Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

patrig
post Dec 26 2015, 19:33
Создана #45596


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,856
Зарегистрирован: 9-April 12
Из: Деревни
Пользователь №: 41,904


Металлоискатель: XP Deus ll master
Пол: мужской

Репутация: 902 кг
-----XXXXX


QUOTE(никола_ич @ Dec 26 2015, 19:19)
Спасибо за быстрый ответ. Так и думал, что будет нестыковка в настройках.

да не за что! не знаю какие не стыковки в настройках лично для вас, для меня и думаю для всех чтобы работало четко! вот и будем состыковывать уже в след. сезоне. думается в русской версии что то изменят и добавят. Вообще было бы идеально чтоб эти фильтра GS как то автоматически подстраивались, включил и пошел искать без всяких лагов или это фантастика?

Сообщение отредактировано patrig: Dec 26 2015, 19:43


--------------------
Стучите и откроют
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Землеройк
post Dec 26 2015, 20:53
Создана #45597


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11,637
Зарегистрирован: 24-October 05
Пользователь №: 48
Почётный модераторПочётный посетитель

Металлоискатель: Intronik STF, GPX
Пол: мужской

Репутация: 968 кг
-----XXXXX


QUOTE(никола_ич @ Dec 26 2015, 19:50)
Может вы посмотрите и скажите в каких пределах меняется GS Filter? А то Землеройк в инструкции не написал, а у Asgo спрашиваю, а он молчит.


На данный момент GS Filter (ФЛСГ) имеет 99 значений. То есть может работать в пределах почти 25 градусов от БГ. Думаю достаточно и так и останется.
GS Zone (окно/вырезка грунта) на данный момент работает только в зоне работающего ФЛСГ, но при этом имеет (зачем-то...) 90 значений по градусу, то есть на всю шкалу ВДИ.
БУДЕТ к моменту выпуска Русской версии по другому. Зона будет иметь настройку в пределах ФЛСГ (25грд куда уж больше) и шаг не по градусу, а по 0.25 градуса, как и ФЛСГ для более тонкой настройки. И резать будет как КТ так и РВ, а не только КТ как сейчас. Сам же "придумал" улучшения, замучил программиста, инструкцию мне же и переписывать... facepalm.gif




QUOTE(patrig @ Dec 26 2015, 20:33)
да не за что! не знаю какие не стыковки в настройках лично для вас, для меня и думаю для всех чтобы работало четко! вот и будем состыковывать уже в след. сезоне. думается в русской версии что то изменят и добавят. Вообще было бы идеально чтоб эти фильтра GS как то автоматически подстраивались, включил и пошел искать без всяких лагов или это фантастика?

Фантастика. Это инструмент для осознанного использования. Но есть первая программа, где все "успокоено" максимально, в том числе и фильтра выставлены.
На 2/3/4 программах, выставьте значение GS Zone на 90 (там стоит 00). Выключено это 90, а 00 заводской установки это "вкл. на всю шкалу ВДИ". Ошибка.


--------------------
Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем.

Развеселись, в плен не поймать ручья,
Зато ласкает белая струя.
Нет в женщине и в жизни постоянства,
Зато... бывает очередь твоя.
Омар Хайям
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Dec 26 2015, 21:09
Создана #45598


Проверенный пользователь
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 28,390
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1906 кг
-----XXXXX


QUOTE(patrig @ Dec 26 2015, 19:16)
Привет копатели! Удалось сегодня немного погулять с новой ГП прошивкой. начал с 3 проги со штаткой 10dd. ощущения новые, нужно привыкать. БГ делает шустрее, исчезли ну или свели к минимуму ложняки , фантомы! ходил  больше в лесочке задевал о ветки и мокрую траву-пофиг! те кто плакал что в ушах звон перезвон думаю пропадут. пока заметил самый большой минус то что упала глубина в % не могу сказать, несколько см явно. Акб держит нормалек, может силу тока сбавили? даже незнаю что лучше, раньше я чешую пропускал из за ложняков. Пробовал и с турбиной и курком от себя одновременно, приросла, но не намного. РВ при такой силе тока вел себя спокойнее, ни как раньше. В конце копа решил ГП испробовать, на поляне переобул 15dd 7кгц тут само собой БГ дольше делал. что то я упустил в энтом пиндосовском меню н.х не понял а уже темнело, я веду катухой влево у меня на каждый мах сработка сигнала ну типа ложняка, несу перед собой тишина. но то моя вина нужно было сидеть переводить меню да и времени особо не было. самое интересное было оконцовке копа. поймал все ж я сигнал, но не цветной стрелка ровная в черн. рв поднялся, капанул я небольшую кованую петельку с 40 см +30 зазора ddd.gif как так я и не понял фильтр Т стоял на 18. Да еще забыл сказать что советы попадались в звуке был еле заметный привкус чернины, но не на все. Так что копайте поначалу все что в цвете и немного не в цвете, но с приятным звуком!!

Вы разве не с инструкцией его получили? Я вроде всем высылал с инструкцией? Могли с поля позвонить, я бы подсказал. ddd.gif


--------------------
Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru http://www.asgoelectronics.ru/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

patrig
post Dec 26 2015, 21:19
Создана #45599


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,856
Зарегистрирован: 9-April 12
Из: Деревни
Пользователь №: 41,904


Металлоискатель: XP Deus ll master
Пол: мужской

Репутация: 902 кг
-----XXXXX


Спасибо Сергей! я инфу дома забыл, да и здесь от Землеройка имеется, нужно было бы хоть на листок в кратцце записать, да и не стал бы беспокоить хочется самому методом проб и ошибок, да и времени было мало на коп. забыл про то что фильтр GS за грунт отвечает, хотелось бы по сухому походить, теперь не скоро

Сообщение отредактировано patrig: Dec 26 2015, 21:24


--------------------
Стучите и откроют
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kolanattt
post Dec 26 2015, 21:24
Создана #45600


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,575
Зарегистрирован: 2-July 12
Пользователь №: 44,875
ПерсональнаяЗа заслуги

Металлоискатель: ISTF
Пол: мужской

Репутация: 334 кг
-----XXXXX


QUOTE(Землеройк @ Dec 19 2015, 22:23)
Продолжаю составление инструкции по глубинной программе и в целом новой прошивке Сигнума. Дополнено разделами фильтра ложных сигналов GS Eilter(ФЛСГ)  GS Zone ("окно грунта")
На англоязычные строчки меню просьба не пинять, другого меню пока нет, на руках только английская версия. В готовой инструкции будут оба варианта.
Глубинная программа.

Программа предназначена для поиска крупных предметов на глубине в грунте, в том числе и в условиях замусоренности мелкими металлическими предметами, экранирующеми сигнал искомых целей при обычном поиске. Поиск производится плавными горизонтальными проводками датчика со скоростью примерно 4 секунды на одну проводку в одну сторону. Скорость можно немного уменьшать или увеличивать в зависимости от ситуации. Проводка датчика осуществляется на высоте от 20см до 1м в зависимости от настроек "А" фильтра и плотности/величины поверхностного металлического мусора, под которым ищутся цели. Обычная высота сканирования над грунтом на местах поздних поселений по опыту операторов - 60-70 см, плавно, избегая резких возвратных рывков при начале обратного движения датчика, а так же значительных изменений высоты сканирования во время проводки.
При наличии версии ПО с этой программой, она располагается под #4 в списке заводских программ. Так же любую программу можно настроить как глубинную, включив режим Deep в Main Меnu -> Detect Settings -> Search Mode.
Переход на программу #4 осуществляется как последовательным перебором заводских программ кратковременными нажатиями кнопки "#программы", так и длительным удержанием этой кнопки из любой другой рабочей программы. Во втором случае, повторным длительным нажатием кнопки, осуществляется возврат в ту программу, из которой была включена Глубинная программа.

Настройки глубинной программы.

Заводские предустановленные настройки позволяют эффективно использовать данную программу в подавляющем большинстве соответствующих поисковых задач. Но при осознанной уверенности в необходимости, их можно подкорректировать под конкретную, стоящую перед оператором задачу. В случае непонимания оператором результатов произведенной корректировки настроек, как и в случае с любыми другими изменениями настроек прибора, при желании можно восстановить их заводские предустановленные значения выключив прибор, и включив его удерживая кнопку Меню ("М") до появления на экране надписи "Заводские настройки".

1. Изменение озвучивания сигналов Глубинной программы.
В данной программе, возможно два типа озвучивания сигналов прибором. Это RT и RT-M. Их выбор находится в Main Menu -> Sound Settings -> Sound Mode. Смена осуществляется нажатием кнопки "Ввод" (Pinpoint)
RT -     При этом типе озвучивания целей, не будет различия между целями по тональности звука. Протяженность сигнала зависит от величины цели.
RT-M - При этом типе озвучивания целей, цели будут различаться по тональности звука, в зависимости от их физических свойств. Протяженность сигнала так же зависит от величины цели.

2. Изменение параметра фильтров Глубинной программы.
Изменить параметры фильтров программы можно в Дополнительном меню. Вход осуществляется длительным нажатием кнопки Меню ("M"). Перемещение по пунктам кнопками + и -  Далее строчка "Deep settings", вход кнопкой "Ввод" (Pinpoint). В разделе присутствуют два фильтра "Filter T" и "Filter A". Выбор фильтра для регулировки осуществляется нажатием кнопки "Ввод" (Pinpoint), регулировка после выбора и появления стрелки перед цифрой значения фильтра кнопками + и - .
"Filter T", имеет 22 значений регулировки от 01 до 22. Заводское значение 15. Этот фильтр служит для установки порога отсечения коротких сигналов. То есть чем большего размера цели ищутся, тем большее значение этого фильтра возможно выставить. При этом значительно снижается реакция прибора на встряску, помехи и мелкие металлические предметы. Заводское значение 15 подходит для поиска большинства предметов размером от консервной банки и более. При желании искать более мелкие предметы, значение этого фильтра следует уменьшать. Но помня при этом, что поиск даже крупных одиночных монет в данной программе гораздо менее эффективен, чем поиск крупных предметов или плотной совокупности мелких (например клад монет)
"Filter A", имеет 5  значений регулировки от 00 до 04. Заводское значение 01. Этот фильтр регулирует скорость восстановления способности прибора после регистрации сигнала от цели зарегистрировать сигнал следующей цели. Чем ниже значение фильтра, тем медленнее происходит это восстановление, но тем больше чувствительность прибора. При повышении значения фильтра, чувствительность прибора снижается, но при этом датчик прибора возможно опустить ниже к поверхности грунта, т.к. чувствительность к сигналу грунта так же снижается. Заводское значение 01 подходит для большинства задач глубинного поиска относительно крупных предметов. При желании искать отдельные некрупные предметы, уменьшив расстояние от датчика до грунта, этот параметр целесообразно повышать в зависимости от ситуации.
3. Так же, как и во всех других программах, режимы тока "эконом" и "турбо" влияют на глубину поиска. Но так же и на возрастание или снижение количества фантомных (не целевых) сигналов.
4. Так же как и во всех других программах, значение фильтра ложных сигналов грунта GS Filter и вырезки ложных сигналов грунта Zone GS влияют на работу программы. Подробнее об их назначении в соответствующем разделе инструкции.

Рекомендации по целевым сигналам.
Подавляющее большинство искомых в данном режиме крупных целей имеют достаточно явные протяженные двухсторонние сигналы, в том числе и при перепроверке "крест на крест", а их годографы при отсутствии крупного металлического мусора поверх цели, имеют форму близкую к годографу таких целей "по воздуху", т.к. влияние грунта значительно снижается. То есть идентификация целей даже более достоверна, чем в обычном поисковом режиме с датчиком в непосредственной близости к грунту. Например при тестировании Глубинной программы, когда обнаруженная в Глубинном режиме каска на глубине 1 метр, давала стреловидный годограф с ВДИ +62 (как по воздуху), при перепроверке в обычном поисковом режиме определялась как мелкая железная цель с петлевидным узким годографом и ВДИ -78 -82. То есть в обычном режиме, сильный сигнал феррооксидов грунта накладывался на слабый сигнал глубокой каски, "снося" ее сигнал в сектор мелких железных целей. При этом поверхностный мусор отсутствовал. При сканировании в Глубинной программе, сигнал грунта отсутствовал для прибора и не смог повлиять на истинное ВДИ каски.
Благодаря резкому снижению влияния грунта на сигнал, гораздо большую наглядность имеет "петление" годографа на железные крупные цели, такие как куски кровли, сельхозинвентарь, мятые ведра и частично чугунки (битые) и т.д., что для опытного оператора дает дополнительную идентификационную информацию.

Наиболее частые варианты "фантомных" сигналов при поиске в Глубинной программе.
1. Односторонний четкий цветной сигнал со стрелочным годографом, отсутствие сигнала при обратном движении датчика. При перепроверке под 90 градусов (крестом), сигнал либо отсутствует, либо так же односторонен. Чаще всего виной подобного фантомного сигнала является резкий перепад грунта, например всхолмление или крупная колея, особенно в условиях сырого грунта.
2. "Грунтовая линза"
Это отдельный тип аномалии грунта, способный дать целевой сигнал в Глубинном режиме поиска. Представляет из себя локальное включение более проводящего грунта в составе менее проводящего материкового слоя. Может образовываться как результат возникновения морозобойных трещин и ледяных клиньев ледникового периода, позднее медленно растаявшие  и медленно заместившиеся красной железистой глиной с большим содержанием железистого минерала нонтронита. Так же перемещения части грунта ледником или оползнем (горные районы), и как результат деятельности человека. Один из примеров, это древние ямы, выкопанные и засыпанные в глинистом материке столетия назад.
Подобная грунтовая аномалия может дать явный целевой сигнал, обычно со стрелочным годографом и ВДИ в районе +78 +84. То есть сигнал, аналогичный например кладу крупных серебряных или медных монет. При этом в обычном режиме прибор практически не видит цель (или видит очень слабо). При начале раскапывания, пинпоитер прибора начинает явно обнаруживать в раскопе цель.
На основе опыта тестирование Глубинной программы, рекомендованы следующие методики идентификации подобных линз:
а. При сканировании с высоты 60-70 см сигнал явный и четкий, но при снижении высоты  сканирования (не в плотную к грунту), сигнал начинает "размываться" и даже исчезать. Тогда как металлическая цель при снижении высоты сканирования наоборот усиливает свой сигнал, пусть даже и меняя ВДИ в сторону железа из-за наличия поверхностного мусора.
б. Если же все таки начата раскопка сигнала, поднимите датчик прибора над ямой и плавно-быстро опустите его в яму и сразу поднимите обратно. При наличии металлической цели, ее годографы на оба движения зафиксируются на экране. И либо это будет годограф от достаточно крупного железа, либо от цветной цели. В случае же с линзой, различие годографа при горизонтальном сканировании и при вертикальном опускании/подъеме очень сильное. Если при горизонтальном сканировании это четкий целевой годограф как на крупную цветную цель, то при опускании/подъеме годограф "размазывается" по грунту в цветном и железном секторах. Это одназначный признак грунтовой линзы.
Конечно, если копать не только двухсторонние явные сигналы, но и все всплески, вылавливая каждое "подозрение", как при поиске в обычном режиме, то возможно и удасться на подобном сигнале откопать что-то ценное. Вот только с учетом раскопок уже не на штык-два лопаты, а на метр а то и более, КПД будет низок, а усталость и разочарование наступят очень рано. Помните, в подавляющем большинстве случаев, крупная цель даст четкий заметный двухсторонний сигнал. С этого и начните свое освоение Глубинной программы. Когда же Вы ее освоите в достаточной мере, чтобы понимать в большинстве случаев что находится в грунте при том или ином сигнале, только тогда сообразуясь со своими силами, возможно стоит для расширения понимания поэксперементировать с раскопками "спорных" сигналов. И пожалуйста, закапывайте за собой вырытые ямы.

GS Filter и GS Zone

GS Filter является фильтром ложных сигналов грунта. Он основан на математическом алгоритме, который по ряду физических признаков разделяет сигналы металлических целей, пропуская их на озвучивание, и сигналы перепада минерализации грунта, которые не озвучиваются. Это бывает необходимо при работе на сырых подсоленных грунтах (например весенняя насыщенная удобрениями пашня), особенно при использовании высокочастотных датчиков. Но при увеличении его значения, не стоит забывать, что вместе с повышением комфорта возможны и пропуски высокопроводимых и глубоких целей с ВДИ в секторе работы GS Filter.
Одно значение настройки GS Filtr имеет значение 0.25 градуса. То есть градус по шкале прибора равен 4 делениям в значениях настройки GS Filter. Например заводская установка 16 в программе #1 равна 4 градуса, а заводская установка 12 в программах #2,#3,#4 равна 3 градусам.

Особенности работы GS Filter в различных режимах поиска.

Во всех режимах поиска кроме Deep, даже если значение GS Filter пользователем выставлено  off, он продолжает влиять на сигнал RT(РВ) в зоне 3 градусов от баланса грунта. То есть на RT(РВ) сигналы в секторах -/+ 90,89,88 ВДИ. При этом влияния на сигнал ST(КТ) фильтр не имеет. Именно поэтому подавляющее большинство металлических глубинных целей на пределе их регистрации прибором в грунте, имеющие выше означенные ВДИ, при их озвучивании прибором в режиме RT-ST(РВ-КТ) озвучиваются прибором и ST(КТ) и RT(РВ) звуковыми сигналами. Тогда как ложные сигналы от грунта в основном имеют лишь ST(КТ) сигнал, что позволяет их отличать от целевых сигналов.
При повышении значения GS Filter выше значений 00, он начинает фильтровать озвучивание ложных сигналов грунта по каналу ST(КТ). При этом при значениях выше 3 градусов (настройка GS Filter = 12), он не влияет на RT(РВ) канал озвучивания сигналов от целей. (кроме режима Deep).
В режиме Deep, фильтр ложных сигналов грунта (GS Filter) при выставлении значения off, в отличии от других режимов поиска выключается полностью по обоим каналам озвучивания целей. А при поднятии его значений, работает по обоим каналам, как по RT(РВ), так и по ST(КТ) вне зависимости от величины выставленного значения.

GS Zone - это зона полного отключения сигналов канала ST(KT) в секторе ее работы, без фильтрации на возможные целевые сигналы и сигналы от грунта.
Имеет 91 значение настройки, где 90 соответствует "выкл", а 00 максимальному значению (работает по всей шкале ВДИ). Работает совместно с фильтром ложных сигналов грунта GS Filter, дополняя его в особо сложных грунтовых условиях, когда фильтр не справляется с выборочным подавлением ложных сигналов от грунта.
Внимание! На на сколь бы высокое значение ни была включена GS Zone, она будет задействована только в зоне действия настройки GS Filter. Например для того, чтобы GS Zone включенная на 86 работала в секторе своей настройки, отсекая сигналы с ВДИ -/+ 86,87,88,89,90, фильтр ложных сигналов грунта GS Filter должен быть включен на 16 (4 градуса) или на большее значение.
В режиме Deep GS Zone отключает в секторе своего действия сигналы по обоим каналам озвучивания целей - ST(КТ) и RT(РВ).

Ещё раз сейчас перечитал... Всё просто замечательно доходчиво! smile.gif
Сергей (asgo), а у Вас инструкция, я так понимаю, в расширенном варианте?

Сообщение отредактировано kolanattt: Dec 26 2015, 21:27


--------------------
ЛИЧКА НЕ РАБОТАЕТ!
ПОЧТА В ПРОФИЛЕ...[SIZE=14]
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

patrig
post Dec 26 2015, 21:29
Создана #45601


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,856
Зарегистрирован: 9-April 12
Из: Деревни
Пользователь №: 41,904


Металлоискатель: XP Deus ll master
Пол: мужской

Репутация: 902 кг
-----XXXXX


QUOTE(kolanattt @ Dec 26 2015, 21:24)
Ещё раз сейчас перечитал... Всё просто замечательно доходчиво! smile.gif

Согласен когда прочитаешь, через час можно часть уже забыть а в поле начнутся не стыковки и что делать если под рукой ее нет. я даже про смартфон забыл мог бы на сайт зайти номер страницы запомнить только


--------------------
Стучите и откроют
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

никола_ич
post Dec 26 2015, 21:32
Создана #45602


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,235
Зарегистрирован: 6-March 11
Пользователь №: 27,286
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


QUOTE(Землеройк @ Dec 26 2015, 21:53)
На данный момент GS Filter (ФЛСГ) имеет 99 значений. То есть может работать в пределах почти 25 градусов от БГ. Думаю достаточно и так и останется.
GS Zone (окно/вырезка грунта) на данный момент работает только в зоне работающего ФЛСГ, но при этом имеет (зачем-то...) 90 значений по градусу, то есть на всю шкалу ВДИ.
БУДЕТ к моменту выпуска Русской версии по другому. Зона будет иметь настройку в пределах ФЛСГ (25грд куда уж больше) и шаг не по градусу, а по 0.25 градуса, как и ФЛСГ для более тонкой настройки. И резать будет как КТ так и РВ, а не только КТ как сейчас. Сам же "придумал" улучшения, замучил программиста, инструкцию мне же и переписывать...  facepalm.gif
... .

Шаг в четверть градуса для GS Filter, GS Zone, по моему, перебор. Куда так мельчашить? Грунт не настолько однороден, чтобы так точно настраивать прибор.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Dec 26 2015, 21:55
Создана #45603


Проверенный пользователь
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 28,390
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1906 кг
-----XXXXX


QUOTE(никола_ич @ Dec 26 2015, 22:32)
Шаг в четверть градуса для GS Filter, GS Zone, по моему, перебор. Куда так мельчашить? Грунт не настолько однороден, чтобы так точно настраивать прибор.

Ошибаетесь. Даже с новым шагом в 0,5 при БГ, бывают ситуации, когда нужна четвертинка. Прибор без апгрейда, судя по вопросу? Кто работал с аналогами в курсе о чем я. Точность никому не вредила. Если знать для чего взводить этот фильтр, конечно.

Сообщение отредактировано asgo: Dec 26 2015, 21:58


--------------------
Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru http://www.asgoelectronics.ru/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

никола_ич
post Dec 27 2015, 10:27
Создана #45604


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,235
Зарегистрирован: 6-March 11
Пользователь №: 27,286
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


QUOTE(asgo @ Dec 26 2015, 22:55)
Ошибаетесь. Даже с новым шагом в 0,5 при БГ, бывают ситуации, когда нужна четвертинка. Прибор без апгрейда, судя по вопросу? Кто работал с аналогами в курсе о чем я. Точность никому не вредила. Если знать для чего взводить этот фильтр, конечно.

Внимательно читайте. О регулировке БГ не было ни слова. А что касается выше обсуждаемых фильтров, свою оценку высказал.
Сможете без пустых слов показать, как изменение ФЛСГ на четверть градуса улучшит показание прибора, приму ваши утверждения.
P.s. Как раз, если читать внимательно вопрос, видно, что прибор с апгрейдом от Asgo. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Dec 27 2015, 10:46
Создана #45605


Проверенный пользователь
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 28,390
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1906 кг
-----XXXXX


QUOTE(никола_ич @ Dec 27 2015, 11:27)
Внимательно читайте. О регулировке БГ не было ни слова. А что касается выше обсуждаемых фильтров, свою оценку высказал.
Сможете без пустых слов показать, как изменение ФЛСГ на четверть градуса улучшит показание прибора, приму ваши утверждения.
P.s.  Как раз, если читать внимательно вопрос, видно, что прибор с апгрейдом от Asgo. smile.gif

И где в Вашем посте видно, что прибор с апрейдом? ))). Если с апгрейдом и грунты ВСЕГДА кажутся неоднородными, значит перекрутили что-то. Регулировка БГ имеет прямое отношение к ФЛСГ, поэтому и привел в пример. Если об этой связи Вы не догадывались, то рекомендую сначала заняться самообразованием, а потом ввязываться в споры.
И поработайте с аналогами, тогда поймете для чего нужна точность настроек. Как думаете, для чего у Пилигрима было 2 настройки на грунт - грубо и плавно? smile.gif


--------------------
Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru http://www.asgoelectronics.ru/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

никола_ич
post Dec 27 2015, 12:23
Создана #45606


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,235
Зарегистрирован: 6-March 11
Пользователь №: 27,286
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


QUOTE(asgo @ Dec 27 2015, 11:46)
И где в Вашем посте видно, что прибор с апрейдом? ))). Если с апгрейдом и грунты ВСЕГДА кажутся неоднородными, значит перекрутили что-то. Регулировка БГ имеет прямое отношение к ФЛСГ, поэтому и привел в пример. Если об этой связи Вы не догадывались, то рекомендую сначала заняться самообразованием, а потом ввязываться в споры.
И поработайте с аналогами, тогда поймете для чего нужна точность настроек. Как думаете, для чего у Пилигрима было 2 настройки на грунт - грубо и плавно? smile.gif

Вот не надо мешать всё в одну кучу. Как говорил Батька: «Котлеты отдельно, мухи отдельно». Опять вы о БГ, когда речь идёт о его дополнении ФЛСГ. Попробуйте сделать точный БГ на нелинейном грунте. С любым шагом. Градус, полградуса или четверть. Всё равно не получиться. Грунт будет вылезать за границы БГ. И не замечать это может только глухо-слепой. Апгрейд эту задачу не решает.
Не надо для сравнения, приплетать весь зоопарк от АКА. Разные приборы, разная схемотехника, разные способы настроек. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Dec 27 2015, 14:34
Создана #45607


Проверенный пользователь
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 28,390
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1906 кг
-----XXXXX


QUOTE(никола_ич @ Dec 27 2015, 13:23)
Вот не надо мешать всё в одну кучу. Как говорил Батька: «Котлеты отдельно, мухи отдельно». Опять вы о БГ, когда речь идёт о его дополнении ФЛСГ. Попробуйте сделать точный БГ на нелинейном грунте.  С любым шагом. Градус, полградуса или четверть. Всё равно не получиться. Грунт будет вылезать за границы БГ. И не замечать это может только глухо-слепой. Апгрейд эту задачу не решает.
Не надо для сравнения, приплетать весь зоопарк от АКА. Разные приборы, разная схемотехника, разные способы настроек. smile.gif

Ага, значит уже не все грунты переменны? Наметился прогресс. smile.gif И теперь осталось узнать для чего нужен ФЛСГ, как он относится к грунту и какие могут быть грунтовые условия для того, чтобы понадобилась точная настройка ФЛСГ. Всего три неизвестных вместо 5 как в первом вашем вопросе. Почти Бинго! 17.gif

Сообщение отредактировано asgo: Dec 27 2015, 14:37


--------------------
Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru http://www.asgoelectronics.ru/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

никола_ич
post Dec 27 2015, 15:31
Создана #45608


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,235
Зарегистрирован: 6-March 11
Пользователь №: 27,286
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


QUOTE(asgo @ Dec 27 2015, 15:34)
Ага, значит уже не все грунты переменны? Наметился прогресс.  smile.gif  И теперь осталось узнать для чего нужен ФЛСГ, как он относится к грунту и какие могут быть грунтовые условия для того, чтобы понадобилась точная настройка ФЛСГ. Всего три неизвестных вместо 5 как в первом вашем вопросе. Почти Бинго!  17.gif

Опять вы не внимательны. Я не утверждал, что не все грунты переменны. Напротив. Они по умолчанию нелинейны. Вопрос лишь, уложится ли грунт в вырезку, которая заложена в приборе производителем. Практика показывает, что грунт в эту вырезку не укладывается. Причем колебания сигнала грунта значительны. Отсюда и появляются танцы с завышением порогов, применением фильтров ( не только ЛСГ). smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Dec 27 2015, 15:43
Создана #45609


Проверенный пользователь
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 28,390
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1906 кг
-----XXXXX


QUOTE(никола_ич @ Dec 27 2015, 16:31)
Опять вы не внимательны. Я не утверждал, что не все грунты переменны. Напротив. Они по умолчанию нелинейны. Вопрос лишь, уложится ли грунт в вырезку, которая заложена в приборе производителем. Практика показывает, что грунт в эту вырезку не укладывается. Причем колебания сигнала грунта значительны. Отсюда и появляются танцы с завышением порогов, применением фильтров ( не только ЛСГ).  smile.gif

Спасибо, что просветили ))) А чем вырезка заложенная производителем, отличается от ФЛСГ, кроме того, что ФЛСГ регулируется пользователем? smile.gif И если ответите на этот вопрос, тогда вдогонку - может ли понадобится более точная регулировка фильтра, если по умолчанию все грунты нелинейны? Ведь по вашему первому посту получается, что они нелинейны с шагом ровно по одному градусу. cheesy.gif Digital Ground такой получается у Вас. Как в Майнкрафте cheesy.gif cheesy.gif
https://www.youtube.com/watch?v=O2yjI_HAV98 facepalm.gif

Сообщение отредактировано asgo: Dec 27 2015, 15:48


--------------------
Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru http://www.asgoelectronics.ru/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

никола_ич
post Dec 27 2015, 16:17
Создана #45610


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,235
Зарегистрирован: 6-March 11
Пользователь №: 27,286
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


QUOTE(asgo @ Dec 27 2015, 16:43)
Спасибо, что просветили ))) А чем вырезка заложенная производителем, отличается от ФЛСГ, кроме того, что ФЛСГ регулируется пользователем?  smile.gif И если ответите на этот вопрос, тогда вдогонку - может ли понадобится более точная регулировка фильтра, если по умолчанию все грунты нелинейны? Ведь по вашему первому посту получается, что они нелинейны с шагом ровно по одному градусу. cheesy.gif Digital Ground такой получается у Вас. Как в Майнкрафте  cheesy.gif  cheesy.gif
https://www.youtube.com/watch?v=O2yjI_HAV98  facepalm.gif

Как вы приходите к таким умозаключениям, ума не приложу. По моему посту получается, что это дробление шага не будет даже заметно для пользователя. Точно также, как не особо заметны различия в поведении прибора, при изменении ФЛСГ на один градус. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Dec 27 2015, 16:26
Создана #45611


Проверенный пользователь
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 28,390
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1906 кг
-----XXXXX


QUOTE(никола_ич @ Dec 27 2015, 17:17)
Как вы приходите к таким умозаключениям, ума не приложу. По моему посту получается, что это дробление шага не будет даже заметно для пользователя. Точно также, как не особо заметны различия в поведении прибора, при изменении ФЛСГ на один градус.  smile.gif

Чтобы что-то заметить, надо знать что замечать. Вы вот на 1 градус не видите разницы, кто-то на 5 градусов крутанет и не поймет разницы. Можно и такой шаг сделать для одаренных. facepalm.gif Если уж дискретно что-то менять, то стремиться надо к аналоговой плавности, а не к топору. dry.gif

Сообщение отредактировано asgo: Dec 27 2015, 16:36


--------------------
Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru http://www.asgoelectronics.ru/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

никола_ич
post Dec 27 2015, 17:03
Создана #45612


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,235
Зарегистрирован: 6-March 11
Пользователь №: 27,286
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


QUOTE(asgo @ Dec 27 2015, 17:26)
Чтобы что-то заметить, надо знать что замечать. Вы вот на 1 градус не видите разницы, кто-то на 5 градусов крутанет и не поймет разницы. Можно и такой шаг сделать для одаренных. facepalm.gif  Если уж дискретно что-то менять, то стремиться надо к аналоговой плавности, а не к топору. dry.gif

Опять слова без аргументов. У вас уже есть возможность менять фильтр с шагом четверть градуса. Если вы замечаете разницу, то выложите это приемущество в настройках в виде видео. Всем будет интересно. Так же это будет хорошим маркетинговым ходом в продвижении новой прошивки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kolanattt
post Dec 27 2015, 18:50
Создана #45613


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,575
Зарегистрирован: 2-July 12
Пользователь №: 44,875
ПерсональнаяЗа заслуги

Металлоискатель: ISTF
Пол: мужской

Репутация: 334 кг
-----XXXXX


А мне представляется, что никола_ич демагогией занимается и всё. Язык не плохо подвешен, голова не пустая, слава Богу... rolleyes.gif Но в данном случае, да и другие примеры можно привести, от уменьшения шага точно хуже не будет. А вот если никола_ич попадёт, когда-нибудь 14.gif , на место, где сможет почувствовать недостатки крупного шага то, может быть, он пожалеет об отсутствии шага более мелкого и, может быть 14.gif , даже признается в этом самому себе...
smile.gif


--------------------
ЛИЧКА НЕ РАБОТАЕТ!
ПОЧТА В ПРОФИЛЕ...[SIZE=14]
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

F.D.Iskatel
post Dec 27 2015, 19:04
Создана #45614


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 224
Зарегистрирован: 4-December 14
Пользователь №: 2,325,046


Металлоискатель: ace250. MFT7272PRO
Пол: мужской

Репутация: 12 кг
-----X----


QUOTE(kolanattt @ Dec 28 2015, 00:50)
А мне представляется, что никола_ич демагогией занимается и всё. Язык не плохо подвешен, голова не пустая, слава Богу... rolleyes.gif  Но в данном случае, да и другие примеры можно привести, от уменьшения шага точно хуже не будет. А вот если никола_ич попадёт, когда-нибудь 14.gif , на место, где сможет почувствовать недостатки крупного шага то, может быть, он пожалеет об отсутствии шага более мелкого и, может быть 14.gif , даже признается в этом самому себе...
smile.gif


И не только себе biggrin.gif . Сергей все популярно объяснил. Чем тоньше настройка, тем луше и качественнее ведется поиск biggrin.gif biggrin.gif . Это как радио. Станция передает на волне например 81.05 , а ваш приемник рабоает только на 81 или 81.1 и будете слушать шумы или очень плохой звук. 17.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

off road
post Dec 27 2015, 19:17
Создана #45615


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 634
Зарегистрирован: 1-October 09
Из: Москва
Пользователь №: 12,317


Металлоискатель: EQU 800
Пол: мужской

Репутация: 47 кг
-----XXX--


Интересный диалог получается... Одному, другому, третьему что то да не нравится.... А я вот хочу Русскую версию апгрейда с ништяками от Землеройка. Человек реально ГП тестирует и напрягает программиста делать изменения в программе. Сергей, Надеюсь про подсветку экрана в нормальной версии ГП не забудут. Хоть и кризис, а обновление хочется, пусть и не бесплатно.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 1st January 2026 - 11:22
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru