Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[kolanattt]

Да и вернули Землеройка на " доску почета".

Интроник опять поехал на испытания?

Ждём 1.18 RU...)))

[Гааррец]

Не... Речь о ходибельности порогов. Понятно, что КТ можно задрать, точнее опустить порог , но как при таких установках ходить-то?   Ужоснах!   Ясно, опять же, понятно, что изредка, под место, под задачу можно и напряцца, но, как постоянные, такие установки приведут напрямую к березе.
Или я чего-то не понимаю?..

Да нормально можно ходить на низких порогах дело привычки. Информации прибор даёт достаточно. Сильная сторона прибора это возможность иметь предельно узкое окно минерализации. Не везде это оправдано (на солях, нельзя) но на грунтах с ферроксидами без солей, очень неплохо получается, разбираться с сигналами
сильно прижатыми к грунту и с сигналами грунтовых аномалий. А там где грунты особо шумные проще снижать ОУ хоть до 1-2 чем повышать пороги (одна регулировка вместо двух)

[sss]

@ Землеройк.
Замечания по инструкции:
- - температура окружающей среды от -20 до +50°С;
Ну какие нафиг -20С ?!
Работать он конечно - работает... но экран мёрзнет и т.п.
-10С .... надо быть честными и будет меньше вопросов!!!
-------------------------------------------------------------------------------------
- Прибор может поставляться в двух вариантах конструктивного исполнения
(Рис. 2). В первом варианте (на рисунке слева) реализована опция «компактность без
разборки» за счет смещения средней части штанги в подлокотное пространство.
Второй вариант (на рисунке справа) обладает несколько меньшим весом и
улучшенным механическим балансом.
Уже давно не два!
1) "Классика"
2) S - обычная.
3) S - съёмная голова.
4) "Швабра" (прямая).
+ сдвижные варианты.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если катушка не распознана прибором - в правой части появляется значок - "лапоть".
Нигде в инструкции этого не нашёл!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
В случае отсутствия феррита можно использовать кусок красного
кирпича или красной обожженной керамики. В случае отсутствия и этих
предметов, можно взять компакт диск, и провести им плашмя перед катушкой.
Если диск даст вертикальный годограф и VDI в пределах -1 0 +1, то прибор готов
к тестам «по воздуху».
Если же VDI диска отличаются от этих значений, то в режиме ручной
балансировки (нажать кнопку ) откорректируйте фазу баланса грунта на
величину отличия в нужную сторону. VDI диска получило значение -1 0 +1?

Это место с CD диском следует прописать более тщательно т.к. опять найдутся уникумы делающие БГ по CD....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Добавить пункт "использование наушников".
а) Объяснить, тем кто использует переходник (6.3 на 3.5мм): если вынуть штекер наушников из переходника, а сам переходник оставить в приборе - звука в динамике не будет.
б) Обозначить рекомендуемое сопротивление наушников дабы не было кривотолков про мифические только 100 Ом и косс...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ЭЛЕКТРОПИТАНИЕ ПРИБОРА
Питание прибора
осуществляется от 6 аккумуляторов или
батарей типоразмера АА. Аккумуляторы и
зарядное устройство в комплект поставки
не входят и приобретаются
самостоятельно. Мы рекомендуем
использовать никель-металлогидридные
аккумуляторы фирм SANYO, ANSMANN
или VARTA емкостью 2500-2850 мА/час.
Использование обычных батареек
возможно, но экономически
нецелесообразно, так как аккумуляторы окупаются уже после 4-5 перезарядок.

Тут бы я рекомендовал:
а) Уточнить тип батареек Alkaline AA ( LR6) (элементы питания с щелочным электролитом).
б) Убрать названия фирм производителей АКБ, дабы пользователи НЕ считали их панацеей!
в) Подчеркнуть, что МД прекрасно работает от АКБ в диапазоне 6.6-8.4 вольта БЕЗ потери чувствительности на нижних пределах напряжения питания т.к. внутренние напряжения жестко стабилизированны!

[ganibal]

Работая с ГП ,  обратил внимание на такую особенность , несмотря на высокий зазор убирающий  влияние минерализации грунта , тем не менее ,приходились отмечать снос слабых  сигналов от цветных целей  в черную зону.  Выяснил - это происходит из за остаточной электромеханический нестабильности датчика . Иначе говоря - от механических нагрузок при сканировании. Рекомендация  - после обнаружения слабосигнальной  объекта постарайтесь  с целью ее более достоверной идентификации сканировать  участок крайне аккуратно - плавно .

Неплохо бы это отметить в инструкции. Что думаешь , Сергей? Кроме того здесь  может несколько другой оттенок  иметь регулировка границы нижних тонов  ... И новая опция громкость РВ.... применительно к ГП.

В целом было несколько выходов . Все работает нормально , версия 1.17 EN. Даже на сильно минерализованных сайтах удавалось удерживать Gain 10 , турбо , порог RT( КТ) 5.
Продали несколько изделий итальянцам , немцам и полякам , посмотрим , что они скажут. Взяли без инструкций - говорят продвинутые. 

От корректировали дизайн панели - обозначили способы  ( удержанием кнопок) включения подсветки , режима эконом и ГП.
Да и вернули Землеройка на " доску почета".

То есть икать клад заранее зная что он где-то здесь (очень плавная проводка)
Посмотрю что можно выжать из данной ГП надеюсь на "единички" как-то выйти ...а вдруг Луна и Солнце встретились

[Каракум]

А в зоопарке тиграм мяса...(с) 
Обещали'с когда-то сделать как в беркуте(прописка)

Повторная адаптация датчика более точно установит частоту на момент адаптации , чем когда-то прописанная при неизвестной температуре окружающей среды . Дрейф частоты из-за изменения температуры датчика никто пока не отменял . В процессе поиска приходится иногда по несколько раз переадаптировать датчик . Так что , то как это сделано в приборе на данный момент , по моему мнению оптимальный вариант .

[ganibal]

@ Землеройк.
Замечания по инструкции:
- - температура окружающей среды от -20 до +50°С;
Ну какие нафиг -20С ?!
Работать он конечно - работает... но экран мёрзнет и т.п.
-10С .... надо быть честными и будет меньше вопросов!!!
-------------------------------------------------------------------------------------
- Прибор может поставляться в двух вариантах конструктивного исполнения
(Рис. 2). В первом варианте (на рисунке слева) реализована опция «компактность без
разборки» за счет смещения средней части штанги в подлокотное пространство.
Второй вариант (на рисунке справа) обладает несколько меньшим весом и
улучшенным механическим балансом.
Уже давно не два!
1) "Классика"
2) S - обычная.
3) S - съёмная голова.
4) "Швабра" (прямая).
+ сдвижные  варианты.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если катушка не распознана прибором - в правой части появляется значок - "лапоть".
Нигде в инструкции этого не нашёл!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
В случае отсутствия феррита можно использовать кусок красного
кирпича или красной обожженной керамики. В случае отсутствия и этих
предметов, можно взять компакт диск, и провести им плашмя перед катушкой.
Если диск даст вертикальный годограф и VDI в пределах -1 0 +1, то прибор готов
к тестам «по воздуху».
Если же VDI диска отличаются от этих значений, то в режиме ручной
балансировки (нажать кнопку ) откорректируйте фазу баланса грунта на
величину отличия в нужную сторону. VDI диска получило значение -1 0 +1?

Это место  с CD диском следует прописать более тщательно т.к. опять найдутся уникумы делающие БГ по CD....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Добавить пункт "использование наушников".
а) Объяснить, тем кто использует переходник (6.3 на 3.5мм): если вынуть штекер наушников из переходника, а сам переходник оставить в приборе - звука в динамике не будет. 
б) Обозначить  рекомендуемое сопротивление наушников дабы не было кривотолков про мифические только 100 Ом и косс... 
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ЭЛЕКТРОПИТАНИЕ ПРИБОРА
Питание прибора
осуществляется от 6 аккумуляторов или
батарей типоразмера АА. Аккумуляторы и
зарядное устройство в комплект поставки
не входят и приобретаются
самостоятельно. Мы рекомендуем
использовать никель-металлогидридные
аккумуляторы фирм SANYO, ANSMANN
или VARTA емкостью 2500-2850 мА/час.
Использование обычных батареек
возможно, но экономически
нецелесообразно, так как аккумуляторы окупаются уже после 4-5 перезарядок.

Тут бы я рекомендовал:
а) Уточнить тип батареек Alkaline AA ( LR6) (элементы питания с щелочным электролитом).
б) Убрать названия фирм производителей АКБ, дабы пользователи НЕ считали их панацеей!
в) Подчеркнуть, что МД прекрасно работает от АКБ в диапазоне 6.6-8.4 вольта БЕЗ потери чувствительности на нижних пределах напряжения питания т.к. внутренние напряжения жестко стабилизированны!

Швабра
Кстати самая удачная сдвижные а с остальными сталкивался.

[ganibal]

Повторная адаптация датчика более точно установит частоту на момент адаптации , чем когда-то прописанная при неизвестной температуре окружающей среды . Дрейф частоты из-за изменения температуры датчика никто пока не отменял . В процессе поиска приходится иногда по несколько раз переадаптировать датчик . Так что , то как это сделано в приборе на данный момент  , по моему мнению оптимальный вариант .

И то верно
Не учёл инженерную мысль в данном контексте да,дрейф действительно есть машина-улица,утро-обед...и ведь сам об этом говорил
Пора в поле

[Канонир]

Крайние два датчика с частотами 14 и 20 кГц вообще не плыли ни разу, даже когда из машины сразу на улицу. А вот катуха 12 года вечно плыла. Бывало по несколько раз за день.

[ganibal]

Крайние два датчика с частотами 14 и 20 кГц вообще не плыли ни разу, даже когда из машины сразу на улицу. А вот катуха 12 года вечно плыла. Бывало по несколько раз за день.

Крайние от чего пиши русским языком последние...здесь не зона
Согласен что летом так и будет...при существенных перепадах температуры....у нас летом он состовляет 25 градусов (утро-обед)

[Канонир]

Крайние от чего  пиши русским языком  последние...здесь не зона   
Согласен что летом так и будет...при существенных перепадах температуры....у нас летом он составляет 25 градусов (утро-обед)

Как на зоне гуратят не знаю.
Вы в пустыне Сахара живёте что ли? 25 разницы, хм, в Крыму на равнине такого летом никогда не видел.

[Гааррец]

Крайние от чего  пиши русским языком  последние...здесь не зона   
Согласен что летом так и будет...при существенных перепадах температуры....у нас летом он состовляет 25 градусов (утро-обед)

при чём тут зона это авиационный слэнг в авиации не говорят "последний" (полёт, вылет и вообще всё, в расширенном смысле) говорят "крайний"
или как вариант "заключительный"

[ganibal]

Как на зоне гуратят не знаю.
Вы в пустыне Сахара живёте что ли? 25 разницы, хм, в Крыму на равнине такого летом никогда не видел.

В шесть утра 7-8 градусов тепла после обеда до сорока добегает в прохладное лето
У вас там море скалы камушки в земле(много)
У нас уже пару лет как шакалы появились(те что звери)

при чём тут зона это авиационный слэнг в авиации не говорят "последний" (полёт, вылет и вообще всё, в расширенном смысле) говорят "крайний"
или как вариант "заключительный"

Так бы и сказали,что он лётчик

Сообщение отредактировано ganibal: Jan 16 2016, 20:54

[Lvovich]

Интроник опять поехал на испытания?

Ждём 1.18 RU...)))

Интроник немного подкосила ГП К СИГНУМУ , кое что не успели.

Еще некоторые замечания по ГП Сигнума .

Важно понимать , что в ГП Сигнум выходит на запредельные уровни чувствительности по воздуху не достигаемые ни одним известным прибором . Естественно предположить , что это будет определять другую специфику поиска по набору мешающих факторов и их вкладу в нестабильность работы прибора , когда последний начинает чувствовать образно говоря все.

Главные мешающие факторы здесь сигнал от механических нагрузок на датчик неизбежно возникающий в процессе сканирования и ( все таки) сигналы от минерализованного грунта , когда сильно занижается зазор сканирования или ( и ) сама концентрация феррооксидов слишком высока.

В общем случае вектора сигналов от вышеуказанных основных мешающих воздействий не параллельны - между ними имеется какой то небольшой угол. Это в свою очередь означает , что балансируя прибор по грунту мы неизбежно оставляем влияние остаточной механической нестабильности датчика и в данном ситуации можно говорить о некотором компромиссной балансировке - среднем значении фазового угла для метода проекции, который позволяет приемлемо подавлять оба мешающих воздействия.
Идеально подавить оба сразу не получается - это не двухчастотный Интроник.
Иными словами здесь также как и для обычного монетного режима важна адекватность баланса , но сложность в том , что не всегда только по грунту. И ЭТО , если залезать в супер чувствительность - глубину. Но есть здесь и очень приятный момент - практически абсолютная линейность годографа минерализации - фактор большого зазора .
Все получается практически идеально , когда грунт как феррит не имеет магнитных потерь . Тогда его сигнал параллелен сигналу от механического воздействия.
В общем - при большой чувствительности сканируйте аккуратно.

[Гааррец]

В шесть утра 7-8 градусов тепла  после обеда до сорока до бегает в прохладное лето  
Так бы и сказали,что он лётчик 

Также и парашютисты, десантура...все кто причастен

По поводу температуры. адаптировать датчик не долго а перегрев чёрного пластика Солнцем (прямыми лучами) может достигать +30 относительно окружающего воздуха легко и главное быстро то есть тучка набежала температура датчика упала через несколько минут на 30 градусов в другую сторону само собой тоже. Актуально для солнечных сухих регионов думаю Крым к ним относится

[ganibal]

Также и парашютисты, десантура...все кто причастен

По поводу температуры. адаптировать датчик не долго а перегрев чёрного пластика Солнцем (прямыми лучами)  может достигать  +30 относительно окружающего воздуха легко и главное быстро    то есть тучка набежала температура датчика упала через несколько минут на 30 градусов в другую сторону само собой тоже. Актуально для солнечных сухих регионов думаю Крым к ним относится 

Именно так...выходишь на поляну и через какое-то время и это хорошо!

[sss]

Важно понимать , что в ГП Сигнум выходит на запредельные уровни чувствительности по воздуху не достигаемые ни одним известным прибором . Естественно предположить , что это будет определять другую специфику поиска по набору мешающих факторов и их вкладу в нестабильность работы прибора , когда последний начинает чувствовать образно говоря все.


От сюда можно предположить - невозможность работы ГП рядом с другими МД?

[Канонир]

Также и парашютисты, десантура...все кто причастен

По поводу температуры. адаптировать датчик не долго а перегрев чёрного пластика Солнцем (прямыми лучами)  может достигать  +30 относительно окружающего воздуха легко и главное быстро    то есть тучка набежала температура датчика упала через несколько минут на 30 градусов в другую сторону само собой тоже. Актуально для солнечных сухих регионов думаю Крым к ним относится 

Может и актуально, не знаю. В жаркое время или на пляже или дома лежу. Нах оно надо в 35-40 градусов долбить тот бетон? Вечерком поедешь и лепота, жары нет и земля уже вроде не бетон, только, сцуко, комарьё той же тактики придерживается.
На ПТС датчика не замечал, чтобы они плыли вообще. Частота при адаптации всегда одна и та же.

[пЫночет]

@ Землеройк.
Замечания по инструкции:
- - температура окружающей среды от -20 до +50°С;
Ну какие нафиг -20С ?!
Работать он конечно - работает... но экран мёрзнет и т.п.
-10С .... надо быть честными и будет меньше вопросов!!!
-------------------------------------------------------------------------------------
- Прибор может поставляться в двух вариантах конструктивного исполнения
(Рис. 2). В первом варианте (на рисунке слева) реализована опция «компактность без
разборки» за счет смещения средней части штанги в подлокотное пространство.
Второй вариант (на рисунке справа) обладает несколько меньшим весом и
улучшенным механическим балансом.
Уже давно не два!
1) "Классика"
2) S - обычная.
3) S - съёмная голова.
4) "Швабра" (прямая).
+ сдвижные  варианты.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если катушка не распознана прибором - в правой части появляется значок - "лапоть".
Нигде в инструкции этого не нашёл!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
В случае отсутствия феррита можно использовать кусок красного
кирпича или красной обожженной керамики. В случае отсутствия и этих
предметов, можно взять компакт диск, и провести им плашмя перед катушкой.
Если диск даст вертикальный годограф и VDI в пределах -1 0 +1, то прибор готов
к тестам «по воздуху».
Если же VDI диска отличаются от этих значений, то в режиме ручной
балансировки (нажать кнопку ) откорректируйте фазу баланса грунта на
величину отличия в нужную сторону. VDI диска получило значение -1 0 +1?

Это место  с CD диском следует прописать более тщательно т.к. опять найдутся уникумы делающие БГ по CD....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Добавить пункт "использование наушников".
а) Объяснить, тем кто использует переходник (6.3 на 3.5мм): если вынуть штекер наушников из переходника, а сам переходник оставить в приборе - звука в динамике не будет. 
б) Обозначить  рекомендуемое сопротивление наушников дабы не было кривотолков про мифические только 100 Ом и косс... 
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ЭЛЕКТРОПИТАНИЕ ПРИБОРА
[i]Питание прибора
осуществляется от 6 аккумуляторов или
батарей типоразмера АА. Аккумуляторы и
зарядное устройство в комплект поставки
не входят и приобретаются
самостоятельно. Мы рекомендуем
использовать никель-металлогидридные
аккумуляторы фирм SANYO, ANSMANN
или VARTA емкостью 2500-2850 мА/час.
Использование обычных батареек
возможно, но экономически
нецелесообразно, так как аккумуляторы окупаются уже после 4-5 перезарядок.

Тут бы я рекомендовал:
а) Уточнить тип батареек Alkaline AA ( LR6) (элементы питания с щелочным электролитом).
б) Убрать названия фирм производителей АКБ, дабы пользователи НЕ считали их панацеей!
в) Подчеркнуть, что МД прекрасно работает от АКБ в диапазоне 6.6-8.4 вольта БЕЗ потери чувствительности на нижних пределах напряжения питания т.к. внутренние напряжения жестко стабилизированны!

-15 прибор работает , годограф только "плывет" поначалу, пока прибор не прогреется.
ну это так для науки, желание заниматься поиском при такой температуре - сводится к 0

[sss]

Повторная адаптация датчика более точно установит частоту на момент адаптации , чем когда-то прописанная при неизвестной температуре окружающей среды . Дрейф частоты из-за изменения температуры датчика никто пока не отменял . В процессе поиска приходится иногда по несколько раз переадаптировать датчик . Так что , то как это сделано в приборе на данный момент  , по моему мнению оптимальный вариант .

Дело не в точности установки частоты и фазы т.к. небольшой уход с резонанса предусмотрен даже настройками в МЕНЮ. А фаза компенсируется БГ...
Птицы (Кондоры, Беркуты) прекрасно работают на "фиксированных частотах".
Катушки сейчас все делают по технологии PTS.
Программная основа Сигнума выстроена иначе и будет ли Львович заморачиваться с переделкой кода адаптационного режима...? ...есть стратегические задачи... (С)

[Гааррец]

Все получается практически идеально , когда грунт как феррит не имеет магнитных потерь . Тогда его сигнал параллелен сигналу от механического воздействия.
В общем - при большой чувствительности  сканируйте аккуратно.

Так в чём вопрос надо прописать в инструкции на ГП что надо балансироваться по ХК а не по ГК и не по смеси ГК и ХК тогда мех. колебания будут подавлены а от минерализации зазор в помощь. Кусок магнетита для балансировки можно приложить к ГП так же как разгрузку.

Сообщение отредактировано Гааррец: Jan 16 2016, 21:27