![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Бесеркерк |
![]()
Создана
#45256
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,951 Зарегистрирован: 14-January 11 Пользователь №: 25,068 Пол: мужской Репутация: 371 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Землеройк @ Dec 7 2015, 21:24) А если мы с тобой, Вить, вместе приедем, то есть маза что Иоанну к вечеру придется всесь свой гардероб стрескать, включая труселя и носки. ![]() ![]() Все трындец тебе Павел,придется трактор туда загонять,чтобы до материка снял перед приездом. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
пЫночет |
![]()
Создана
#45257
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,550 Зарегистрирован: 9-February 12 Из: Москва Пользователь №: 39,456 Металлоискатель: MFD Пол: мужской Репутация: 107 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Землеройк @ Dec 7 2015, 21:24) А если мы с тобой, Вить, вместе приедем, то есть маза что Иоанну к вечеру придется всесь свой гардероб стрескать, включая труселя и носки. ![]() ![]() Дежавю... Что-то мне напоминает... че-то с фиордами там, с берсерками связанное... ![]() Я уже из своих 2 галстука нашел, едЕм. хош под рубашку белую, хош на стол Павлу подадим ![]() утром проснется, прочитает и все ![]() Сообщение отредактировано пЫночет: Dec 7 2015, 21:38 -------------------- Землю - крестьянам
Воду - матросам :) |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Петрович |
![]()
Создана
#45258
|
Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Землеройк @ Dec 7 2015, 21:24) А если мы с тобой, Вить, вместе приедем, то есть маза что Иоанну к вечеру придется всесь свой гардероб стрескать, включая труселя и носки. ![]() ![]() Дежавю... Что-то мне напоминает... че-то с фиордами там, с берсерками связанное... ![]() С викинагами. ![]() Это Иван нас заманивает. У него на этой площадке, видать, отродясь ничего и не было то. ![]() -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
пЫночет |
![]()
Создана
#45259
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,550 Зарегистрирован: 9-February 12 Из: Москва Пользователь №: 39,456 Металлоискатель: MFD Пол: мужской Репутация: 107 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Петрович @ Dec 7 2015, 21:50) С викинагами. ![]() Это Иван нас заманивает. У него на этой площадке, видать, отродясь ничего и не было то. ![]() Почитал , что к чему было по истории. с 12 века народ точно присутствовал. То то он в погребе у себя половину находок нашел ![]() PS Заволочье и Заволоцкий путь интересные места Сообщение отредактировано пЫночет: Dec 7 2015, 22:02 -------------------- Землю - крестьянам
Воду - матросам :) |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Ioan Susanin |
![]()
Создана
#45260
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 22,341 Зарегистрирован: 23-January 10 Пользователь №: 14,751 ![]() Пол: мужской Репутация: 1134 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Петрович @ Dec 7 2015, 20:16) А он был у тебя когда нибудь, галстук то? ![]() Оперируй реальными вещами, типа- лапти или онучи. ![]() А можно я приеду, место проверю? Петрович , без проблем ... Просто пользоваться служебным положением СВИНСТВО !!! |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Руся |
![]()
Создана
#45261
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 20,797 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 ![]() Пол: мужской Репутация: 423 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Петрович @ Dec 7 2015, 22:50) С викинагами. ![]() Это Иван нас заманивает. У него на этой площадке, видать, отродясь ничего и не было то. ![]() Представляю его удивление, когда у вас с Сергеем там попрёт ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Петрович |
![]()
Создана
#45262
|
Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Ioan Susanin @ Dec 7 2015, 22:34) Петрович , без проблем ... Просто пользоваться служебным положением СВИНСТВО !!! Не, я не напрашиваюсь. Нельзя, так нельзя. Чужие места- это святое. ![]() С капс локом поосторожнее. ![]() -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Ioan Susanin |
![]()
Создана
#45263
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 22,341 Зарегистрирован: 23-January 10 Пользователь №: 14,751 ![]() Пол: мужской Репутация: 1134 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Петрович @ Dec 8 2015, 01:21) Не, я не напрашиваюсь. Нельзя, так нельзя. Чужие места- это святое. ![]() С капс локом поосторожнее. ![]() Привет , Петрович . Прошу прощения за пьяный бред . Очень стыдно... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Ioan Susanin |
![]()
Создана
#45264
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 22,341 Зарегистрирован: 23-January 10 Пользователь №: 14,751 ![]() Пол: мужской Репутация: 1134 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Землеройк @ Dec 7 2015, 21:24) А если мы с тобой, Вить, вместе приедем, то есть маза что Иоанну к вечеру придется всесь свой гардероб стрескать, включая труселя и носки. ![]() ![]() Дежавю... Что-то мне напоминает... че-то с фиордами там, с берсерками связанное... ![]() Серёга ,привет , за базар точно отвечу . Тем более носки с галстуками я не очень то и обещал скушать ! ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
пЫночет |
![]()
Создана
#45265
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,550 Зарегистрирован: 9-February 12 Из: Москва Пользователь №: 39,456 Металлоискатель: MFD Пол: мужской Репутация: 107 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Ioan Susanin @ Dec 8 2015, 13:03) Серёга ,привет , за базар точно отвечу . Тем более носки с галстуками я не очень то и обещал скушать ! ![]() ![]() ![]() не сдавай места. ![]() а то останешься ни с чем. а будешь оставшееся время на галстучной диете ![]() -------------------- Землю - крестьянам
Воду - матросам :) |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Ioan Susanin |
![]()
Создана
#45266
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 22,341 Зарегистрирован: 23-January 10 Пользователь №: 14,751 ![]() Пол: мужской Репутация: 1134 кг ![]() ![]() |
Максим привет . Ты первый пользовательновой прошивки . Давай , рассказавай
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Землеройк |
![]()
Создана
#45267
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 11,623 Зарегистрирован: 24-October 05 Пользователь №: 48 ![]() ![]() Металлоискатель: Intronik STF, GPX Пол: мужской Репутация: 968 кг ![]() ![]() |
Пробный набросок к новой инструкци к Сигнуму с новой прошивкой. Раздел Глубинная программа. Просьба, особенно к владельцам данной программы, высказаться что непонятно и чего не хватает в тексте.
На англоязычные строчки меню просьба не пинять, другого меню пока нет, на руках только английская версия. В готовой инструкции будут оба варианта. Глубинная программа. Программа предназначена для поиска крупных предметов на глубине в грунте, в том числе и в условиях замусоренности мелкими металлическими предметами, экранирующеми сигнал искомых целей при обычном поиске. Поиск производится плавными горизонтальными проводками датчика со скоростью примерно 4 секунды на одну проводку в одну сторону. Скорость можно немного уменьшать или увеличивать в зависимости от ситуации. Проводка датчика осуществляется на высоте от 20см до 1м в зависимости от настроек "А" фильтра и плотности/величины поверхностного металлического мусора, под которым ищутся цели. Обычная высота сканирования над грунтом на местах поздних поселений по опыту операторов - 60-70 см, плавно, избегая резких возвратных рывков при начале обратного движения датчика, а так же значительных изменений высоты сканирования во время проводки. При наличии версии ПО с этой программой, она располагается под #4 в списке заводских программ. Так же любую программу можно настроить как глубинную, включив режим Deep в Main Меnu -> Detect Settings -> Search Mode. Переход на программу #4 осуществляется как последовательным перебором заводских программ кратковременными нажатиями кнопки "#программы", так и длительным удержанием этой кнопки из любой другой рабочей программы. Во втором случае, повторным длительным нажатием кнопки, осуществляется возврат в ту программу, из которой была включена Глубинная программа. Настройки глубинной программы. Заводские предустановленные настройки позволяют эффективно использовать данную программу в подавляющем большинстве соответствующих поисковых задач. Но при осознанной уверенности в необходимости, их можно подкорректировать под конкретную, стоящую перед оператором задачу. В случае непонимания оператором результатов произведенной корректировки настроек, как и в случае с любыми другими изменениями настроек прибора, при желании можно восстановить их заводские предустановленные значения выключив прибор, и включив его удерживая кнопку Меню ("М") до появления на экране надписи "Заводские настройки". 1. Изменение озвучивания сигналов Глубинной программы. В данной программе, возможно два типа озвучивания сигналов прибором. Это RT и RT-M. Их выбор находится в Main Menu -> Sound Settings -> Sound Mode. Смена осуществляется нажатием кнопки "Ввод" (Pinpoint) RT - При этом типе озвучивания целей, не будет различия между целями по тональности звука. Протяженность сигнала зависит от величины цели. RT-M - При этом типе озвучивания целей, цели будут различаться по тональности звука, в зависимости от их физических свойств. Протяженность сигнала так же зависит от величины цели. 2. Изменение параметра фильтров Глубинной программы. Изменить параметры фильтров программы можно в Дополнительном меню. Вход осуществляется длительным нажатием кнопки Меню ("M"). Перемещение по пунктам кнопками + и - Далее строчка "Deep settings", вход кнопкой "Ввод" (Pinpoint). В разделе присутствуют два фильтра "Filter T" и "Filter A". Выбор фильтра для регулировки осуществляется нажатием кнопки "Ввод" (Pinpoint), регулировка после выбора и появления стрелки перед цифрой значения фильтра кнопками + и - . "Filter T", имеет 22 значений регулировки от 01 до 22. Заводское значение 15. Этот фильтр служит для установки порога отсечения коротких сигналов. То есть чем большего размера цели ищутся, тем большее значение этого фильтра возможно выставить. При этом значительно снижается реакция прибора на встряску, помехи и мелкие металлические предметы. Заводское значение 15 подходит для поиска большинства предметов размером от консервной банки и более. При желании искать более мелкие предметы, значение этого фильтра следует уменьшать. Но помня при этом, что поиск даже крупных одиночных монет в данной программе гораздо менее эффективен, чем поиск крупных предметов или плотной совокупности мелких (например клад монет) "Filter A", имеет 5 значений регулировки от 00 до 04. Заводское значение 01. Этот фильтр регулирует скорость восстановления способности прибора после регистрации сигнала от цели зарегистрировать сигнал следующей цели. Чем ниже значение фильтра, тем медленнее происходит это восстановление, но тем больше чувствительность прибора. При повышении значения фильтра, чувствительность прибора снижается, но при этом датчик прибора возможно опустить ниже к поверхности грунта, т.к. чувствительность к сигналу грунта так же снижается. Заводское значение 01 подходит для большинства задач глубинного поиска относительно крупных предметов. При желании искать отдельные некрупные предметы, уменьшив расстояние от датчика до грунта, этот параметр целесообразно повышать в зависимости от ситуации. 3. Так же, как и во всех других программах, режимы тока "эконом" и "турбо" влияют на глубину поиска. Но так же и на возрастание или снижение количества фантомных (не целевых) сигналов. 4. Так же как и во всех других программах, значение фильтра ложных сигналов грунта GS Filter и вырезки ложных сигналов грунта Zone GS влияют на работу программы. Подробнее об их назначении в соответствующем разделе инструкции. Рекомендации по целевым сигналам. Подавляющее большинство искомых в данном режиме крупных целей имеют достаточно явные протяженные двухсторонние сигналы, в том числе и при перепроверке "крест на крест", а их годографы при отсутствии крупного металлического мусора поверх цели, имеют форму близкую к годографу таких целей "по воздуху", т.к. влияние грунта значительно снижается. То есть идентификация целей даже более достоверна, чем в обычном поисковом режиме с датчиком в непосредственной близости к грунту. Например при тестировании Глубинной программы, когда обнаруженная в Глубинном режиме каска на глубине 1 метр, давала стреловидный годограф с ВДИ +62 (как по воздуху), при перепроверке в обычном поисковом режиме определялась как мелкая железная цель с петлевидным узким годографом и ВДИ -78 -82. То есть в обычном режиме, сильный сигнал феррооксидов грунта накладывался на слабый сигнал глубокой каски, "снося" ее сигнал в сектор мелких железных целей. При этом поверхностный мусор отсутствовал. При сканировании в Глубинной программе, сигнал грунта отсутствовал для прибора и не смог повлиять на истинное ВДИ каски. Благодаря резкому снижению влияния грунта на сигнал, гораздо большую наглядность имеет "петление" годографа на железные крупные цели, такие как куски кровли, сельхозинвентарь, мятые ведра и частично чугунки (битые) и т.д., что для опытного оператора дает дополнительную идентификационную информацию. Наиболее частые варианты "фантомных" сигналов при поиске в Глубинной программе. 1. Односторонний четкий цветной сигнал со стрелочным годографом, отсутствие сигнала при обратном движении датчика. При перепроверке под 90 градусов (крестом), сигнал либо отсутствует, либо так же односторонен. Чаще всего виной подобного фантомного сигнала является резкий перепад грунта, например всхолмление или крупная колея, особенно в условиях сырого грунта. 2. "Грунтовая линза" Это отдельный тип аномалии грунта, способный дать целевой сигнал в Глубинном режиме поиска. Представляет из себя локальное включение более проводящего грунта в составе менее проводящего материкового слоя. Может образовываться как результат перемещения части грунта ледником или оползнем (горные районы), так и гораздо чаще встречаемые, как результат деятельности человека. Один из примеров, это древние ямы, выкопанные и засыпанные в глинистом материке столетия назад. Талые и дождевые воды пропитывают нарушенный грунт, и застаиваются, высыхая в сухое время года. Соответственно оставляя в грунте принесенные растворенные соли. С каждым годом насыщенность солями локально нарушенного грунта повышается, и он превращается в пропитанную электролитом проводящую среду, локально включенную в мало проводящий массив материковой глины. Подобная грунтовая аномалия может дать явный целевой сигнал, обычно со стрелочным годографом и ВДИ в районе +78 +84. То есть сигнал, аналогичный например кладу крупных серебряных или медных монет. При этом в обычном режиме прибор практически не видит цель (или видит очень слабо). При начале раскапывания, пинпоитер прибора начинает явно обнаруживать в раскопе цель. На основе опыта тестирование Глубинной программы, рекомендованы следующие методики идентификации подобных линз: а. При сканировании с высоты 60-70 см сигнал явный и четкий, но при снижении высоты сканирования (не в плотную к грунту), сигнал начинает "размываться" и даже исчезать. Тогда как металлическая цель при снижении высоты сканирования наоборот усиливает свой сигнал, пусть даже и меняя ВДИ в сторону железа из-за наличия поверхностного мусора. б. Если же все таки начата раскопка сигнала, поднимите датчик прибора над ямой и плавно-быстро опустите его в яму и сразу поднимите обратно. При наличии металлической цели, ее годографы на оба движения зафиксируются на экране. И либо это будет годограф от достаточно крупного железа, либо от цветной цели. В случае же с линзой, различие годографа при горизонтальном сканировании и при вертикальном опускании/подъеме очень сильное. Если при горизонтальном сканировании это четкий целевой годограф как на крупную цветную цель, то при опускании/подъеме годограф "размазывается" по грунту в цветном и железном секторах. Это одназначный признак грунтовой линзы. Конечно, если копать не только двухсторонние явные сигналы, но и все всплески, вылавливая каждое "подозрение", как при поиске в обычном режиме, то возможно и удасться на подобном сигнале откопать что-то ценное. Вот только с учетом раскопок уже не на штык-два лопаты, а на метр а то и более, КПД будет низок, а усталость и разочарование наступят очень рано. Помните, в подавляющем большинстве случаев, крупная цель даст четкий заметный двухсторонний сигнал. С этого и начните свое освоение Глубинной программы. Когда же Вы ее освоите в достаточной мере, чтобы понимать в большинстве случаев что находится в грунте при том или ином сигнале, только тогда сообразуясь со своими силами, возможно стоит для расширения понимания поэксперементировать с раскопками "спорных" сигналов. И пожалуйста, закапывайте за собой вырытые ямы. -------------------- Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем.
Развеселись, в плен не поймать ручья, Зато ласкает белая струя. Нет в женщине и в жизни постоянства, Зато... бывает очередь твоя. Омар Хайям |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Smich |
![]()
Создана
#45268
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 126 Зарегистрирован: 18-February 13 Пользователь №: 53,064 Пол: мужской Репутация: 7 кг ![]() ![]() |
Подскажите, пожалуйста по ГП. Какими катушками с ней работать и на какой частоте лучше.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Землеройк |
![]()
Создана
#45269
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 11,623 Зарегистрирован: 24-October 05 Пользователь №: 48 ![]() ![]() Металлоискатель: Intronik STF, GPX Пол: мужской Репутация: 968 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Smich @ Dec 8 2015, 17:50) Подскажите, пожалуйста по ГП. Какими катушками с ней работать и на какой частоте лучше. Наибольшая эффективность по крупным предметам та же что и в обычном поиске, то есть чем больше катушка, тем лучше. Соответственно 15"ДД 3/7 кГц. Ну а работать будет с любой, в принципе многие цели не видимые под мусором в обычном режиме, брались и со штатной 12х9 в глубинном режиме. При этом сканировать можно соответственно ниже к грунту и мусору. -------------------- Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем.
Развеселись, в плен не поймать ручья, Зато ласкает белая струя. Нет в женщине и в жизни постоянства, Зато... бывает очередь твоя. Омар Хайям |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Smich |
![]()
Создана
#45270
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 126 Зарегистрирован: 18-February 13 Пользователь №: 53,064 Пол: мужской Репутация: 7 кг ![]() ![]() |
Землеройк, спасибо большое за ответ. И еще вопрос, если можно. Будут ли отличаться два одинаковых объема разных по размеру монет. Например одинаковые горшочки чешуи и имперских монет.
Сообщение отредактировано Smich: Dec 8 2015, 17:02 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
пЫночет |
![]()
Создана
#45271
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,550 Зарегистрирован: 9-February 12 Из: Москва Пользователь №: 39,456 Металлоискатель: MFD Пол: мужской Репутация: 107 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Землеройк @ Dec 8 2015, 16:10) Пробный набросок к новой инструкци к Сигнуму с новой прошивкой. Раздел Глубинная программа. Просьба, особенно к владельцам данной программы, высказаться что непонятно и чего не хватает в тексте. На англоязычные строчки меню просьба не пинять, другого меню пока нет, на руках только английская версия. В готовой инструкции будут оба варианта. Глубинная программа. Сергей спасибо. -------------------- Землю - крестьянам
Воду - матросам :) |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Smich |
![]()
Создана
#45272
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 126 Зарегистрирован: 18-February 13 Пользователь №: 53,064 Пол: мужской Репутация: 7 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Smich @ Dec 8 2015, 16:58) Землеройк, спасибо большое за ответ. И еще вопрос, если можно. Будут ли отличаться два одинаковых объема разных по размеру монет. Например одинаковые горшочки чешуи и имперских монет. Возможно, я не понятно выразился. Меня интересует есть ли разница в возможности обнаружения таких целей катушками разной частоты. Например, увидит ли катушка на 3кгц небольшой объем чешуи? Или все-таки для этого больше подойдет частота 7кгц. Это все про работу прибора на ГП. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Baz-Baz |
![]()
Создана
#45273
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 356 Зарегистрирован: 1-February 15 Из: Нерезиновск Пользователь №: 2,328,737 Пол: мужской Репутация: 10 кг ![]() ![]() |
QUOTE(пЫночет @ Dec 8 2015, 17:02) Сергей спасибо. Приветствую! Максим(сори за фамильярность). Тут в соседней теме про лопату беспокоятся, мол, дескать не ближе 2-3 метров от прибора держать . Как использовавший ГП, что можете сказать об этом? ![]() -------------------- Нет правил без исключений, и это правило тоже не исключение.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Землеройк |
![]()
Создана
#45274
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 11,623 Зарегистрирован: 24-October 05 Пользователь №: 48 ![]() ![]() Металлоискатель: Intronik STF, GPX Пол: мужской Репутация: 968 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Baz-Baz @ Dec 8 2015, 19:28) Приветствую! Максим(сори за фамильярность). Тут в соседней теме про лопату беспокоятся, мол, дескать не ближе 2-3 метров от прибора держать . Как использовавший ГП, что можете сказать об этом? ![]() Я могу сказать. На заводских настройках ГП (а они достаточны для большинства задач), носил Фискарь на плече, разве чуть ближе рукояткой к плечу, соответственно штык подальше за спину. Без проблем. -------------------- Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем.
Развеселись, в плен не поймать ручья, Зато ласкает белая струя. Нет в женщине и в жизни постоянства, Зато... бывает очередь твоя. Омар Хайям |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Baz-Baz |
![]()
Создана
#45275
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 356 Зарегистрирован: 1-February 15 Из: Нерезиновск Пользователь №: 2,328,737 Пол: мужской Репутация: 10 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Землеройк @ Dec 8 2015, 18:49) Я могу сказать. На заводских настройках ГП (а они достаточны для большинства задач), носил Фискарь на плече, разве чуть ближе рукояткой к плечу, соответственно штык подальше за спину. Без проблем. Спасибо, Сергей ![]() -------------------- Нет правил без исключений, и это правило тоже не исключение.
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 11th September 2025 - 11:03 | |
![]() |