаю не все. Сам провожу БГ простым опусканием катушки. Это проще и быстрее. Как правило всегда БГ проходит успешно. Далее только поправляю фазу во время поиска.
Здесь не всех, а КАНОНИРа надо спрашивать, почему выбрал этот способ. Может быть особенность его грунтов?

Ещё. Смотрю ролики КАНОНИРа и не понимаю смысл отснятого. Прибор ещё не настроен на грунт. Только БГ. Лишние звуки…??? . Ну это грунт такой. И понеслось. Хаотическое изменение настроек прибора и танцы над тестовой ямой.
По мне, если хочешь отснять тесты двух разных катушек на приборе, то настрой прибор на каждую катушку отдельно. Сначала покажи, что прибор никак не реагирует на грунт, а потом уже тесты.
Тоже самое касается и ролика о сравнении двух приборов. Если 505ХТ на грунт молчит, то про сигнум это не скажеш.

[ПавелВл]

Скоростью нарастания и спада амплитуды сигналов, которые они отфильтруют. Чем выше значение фильтра, тем более "медленные" (относительно) сигналы фильтр АФ отфильтрует. Амплитуда сигнала от цели нарастает и спадает менее резко (по мере и в зависимости от скорости движения датчика), чем от ЭМП или ударов об препятствия (мех. изменение контура). Поэтому включив АФ фильтр для избавления от ложных сигналов от ЭМП или ударов датчика об препятствия, можно компенсировать его работу в отношении целевых сигналов снижением скорости сканирования.

Спасибо! Очень полезная информация.

[asgo]

ps: А asgo стыдно не знать функционал продаваемых и модернизируемых им приборов, честно говоря после его постов в которых он увиливал от прямых конкретных вопросов я переменил мнение о нем как о специалисте и стал сильно сомневаться в его компетентности /имхо/

Вот уж честно достал - я хамов и тролей не учу, а лечу. Поэтому от меня вам никакой информации не было и не будет